「ストローマン」の検索結果(441件)

2024-03-21

anond:20240320234904

アメリカ治安いいって話の日本人って 編集

いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

anond:20240321084823

アメリカ治安いいって話の日本人って 編集

いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

anond:20240321060507

アメリカ治安いいって話の日本人って 編集

いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

anond:20240321053235

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いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

anond:20240320220211

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いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

anond:20240321051306

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いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

anond:20240320230709

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いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

anond:20240320225530

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いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

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外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

anond:20240320215909

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いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

anond:20240321010813

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いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

anond:20240320213812

アメリカ治安いいって話の日本人って 編集

いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

アメリカ治安いいって話で出てくる日本人って

いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

アメリカ治安いいって話の日本人って

いわゆるストローマン論法って言ってほぼいないような奴を拡大解釈で取り上げて叩く奴だよな

陰謀論叩きでも良く使われるんだよな

陰謀論者はとかげが世界支配してると思ってるみたいな論法

かにそんなことを思ってる奴もいるだろうけど陰謀論者の俺にしてみたら100人に1人もそんな奴とあったことがないから無茶な攻撃だと分かるけど

インボウロンガーにはわかんねえだろうね

アメリカ治安いいって言う日本人地方在住以外はほぼほぼたことないがストローマン論法出羽守を叩きたいんでしょうなぁ

海外情報が入ってきたらお前ら困るもんね

外人増加でヨーロッパ大混乱とかね

お前ら右翼外人いれたがってるからなぁ

2024-03-10

anond:20240310123839

まーたストローマン論法? 気に入らないやつを「俺の方が正しい」って叩きたいだけじゃん

anond:20240310121706

まーたストローマン論法

気に入らないやつを「俺の方が正しい」って叩きたいだけじゃん

打ち上げに呼びたくない

趣味のものづくりのコミュニティの話です(全員社会人

こういう人がいます

  • コピペ作業を間違える 途中で内容がすっぽり飛んでる
  • 人の名前を間違えたり飛ばし書類を作る
  • 謎の文を書きがち 例「このカレーを作りたいと思う。動物には様々な種類がいます。だから犬の散歩した。カレーは美味しかった」みたいな。(その人の中では理路整然としてるらしい)
  • ミスを指摘しても素直に応じない、口答えする 「言わんとしてることはわかりますけどでもこっちの方がいいですよね?」みたいな(よくないよ)
  • 言葉定義が怪しいまま使うので、確認時間がかかる。

  例「モップで野菜切っておいてもらえる?」「なんでモップなの?」「モップって野菜切れますよね? 知らないんですか?」「野菜を切るのに使うのは包丁では。モップってお掃除に使うものじゃない?」「あ、すみません包丁だ」みたいな(実際もっと要領を得ないことを言うのでこれより時間かかる)(あと上から目線が途中よく入るので結構頭にくる)

  • 「疲れてるなら休んだら?」と伝えると「お気遣いありがとう、まだやれます!」と言う(ならちゃんとやってほしい)
  • 「ここはどうなってるの?」と進捗確認メッセージを送っても無視される
  • まれ作業はしないのに、頼んでいない作業勝手に始めて「おれ残ってこんなに作業してるのえらすぎん?」とSNSで言ってる しか別にその作業いらなかった
  • ミスが多い成果物を提出され続けるので、「こちらも確認時間がかかるし意欲が削がれるから自分でも確認してから送って」と伝えてもミスが出続ける
  • 「これ確認して!」と言われたので、確認してOKを出した。その後で「これについて本当はこうしたい。これに関する資料っていつ出してくれるんですか?」と言われる
  • 「もうこちらで巻き取った方が早いか作業渡して」と言うと「頑張りますので!ものづくり大好きなので!勉強させてください!」と言われるので、任せたらまたミスが出る
  • みんなが黙々と仕上げ作業してるときに「なんで俺がこんなのやるんですか? やる必要ないですよね」といったことを言う 「この作業はこれこれこういう理由大事だと君もいる場で、みんなで確認した。なんで今更そんなこと言うの」って聞いたら「その時は言いそびれました。そして今俺がそう思ったので言いました。思ったときに言わないと忘れるので」と言われた
  • ミスを頻発したり、空気を読まない発言をして周りに迷惑をかけている自覚を持った方がいい。みんなに一度でもいいか謝罪した方がいい」と伝えると「でもミスするのは人間から仕方ないですよね? 指摘してくれてありがとうございますとは思うけど」と言われる

今度打ち上げやるんだけど、この人も出ようとしてくる(しょうがないけどさ) 

もうすでに場の雰囲気も悪いし、なんとかしてこの人が参加しないようにするいい方法はないかな ないよね 

長文ごめんね 読んでくれてありがとう

===

(3/10 追記)

お昼食べてたらコメントいっぱいきてた。ありがとね

排除しておかなかった自分たちの責任

そうだよね それはわかるなあって思った

不具合と聞かれると問いとはズレるかもだけど、他人の成果や頑張りを軽々しくウエメセ批判するようなことを飲み会のノリで言うのかな〜という不安気持ちがあるってだけで(まあ気苦労でしかないんだけど)それでもみんないい大人なんだから楽しく飲みたいのにねえって感じ。

OSS

エンジニアの人かな? 自分も某ライブラリに参加したことがあるよ、お疲れ様です OSS活動楽しいよね

かにおっしゃる通りで、能力協調性もない人はさようならってやれたらよかったなあって思いました

(全員出身が一緒なので、そういった同郷ゆえというか、身内の情があったとは思う。甘かったね)

ストローマン戦法

TBでもコメントしておいたけど、最初から喧嘩腰で他の人にも口汚く書くのはやめてほしい

出禁

そうなんだよねえ もうこれきりのモノづくりだろうし、他の人とも話してて「もう気の合うメンバーだけで仕切り直しでもいいかも」といったことも言われてて悩んでる

2024-03-08

詭弁の特徴のガイドライン(20240308)

詭弁の特徴のガイドライン(20240308)

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合あなた

「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1:事実に対して仮定を持ち出す

 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

2:ごくまれな反例をとりあげる

 「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」

3:自分の説に有利な将来像を予想する

 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4:主観で決め付ける

 「生物業界に言っても犬が哺乳類だなんて誰も認めるわけがない」

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる。または主語が大きくなる。

 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方一般的だ」

6:一見関係ありそうで関係ない話を始める

 「カモノハシが卵を産むのは知っているか?」

7:陰謀であると力説する

 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良い西洋ご都合主義だ」

8:電波を発する

 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9:自分見解を述べずに人格批判をする

 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠現実をみてみろよ」

10:ありえない解決策を図る

 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」

11レッテル貼りをする

 「犬が哺乳類だなんて過去概念にしがみつく右翼イタイね」

12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す

 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」

13:勝利宣言をする

 「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14:細かい部分のミスを指摘し相手無知認識させる

 「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

↑ここまでが詭弁の特徴15条

------------------------------------------------------------------------------------

16:未決着事項や仮定をさも当然のように前提にする。

 「さっきも言ったように犬は他の哺乳類とは性質DNA的にも明らかに何もかも違うが?ここから考えても犬は哺乳類ではない。」

17論点をすりかえる

 「犬が哺乳類だなんて倫理的に許されるのか?」

18:事実の一部のみを抜き出してミスリードする。

 「哺乳類ではない生物としてワニがいるがこれは犬と同じ“4本足の生物である。それでなんで犬が哺乳類なんだ?」

19:相手に譲歩したと見せかけながら、自分意見を押しつける。

 「犬は基本は哺乳類という見方もあるかもしれないが、明らかに哺乳類ではない犬も存在する事に間違いはない。」

20:条件の包含関係を間違える

 「犬がおまえと同じ哺乳類というのなら、お前は4本足で歩き、吠えたりするのか。」

21:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

 「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検証するのは不可能だ(だから哺乳類としての条件を満たしているとはいえない)」

22:勝手に極論化して、結論正当性に疑問を呈する。

 「犬が哺乳類としての条件をいくつか満たしているかもしれないが、全てを満たせているか知るには地球上の全動物学者が一致団結して研究しないと分からんよな。」

 「ではこれら犬のような生き物は全て哺乳類可能性があるのだろうか?」

23自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

 「現在問題なのは広義の哺乳類定義であり、一例としての犬が哺乳類といえるかどうかは問題ではない。話をそらすな。」

24ネタと決めつけて議論を停止させる。

 「ネタかな?」

25:嘲笑で優位に立った様に振舞う

 「じゃあお前が世界中の図鑑を直してこい。」

26:反論の代わりに詭弁ということにしてすます

 「はいはい。それは詭弁から

27:不適切比較や例え話をする

 「犬が哺乳類だという論を認めるのは、恐竜哺乳類だと言うことと同じだぞ」

28:「直接の関係が無い話を根拠とする」

 「恐竜哺乳類ではないので犬も哺乳類ではない。」

29:相手の主張を歪曲して引用する(ストローマン論法

 「現在生物学の分類が間違いだらけとかいう主張はおかしい」

30:自分意見に合わせられる事象意図的に集める(チェリーピッキング)、観測できる範囲で全てを決めつける。

 「周りの何人かは犬は哺乳類ではないと言っていた。やはり犬は哺乳類ではない派が圧倒的である

31因果関係相関関係を見誤るまたは、存在しないところに見出す

 「犬は哺乳類だという人たちが登場した時期と、生物学の進歩が停滞した時期が一致するが?」

32:ある結果や事実をもって自分仮定を正しいとみなす

 「じゃあなんで犬は哺乳類ではないと言う人たちがいるんだろうね?おかしいよね?」

33自分ルール自分定義を持ち出す

 「哺乳類とは手を使える種族の事を一般的には指すので犬は哺乳類ではない」

34:不安を煽る

 「犬を哺乳類だとみなして何か問題が起きたらどうする気だ?」

35:自然主義の誤謬

 「今まで犬は哺乳類では無いとされてきたのでこれからもそう考えるべき」

36:資料根拠を示さず、存在するとだけ強弁する

 「何度も言うが犬が哺乳類ではない科学的な根拠ちゃんとあるだっての。ここで騒いでないで自分で調べろよ。」

37:何の関係があるのかよく分からかったり、主張と違うことが書かれている物を資料として示す。

 「ウィキペディアで卵の項目を読んで来い」

38:言ったはずのことを「言っていない」と言い出す。

 「ウィキペディアの卵の項目が資料なんて言ってないけど?」

39:間違いを認めないまま、いつのまにか考えを修正してなかったことにする

 「別の考え方をしてみろ。サル哺乳類だよね。」

40:勝手相手をなだめて(または嫌味で)話を終わりにしようとする

 「あなた個人が犬は哺乳類ではないと考えているならそれはそれでも良いんじゃないか。」

41:自分が出典を出していないことは放置し「多様性」に逃げる。

 「犬が哺乳類ではないという意見も認められるべきというのが多様性だろ。」

42:自分にとって都合の悪い質問や指摘には返信しない

 「」

43:対立する概念が新しいものと主張し疑問を呈する。

 「犬が哺乳類ではないという考えは歴史が長くずっとあったものだが犬が哺乳類だというのはここ最近登場した思想だろう。犬が哺乳類だという考えが果たして正しいのか?」

 ※15の反対なので、議論中にそちらと同時に登場すると矛盾する。

44:議題の判断ではなく、これまでの傾向での判断統計的差別に走る。

 「新たな概念を主張しながらも問題だった例がいくらでもある。それなのに犬が哺乳類だという考えを採用できるか?これまで間違い例があったのに?」

45:相手の示すデータ資料を偏っているとか、信頼性がない等と無根拠に主張し反論しない。

 「生物学者に聞いたアンケートというのはそもそも犬は哺乳類だと主張する学者だけに質問しているものであり信頼性がない」

46:相手から反論勝手例外扱いにする、又は自説の矛盾する部分は勝手に(部分的に)例外扱いにするなどして、こじつけたり逃げたりする。

 「あなたアメリカンピットブルテリアの例を挙げているが、あれは各国で規制されているような犬だぞ。今の議論で出してくる話じゃないだろ。」

2024-02-16

anond:20240216211440

別に正三角形とか直角三角形イメージするのは意味にあてはまる一例をあげただけでしょ

イメージする時意味全体にあますことなく適合するイメージを構築するみたいな考えをするほうが無理がある。ストローマン長文だよね?

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