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2021-06-21

anond:20210621213627

その見解多数派ならとっくに解雇規制はなくなってる

勇ましいそれは本音ではないか

anond:20210621212522

からさあ

そんなクズのために何で民間企業給料払わなければいけないわけ?

解雇規制なくせよマジで

ショックで多くの人間失業するだろうけどそれに見合う競争力のある個人社会回せればそれでいいだろ

2021-06-17

anond:20210617181728

なるほどなー

雇用における結果の平等が1つあるのは分かったわ

でも解雇規制って既に雇用された労働者利益が守られるってだけで、結果の平等とは言えなくないか

近い内容で言えば国会議員年金制度を見て国会議員間における結果の平等って主張することはできるけど、それをもって「日本結果の平等が行き過ぎてる」とは言えんだろ

anond:20210617180432

日本解雇規制では、経営不振である必要があったり、先に希望退職を募る必要があったり、と現実的にほぼ指名解雇不可能レベル

まり能力の高低に関係なく雇用しつづける必要がある。

これは雇用における結果の平等だろ。

気にくわないか解雇だとか、セクハラに応じないか解雇だとか、不当な解雇規制されるべきだが、能力の高低に関係なく雇用しつづける必要があるような規制悪平等だ。

anond:20210617180101

解雇規制がどうして結果の平等なのか聞いてるんだが

無茶かどうかとか解雇規制問題点じゃなくて、なぜ解雇規制結果の平等だと思うの?

anond:20210617173955

解雇規制非正規にも拡大しようとしてるだろ。

常に景気の良い会社なんて存在しないんだから原理的に解雇規制押し付けるのは無茶なんだよ。

結果的雇用が硬直的になって自由に職を選びにくくなるし、会社だって人を雇って新しいことを始めるということがやりにくくなって、社会全体の生産性が落ちて皆が不幸になる。

高校無償化機会の平等としておれも評価してるが、全体から見たら不十分。

anond:20210617164548

戦後昭和日本がやっていた、護送船団方式正社員に対する一律の解雇規制なんかは社会主義と言えるだろ。

さら自民党による保守的政策とのミックスで最悪の状態になった。

いまの自民党社会主義的な政策からは脱却してきているが、保守的政策のせいで別の意味で悪い状態が続いている。

anond:20210617154144

結果の平等と機会の不平等の一番いびつな形として、解雇規制がある。

正規社員であれば能力関係なく解雇から保護されて、非正規社員能力があろうが簡単解雇される。

昔は日本には正規社員しか存在せず、そこに結果の平等解雇規制を無理に押し付けたからこそ、現在非正規社員の非合理的解雇格差が生まれしまった。

こんなもの平等とは言えないだろ。

正規社員であれ、非正規社員であれ、能力によって雇用維持される優先度が決まるべき。

もちろん、経営不振能力などの合理な理由以外で解雇はされるべきではない。

ただ、正規社員であれば無条件で非正規社員よりも優先して雇用が維持されるのはおかしいだろ。

一応言っておくけど、日本みたいなレベル解雇規制に賛成してるアメリカリベラルなんかほぼいないからな。(最近の一部社会主義極左連中は除く)

2021-06-15

anond:20210615201035

売れるかどうかは二の次で、社内で失敗を追求されないのが一番大事

ある機能を落としてそれが他社製品にあったら、どんなに全体の使い勝手がよくても社内で足を引っ張られるネタになる

業績を上げられない奴でも終身雇用でクビにならないので、できる奴の足をひっぱることに一生懸命になる

言いたいことは解雇規制はクソだということ

全ての公務員契約制にすべき

新卒は5年間、その後は3年おきに就労契約更新制にするという、契約社員と同じ仕組みにすべきだと思う。

今後、解雇規制緩和など、一般会社員には厳しい法改正が相次ぐ見込みだから、それと同等の制度改正公務員に対しても行わないと、公務員特権階級となってしまう。

それを防ぐための公務員契約制を提言する。公務員民間同様、終身雇用を無くす。

住宅ローン市場婚活市場とかは大混乱になるだろうし、公務員の夫を持つ夫婦離婚が若年層を中心に相次ぐだろうが、仕方がないだろう。

2021-06-12

経済に関する真っ当な理解が広がらない絶望

https://twitter.com/ShinHori1/status/1403497831890001920

これについたブコメ見ててもさ、何で海外労働が素晴らしいみたいな前提なのか意味不明なんだよな

労働生産性が高いから何なん?

需要もないのに物作ったって、しょうがなくね?

こいつらの頭の中では作ったら作っただけ売れる前提なのかな?

日本意味もなく会社に拘束されて長時間労働してるとかでさ、そういうのやめようってなら分かるけどさ

何で失業者出して労働生産性を向上とか言ってるん?

他人を殺しにかかってる事わかってる?

こうやって、何らかの数字が高ければ良いみたいな事して、人の生活を考えないの馬鹿なんじゃないのかな

また、終身雇用からブラック企業を辞められないとか言ってるけどさ、労働予備軍効果って知ってる?→ https://mobile.twitter.com/wankonyankorick/status/1292178393824337920

失業者がいる状態ってのは代わりがいくらでもいるからってので労働者の賃上げを抑える効果があるわけ

そういう労働者の立場を悪くする効果があるのに、よし、辞めようって気になるか?

問題なのって本当に解雇規制なのか?

何で解雇するのに条件つけるっていう労働者を守るためのものを悪いものだと思ってんだ?

問題なのは失業した時に就職するのが難しい事だろ?待遇が悪くなる事だろ?

米国に見習うべきなのって、同一賃金同一労働をするための職務型の組合だろ→ https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1912/20/news044_2.html

こういう仕組みによって、どの企業就職しても同じ仕事内容なら、同じ賃金出すようになってるから職場を移りやすいんだろ?

何で、解雇されるから移りやすいになるんだよ

こういう仕組み整えず、解雇規制をやめたら欧米以上の地獄だぞ

すぐそうやって雇用主側が有利になる嘘に騙されるから馬鹿なんだよ、この国の労働者は


失業者労働予備軍の話に戻るが、資本主義ってのは失業者を出す事で賃上げを抑えて、価格への転嫁による物価上昇を調整してきたわけ

で、失業者ってのはそんなポンポン機械みたいに別の仕事に移ったりできないんだよ。なんか、ブコメの頭の中では自由に色んな会社、業種に移れるみたいなイメージみたいやけど、そんなのできるの一部の人間だけやがな

その他大勢の人は自称有能な奴がジョブホッパーやすいように犠牲になれって事か?

マジで何なん、それ。お前のしょうもない自由への渇望みたいなもののために何で他人が死なないといけないん?

失業者さない事の方がよっぽど世の中のために良いことだろ?

欧米みたいに失業者増やして、格差広がるのがお望みか?


こっから蛇足になるが、何かを否定すると、じゃあ、問題解決のための対案出せみたいな事言う奴おるから、一つの答えを書いておく

というかさっきのツイートJGPってのがそうなんだが

景気の波を抑えるために失業者絶対出るってのがこれまでの経済学

よく反緊縮とか言ってる奴らがデフレからインフレにすれば良い。過剰になったら財政抑えるとか税金やすとか、金融政策で引き締めるとかほざいてるが、それって失業者を出して、犠牲払って止めるって事やから

結局、経済問題ってここに行き着くわけ。どうやって物価安定と完全雇用を両立するかなんだよ

そこでMMTが導き出した答えの一つがJGPなの

JGP失業者生活所得政府が払う事で全員雇用するというもの

失業者が景気の調整弁になってたのが、失業者でなくJGPに参加した労働者になるわけ

それで景気に合わせて、民間JGPを行き来できるようにするってこと

これで、あくま失業という最悪の状態は免れて、JGPという利益を追求しない安全圏が労働者に生まれ

嫌な職場を辞める事も出来るし、JGPが緩いなと思ったならまた頑張って民間就職すればいい

また、賃金の底が作られる効果もある。JGPで設定した生活所得最低賃金になるわけだ

これまでの最低賃金なんてもの失業者がいる時点で本当は0円なわけ

これだって賃金失業問題と景気の波を緩やかにするだけ、全ての問題解決してハッピーってわけではない


てかさあ、また話変わるが、ブコメみたいなリベラルが求めてる自由なんて存在しなくないか

人間関係が煩わしいとか、同調圧力が煩わしいとか、それって当たり前のことだろ

それでも人間社会形成する動物から他人と関わらないといけないんだよ

そこで問題が起こるのなんて当たり前だろ

それをなんか都合よく解決できるみたいなお花畑方法あるわけねーだろ

それは他人犠牲の上にあるんだよ

田舎と都会みたいな話でもそうだけどさ、お前ら田舎人間関係煩わしい、都会は快適とか言ってるがな、その都会の生活を整えてくれてる奴らが低賃金労働してる事とかさ、田舎のやつが食べ物作って食糧自給率を多少なりとも確保してる事とかさ、田舎自然や野生の動物対峙して人間暮らしやす環境を守ってる事とかさ、ホンマ他人犠牲を分かってるん?

競争に勝って、嫌な事は他人押し付けて、それで問題解決みたいな面しやがってさ

自由マイノリティのために利権と戦ってますって面してさ

持ち合い株の時価会計の話とかもそういう話だしな

健全なとか、利権とかそういう言葉に騙されて、なんか日本の悪いところばかり強調して、さらに悪い状況にするよな

リベラルネオリベ連中に利用されてるのかもしれんけどさ、もうちょっと頭使えよ

まあ、リベラルに限らず、保守だろうが何だろうが、馬鹿なんだけどな、この国は


階級闘争だって世界観も持って欲しいわ。労働者側と株主含む資本家側の。結局、現代って見えにくくなってるだけで、昔と同じなんだよ。市民革命明治維新みたいなのでさ、武士みたいなのを倒して、商人が1番上になっただけなんだよ

かに世の中は便利になったかもしれんけどさ

下の奴らに負担押し付けるの何も変わんねーじゃん

そうやって、誰が上かみたいな事しても何も変わんねーんだよな。誰が上だろうが、どうでもよくて、階級社会なんだからちゃんと上の奴らと戦って権利を勝ち取る事を続けないといけないんだよ

それなのに、労働者が資本家目線になってさ、やれあれは無駄だ、あれは利権だ、資本家に有利な政策支持しちゃってさ

今までやってきた政策なんかほとんど資本家側に有利になるようなものばかりじゃんね

てかさ、規制ってのが労働者守るためのものなんだから当たり前なんだよな。規制をやめて、自由になったらハッピーみたいな単純脳いい加減見直せよな

自由ってのは法で縛るから自由が生まれるんだろ?何で縛るものが無くなったら自由とか勘違いしてるん?

そうやって、労働者を守るための構造破壊して、資本家に有利な構造作ってきたのが平成なわけだ

かに良くなった部分だってあるかもしれんがな。昭和に戻ればハッピーなんて事もないだろうけどさ

でも、良くなった部分ってさ、悪い奴を罰するってだけじゃんね。パワハラセクハラとかそういう類。なんか構造を変えるみたいなのはとことん改悪してるじゃんね

労働者守られてねーじゃん

まとまらなくなったから終わるわ

マジで世の中の人間、この世界観理解しろよ、クソが


追記

ベーシックインカムとか言ってる奴らは1番頭悪いと思うわ。ブラック環境を嫌い過ぎて、労働のものが悪いと倒錯しちゃった人間労働は生きる事と同じなのに


追記2

重要だと思う事をいくら文章に詰め込んでも気づいてもらえないんだよな。一部だけ見てなんか反論した気になってるんだよな。最初リンクツイートとかでもさ、労働生産性とか指標にしてるけど、それに何の意味があるんだ?って、その点がかなり重要なのに、全然気づかないやつおるよな

なんつーか、そういう気づきを与えようとしてるものなのに、そういう良いと思われてる事に疑問を持たないというかさ

もっと自分の中の常識を疑って欲しいんだよな

2021-06-06

バブル崩壊後、解雇規制緩和で中高年が痛みを負うべきだった

氷河期世代団塊逃げ切りおじさんの犠牲になった

2021-06-03

anond:20210603015722

それをやりたくても、解雇規制があるじゃない。「900円の労働者を全員クビにして、1200円の労働者と入れ替える」のは容易ではない。

機械であれば「900万円の機械スクラップにして、1200万円の機械を入れる」のは容易なのに。

900円の人間を再トレーニングしても、1200円の人間にはならないんだよね。。

➤ 結局、900円の人間はよその900円の仕事に転がり込むだけで、1200円を貰えるようにはならないのよ。

2021-06-02

anond:20210601142224

おおむね同意するが、さすがに経営者だけあって懲罰的損害賠償制度の導入には触れてすらいないのが気になるな

解雇規制の緩和は懲罰的損害賠償とセットだ。不当解雇の時にふんだくれる額が不当解雇するメリットを上回らなければならない

2021-06-01

anond:20210601142224

いわゆる、ベーシックインカム論者の考え方ってこれですよね。

ベーシックインカムの代わりに、解雇規制最低賃金年金生活保護廃止するという考え。もちろん、増税とセット。

これはこれでアリだと思いますよ。

anond:20210601142224

アルバイト非正規賃金上げて、解雇規制撤廃して雇用流動性高めて、ドロップアウトした仕事できない人は社会セーフティーネットで最低限度の生活をすればいいと思うよ。

なにが質が悪いって言うと、仕事はできないくせに底辺と言われることをプライドが許さずセーフティーネットを利用しなかったり底辺生活文句言う奴らだよ。

無能無能として生きていいんだよって社会が許容し、本人も認められるようになればいいのにね。

2021-05-26

anond:20210526022532

派遣解雇規制が緩和されない限りなくならないけど、多重中抜き禁止することはできる。

不動産仲介手数料みたいに、全体のパーセンテージの上限を決めておいてそれを中間派業者で分配するようにするとか、いろいろできることはある。

2021-05-22

anond:20210522010746

外国解雇規制ガバガバから

日本終身雇用やめたとは言っても簡単リストラできないせいで有能な奴ほどいなくなり無能な奴ほど会社にしがみついて残る。

そして下手に雇うと無能でも首切れないか採用が慎重になり、穴が開いても派遣で埋めるようになる。

2021-05-18

anond:20210518072822

現実には不可能終身雇用の夢を、正社員全員に見させるのはかえって残酷

即座に解雇規制撤廃して、労働市場を流動化させるべき

2021-05-16

anond:20210516073342

解雇が強く規制され、高齢従業員を雇い続けている日本会社は、公平性に欠ける給与の分配を続けて競争力落とし、そのシワ寄せが若者に来てた結果が非正規雇用だよ。BIがあれば、解雇規制撤廃または緩和出来る。

2021-04-29

転職活動してわかったジャップランド生産性が低い理由

非エンジニア資格必要事務をしている。ある会社で、初めはパート募集してそれに則って応募したのに、なぜか採用時の雇用条件提示書では正社員になっており、そのことを指摘したらじゃあ今回はご縁がなかったですね😅となった。

パート求人なので、当然だと思うのだが求人仕事内容A,B,CがあってA,B,は今までの経験から余裕で即戦力になれます。Cは経験ないですけど大体2週間のOJTでモノになります。時給1×00円〜で1日何時間労働、週何日でどうでっか?という交渉に臨んでいたつもりだったのに、向こうは面接で、将来的にD,E,Fという仕事をする気はあるか?とか、5年後のキャリアプランは?とか趣味仕事に生かす気はないか?とか聞いてきて、挙げ句の果てには上記のような行動に出てくるわけで、そもそも会話が成り立っていない。意味不明朝三暮四羊頭狗肉

その頭の悪い会社求人はともかくとしても、スキル有効活用しようとしても。どうしても「フルタイムの壁」に阻まれる。どんな会社であっても1日8時間〜週5でがっつりこき使おうとしてくる。

なぜこうまで採用側は「正社員」にこだわるのかというと、正社員会社にとって定額使いたい放題プランみたいなモノだからだ。よく言われる通り、クソバカアホゴジャップランド企業は、採用時にジョブディスクリプションを作らないので、入社したら求人票に書いて無い仕事までさせて、給料据え置きで「でもお前正社員なんだから我慢しろ、いい経験だろ」なんていうのが目に見えている。実際この条件下で、みなし残業制で契約してしまえば名実共に定額使い放題プランが完成する。

それの何が問題かというと、端的に言って生産性が低いまま長時間働かされる→スキルを身につける余裕も生まれ生産性が上がらないというスパイラルに陥る点がある。

自身自分が専門とする仕事については、プログラムを組んでツールを作ったりして効率化を図ってきたし、在宅勤務が難しかった作業を在宅できるようにしたりした。実際このコロナ禍で内定をもらえたのはそういう点が評価されたのだ思う。そうは言っても、自分の専門外の雑用作業まで効率化を図ったり改善提案するほど暇じゃないし、できるとも思わない。

これまでジャップランド企業は、そういう「非コア業務」、要はオフィスの中にあるマックジョブを「非正規雇用」という政治的に作られた下層階級押し付けてきて、碌にIT投資もせず、新卒はともかく中途へ教育もせず現場運用だけでなんとかしようとしてきた。

もちろんこれは一つの要因に過ぎず、人事部人材育成に対して定見がなく現場丸投げとか、解雇規制が強すぎるとか新卒一括採用とか色々な要因が絡み合っていることが原因だと思うが。

ここへきて、DXだのと最もらしいことを言っているがメンバーシップ雇用の「正社員」という定額使い放題プランにこだわる限り、いくら小手先ITツール導入したって何も変わんねえよと思った次第。

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