「屁理屈」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 屁理屈とは

2011-03-28

http://anond.hatelabo.jp/20110328224245

3K=危険、汚い、きつい

字面通りに無理やり解釈して「法務大臣だって3Kだ!!!」と言い張る。

小学生並の屁理屈か、重度のアスペルガーだな。

2011-03-26

http://anond.hatelabo.jp/20110326162456

人は何らかの物事(=自分とは異なる意見)に遭遇した場合認知)、

それが自分が持っている「認知」(=自分意見)と相容れない場合(不協和)、

その「不協和」を解消しようとすること。(不協和の逓減)

協和の逓減には以下の3つがある。

認知」を変える(現実を変えたり(=論破する)、考えを変える(=反対派の言論も一定程度許容する))

認知」の重要性を低くする(事実を軽視したり、無視する(=所詮増田の言うことだ))

しい認知」を追加する(屁理屈や問題のすりかえ(=反対派は認知的不協和を起こしてる!))

楽観論者が「認知的不協和」を起こしていないことを祈る

認知的不協和」とは?

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%A7%C3%CE%C5%AA%C9%D4%B6%A8%CF%C2

心理学の用語。

1975年アメリカ社会心理学フェスティンガーが提唱

>人は何らかの物事に遭遇した場合認知)、

>それが自分が持っている「認知」と相容れない場合(不協和)、

>その「不協和」を解消しようとすること。(不協和の逓減)

>不協和の逓減には以下の3つがある。

>「認知」を変える(現実を変えたり、考えを変える)

>「認知」の重要性を低くする(事実を軽視したり、無視する)

>新しい認知」を追加する(屁理屈や問題のすりかえ)

>1や2のように、「変化」をさせたり「否定」をすることはコストが高いため、

>実際には、3が選択されることが多い。

【意訳】

楽観論者が何らかの物事(=原発事故)に遭遇した場合認知)、

それが自分が持っている「認知」(=原発安全神話)と相容れない場合(不協和)、

その「不協和」を解消しようとすること。(不協和の逓減)

協和の逓減には以下の3つがある。

認知」を変える(現実を変えたり(=避難行動)、考えを変える(=反対派の言論も一定程度許容する))

認知」の重要性を低くする(事実を軽視したり、無視する(=放射性物質はただちに健康に影響しない))

しい認知」を追加する(屁理屈や問題のすりかえ(=放射能よりタバコの方が有害))

2011-03-22

どれ、返事でも書くか

http://anond.hatelabo.jp/20110321214229

東浩紀ツイートについて「主に」ブコメがひどい


おかげさまで最大で10人が使っているらしいIDからブクマされておりますが、いかがお過ごしでしょうか。寒いですね。

返事の順番は、下から上、つまりブクマが着いた順に書いていきます


hokuto-hei ( ゚Д゚)ポカーン 『あれは東浩紀個人の思想であるかというのはわからないんだよね。』じゃあ、どなたの思想ということなんでしょう? 2011/03/22

思想、という言葉は誤解を招いたかもしれません。それはお詫びしま

要は、何か主張をするにあたり、それが本人の意志に沿うものかどうかというのは別である、ということです

つまり、「する」と「なる」、蓋然性まで踏まえれば「するかもしれない」と「なるかもしれない」ということです

該当のツイートを再掲すれば

東京人東京に留まる。水食糧から放射性物質が検出それ続けるが、それにも慣れていく。数年後微妙に小児の癌発生率があがったという報道が出るが、それも誤差の範囲でなんとなく曖昧に。そうやって日常は回復されるが、西日本海外から見たらそれそのものが異常。そんな感じになるのではないか

ということであり、これは予測の範疇でしかありません。上の分類によれば「なるかもしれない」ということです

何らかの考えを述べることそれ自体は糾弾されるものでもありませんし、無論嘲笑されるべきでもないというだけの話ですね。


ncc1701 ごめん、ちょっと何言ってるのかわからない。

それは申し訳ない。書き方が不味かった、と言えばそれまでですが、具体的にはどこがわからなかったか余った文字数で書いていただければよかったのですが。


Pz-4 馬鹿ガキ こんだけ文字数使っておいてオンリー仄めかしかい。せめて対象ぐらいはっきりさせろや。 /カッコつけるのはいいんだがあさましくもそのためにすぐ誰かを踏むんだよ。 2011/03/22

カッコ付けた覚えはないのですがね。客観的、俯瞰的、あるいは逆張りをすることがカッコいいというわけではないでしょう。あなたのいうカッコつけの対象もよくわからないので、書き捨てなのかな、とさえ思えてしまいます。ああ、馬鹿ガキというのは正解ですね。きっとあなたのほうが賢いのでしょう。


bt-shouichi 東浩紀 捨てるブコメあれば拾う増田あり。多様性(棒 2011/03/22

馬鹿ガキまで包摂する多様性を望みでないなら、バカを排除なり淘汰なりする方向に動けばいいのではないでしょうか。バカだというのは必然的にこちらの落ち度ですから、それを理由に排除されるというのであれば何も言うことはありません。


Bifuteki 素直に「怖くて逃げた」って言えば誰もそれ以上追求しないのに、屁理屈こねて戦略的撤退の体をとろうとしたり、「臆病上等」とかかっこつけながらヘタレの矜持みたいなのをみせつけようとしてるのがカッコ悪いのよ 2011/03/22

焦点といいますか、ひとつの前提のズレがここにあるのではないかと考えています。つまり、「思想家批評家としての東浩紀仕事人>」と「一個人としての東浩紀私人>」は重なるのだろうか、ということです

これは彼自身の考えですから馬鹿ガキな私が察するに余りあるですけれども、ああいTwitterのようなツールは、仕事上のつぶやき私人としてのつぶやきの違いは無視されますね。つまり、何を言っても本職としての意見に捉えることもできるし、何を言ってもただのプライベートつぶやきと見なすことができるわけです

で、もう一度彼のつぶやきを再掲しますが

東京人東京に留まる。水食糧から放射性物質が検出それ続けるが、それにも慣れていく。数年後微妙に小児の癌発生率があがったという報道が出るが、それも誤差の範囲でなんとなく曖昧に。そうやって日常は回復されるが、西日本海外から見たらそれそのものが異常。そんな感じになるのではないか

これだけではどちらかはわかりません。震災を機に株価が急落した人として何人か取り上げられていますが、彼らは共通してTwitterを使っています。Twitterつぶやき可視化させたといえば聞こえはいいですが、それは受け手にとってもその都度解釈を要求されるということです。言ってしまえば、論理学者日常論理的なことを言っていることが許されるかどうかといえば許されますが、それは見る人にとっては「なんだこいつ、これで論理学者かよpgr」と見えてしまうわけですね。

繰り返しますが、これは東浩紀自身のスタンスによるものですから私がどうこう言えません。ですが、そこを踏まえずバカにするのは揚げ足を取る程度のものにしかなりえないということです。(それがいい、それでいいというなら、まあそれもいいんじゃないでしょうか。そうは見えなかったからこれ書いてるんですけどね)

ましてやカッコイイか悪いか、臆病かそうでないかなんてのは、言わずもがなですね。


hobbling 自己正当化言い訳に汲々とする言論人ほどみっともないものはない。それだけの話。 2011/03/22

これはBifuteki さんへの回答そのままです。彼のつぶやきすべてが言論人としての彼としてのつぶやきかどうかはわからないのですからしかしながら、何かしたことに対して、それを説明する、これが日本ではたいてい言い訳として解釈されてしまうのは、あまりいいことではないと思います。

これ以降の方は気になったのだけ返事することにします。もっとも、馬鹿ガキの言うことなんか聞きたくねーよという人も多いでしょうが。

2011-03-11

http://anond.hatelabo.jp/20110310231801

女性専用車両差別だという人は~

そもそも女性専用車両は正確には専用車両はなく利用者の善意に頼った女性優先車両という事になっている。

そう各鉄道会社国土交通省も言っている。そういう建前でないと性差別になると知っているから。

から残念ながら君の屁理屈女性専用車両運用している鉄道会社にすら通じないよ。

http://anond.hatelabo.jp/20110310234209

屁理屈


まぁ、一度「地獄絵図」ぐぐってみて、それでも

天国って、苦しみがない、幸せなっていう単語がつくだけで、一種の地獄

だと思うのなら、貴方にとっては天国地獄も変わりない場所なんだね。


努力なんて人に言われてするようなものでもないし

自分が思うように生きるのが一番だしね。

それで自分がどうなろうと、結果因果応報だしね。

2011-03-03

http://anond.hatelabo.jp/20110303085927

わかるわかる。

なんかさあ、「作品への批判」を

製作者の人格への批判」「その作品を愛するファンの人格への批判」

として捉えて発火する人が多すぎるよね。

※勿論、「作品への批判」を踏み越えて「こんなの作ってる奴(喜んでる奴)は…」とか口滑らしちゃう人はアウトだけど。


そういう、ディベートに対する幼稚な無理解って言うのは

中学生までで終わらせておいて欲しいんだけど。

こういうご時世だから

「作品への批判」をする人ももう

"殺すか殺されるか"みたいなビクビクした臨戦態勢なことも多い。

俺は俺が大好きな映画について、欠点を指摘されても全く腹は立たない。

勿論その指摘が「その通り、正しい!」ってことと、「それは的外れですよ」ってことはあるけど。


例えば俺は個人的事情サマーウォーズが好きなんだけど

これに対して

システムの設定おかしいだろ!w」とか「なんだよこの話は!w」とかいうご批判、

おっしゃるとおりダナーとしか思えない。

ていうか見てるときにおんなじことは全部思っている。

好きっていうのはおかしい点まで全部把握して好きって事だ。

逆に、同じサマーウォーズファンでも、好きなあまりに

「おかしくないんです」と屁理屈捏ねる人にはその幼稚さにイラッとなる。


更にアニメの例で言えば

批判は批判でも

力量あるアニメーター面白い作画表現を追究してるシーンに「作画崩壊だ!」っていうような批判、

これは批判や批評をする資格のない豚が寝言を言ってるわけだから

イラッとする。

2011-02-25

俺もお前も、完全に増田なっちゃったんだよなぁ……

最初は「はてな匿名ダイアリー面白えwwww」って感じだったのに、

今じゃ帰宅すると真っ先にアクセスして愚痴屁理屈や卑猥なネタを書き込む狂人なっちゃったんだよなぁ……

俺も、そしてお前も……

2011-02-20

http://anond.hatelabo.jp/20110219230752

「かもしれない」特殊な事例で反論したつもりになってるって、お前心底低脳だろ。極わずかな屁理屈と同等の反証を引きずり出して、相手に並んだつもりになってるのなら、お前に議論の能力はねーよ。

http://anond.hatelabo.jp/20110220014829

ブクマ数がパッとみて表示されないかブクマされているのに気付かなかった。

なんで今更トラバがついたんだろと思ったらそういうことか。

元増田としてブクマのほうにちょっと返信してみる。(トラバのほうはやんない)

>本音では「努力して成功した」と思っていても~

こいつはダメな奴の典型ね(ってつっこみも野暮だが)。日本人にはこういう奴のほうが多そうだな。俺が想定する人種を間違えたのか。

>面倒な奴だな。

面倒だと思う理由に興味がある。おそらく、「単なる嫉妬なのに屁理屈こいてんじゃねぇ」ってとこか。

増田のいう成功って、小さな仕事ひとつの話?

成功とは、一般に良いことと考えられる結果すべて。億万長者になったとか結婚したとかそれなりに貯金があるとか大会で優勝したとか宝くじにあたったとか。

>成功の定義とは。ダメ定義とは。みたいな感じでどんどんメタ化しそうな話だ。

そう。成功の定義付けは出来ないが、上で書いたような例を想定したダメ定義ははっきりしてる。「真理を理解してない」ってこと。

からダメであっても天罰は下らない。ダメから死ねと言ってるわけじゃないってこと。

勘違いニートくらい うぜえ

こういう反応をする奴がもっといるかと思ったら意外といなかったことにむしろ驚いた。

努力神話が崩れようとしているからだろうか。たぶんこいつは自分を中間層だと思ってるな。ニートを見下せるがそんなに高い地位にいるわけでもない、ようするにふつーの人。

>「オレは成功してはいないがダメな奴ではない。」

↑と同じ人種。あるいは自分がこの文章通りのことを思っているのか。どうでもいいが

>なんでもすぐ「ダメ」って言いたがる自分が一番「ダメ」なのでは?

これが屁理屈

>よく分からないが「ダメ」で何か問題でも?

問題はない。ただダメだというだけ。そして大抵の人間にとってはダメですらないのだから実はどうでもいい。ブクマなんかしないほうがいいよ

努力することの意味が理解できない)という考えの僕もダメな奴だと思うんです

かにダメだけど、全てが運ということに気付いてなお努力出来る人間は相当人間的に出来てるから別に悲観するほどのことでもない。

>いいかげんダメな所ばっか上げつらうの辞めろよ。

ばっか、と言われても俺が上げたのは「成功したのは自分努力のおかげであって運ではない」という人だけだよ。

>成功してるやつを見下したところで、自分レベルが上がるわけでもなかろうに

誰も「成功してるやつ全般」をダメだと言ってるわけでもないのに勝手に範囲を拡大するなよ

2011-01-31

http://anond.hatelabo.jp/20110131175010

韓国側の人間による韓国擁護じゃなくて、ただ嫌韓批判なやつも多いと思うぞ。

からそうやって「また屁理屈つけて韓国人は……」みたいスタンス対応すると食い違ってくると思う。

あと、いまここで嫌韓批判書き込んでるの俺含め3人くらいはいる気がするよ。

http://anond.hatelabo.jp/20110131174253

ネトウヨさんはいつもこう言うけど、

ちょっと相手が思い通りにならないと癇癪起こして

ネトウヨ」とか言い出すレベルの奴だと自白してくれたのでメモしとこう。

普段誰も使ってない本名報道しなければならない意味がさっぱり分からん

本名をなんだと思ってるんだ。

だいたい韓国籍の人はくつろいだ場でも通名で呼び合ってんのかい。んなわけねーだろ。

「誰も使ってない本名」ってなんだ?

彼等の本名馬鹿にしてんのかな?

芸能人だって芸名で報道されるしなあ。

芸名と、本名な。

神奈川県警横浜水上署は16日、

タレント田代まさし本名田代政)容疑者(54)を

麻薬取締法違反の疑いで現行犯逮捕した

韓国籍犯罪者もおんなじように報道すればいいよね。

「○○業の金田○一(本名・金○一)容疑者」って。



平等かつ当たり前の扱いをするってだけのことについて

これだけ謎の屁理屈つけて抵抗する人達がいる、その実例が見られたわけだ。

2011-01-21

http://anond.hatelabo.jp/20110121180032

その社会が機能不全に陥っているのだ。

今いる構成員に社会適応させることができないのだから

今ある社会に構成員を適応させることが求められている。

どうせ沈む船なのだから皆で沈もうというのは切られる人間屁理屈しかない。

ついてこれない、ついていけないならリタイアして構わないぞ。皆の荷が軽くなるからな。

2011-01-19

屁理屈をこねまくって白を黒という仕事なんて

羞恥心があったらできない

汚いケツをさらけだしてるような気持ちだろうな

2011-01-10

20年来のパートナーとの別れ

 

先ほど、ATOK月額版を解約し、家中のすべてのPCからアンインストールした

機能や価格に不満があったわけではない。

ATOKの変換辞書の語彙には、いわゆる不快語・表現などに関する語彙が収録されていない」という事実を知ったためだ。

 

WikipediaATOKの項(http://ja.wikipedia.org/wiki/ATOK)にあるように、小人(こびと)や陰唇(いんしん)、あるいは思いつく限り

差別表現を変換してみればその事実はすぐに確認できると思う。(「陰唇」が不快語・表現にあたるのかは大いに疑問だが

 

私はこれまで随分と長い期間ATOKを利用してきたが、変換過程にそのような規制がかけられている、ということには全く気づかなかった。

つまり、私はそのような規制からなんの実害も受けていない、少なくとも意識するレベルはなかった、ということだ。

 

はなぜ、ATOKを解約する必要があったのか。

それは、自分の求めていないものを、他人の思想に基づいて利用させられることに我慢がならなかったかである

 

この件に関する、ジャストシステム側の見解が「変換辞書をめぐるFAQ」に記載されている。

(http://www.justsystems.com/jp/tech/atok/dic/faq/03.html)

社会のあるべき人権意識立脚し、現時点では、原則として(筆者注:他人を不快にさせるような印象を持つことばを)収録しない方針を採用しています。

 

そしてこの方針には、ジャストシステム企業としての理念が深く関わっているようである

(http://www.justsystems.com/jp/tech/atok/dic/faq/03.html)

現在なお差別偏見が絶えないという厳しい社会的状況を考慮するとき、私たちとしてもその解消のために努めることを使命と考えるものです

私たちはかねがね良識ある社会価値観を形成し、共有することこそが急務と考えています。

 

ジャストシステムがどのような企業理念を持つか、というのはあくまで彼らの自由であり、上記の理念について反対するつもりは全くない。

むしろ積極的に応援した理念だと考えている。しかし私には、変換候補から不快言葉差別用語を隠すことが、これらの理念を実現することにつながるとは思えない。

 

私は、自分のうちこんだローマ字漢字に変換するためにATOKを購入したのであり、「よのなかをただしくするため」ではない。

 

彼らがこのような見解に至ったのは、

そうしたことば(筆者注:他人を不快にさせるような印象を持つことば)を変換辞書に収録することにより、故意はなくても無意識のうちに、あるいは誤変換の形で文書中に挿入されてしまう、という可能性がでてきます。そのような場合、たとえ本人にその気がなくても、結果的にあることばが他者に対し不快感を与えたり、また思わぬところで、差別意識を助長する結果にならない、とは誰にも保証できません。

との理由によるものらしい。(http://www.justsystems.com/jp/tech/atok/dic/faq/03.html)

 

屁理屈をこねるなら、こうして差別用語を目に触れないように隠すことが、逆に差別意識を助長する結果にならない、とも保証できないのではないだろうか。

 

ともあれ、こういう善意の押し売りはもううんざりだ。

良くない物を隠せば全てが解決するのか。

否。良いものとそうでないものを知ったうえで、自分の考える良いものを選択していくことこそが道徳であり、そして人間的な成長だと私は考える。

そしてそれこそが解決に繋がってゆくのだと。

 

・・・思えば長い付き合いだった。父がどこからかもらってきた一太郎Ver.1で出会ったのだから、かれこれ20年くらいになるはずだ。

それ以来ほぼ毎回新しいバージョンを購入したし、最近も月額版を導入したばかりだった。PC用だけではなく、Palm用やAndroid用も導入した

卒論を書くときにも使ったし、就職活動用の履歴書会社の資料やプレゼンテーション原稿も書いた。友達や彼女へのメールも、オンラインゲームチャットもそうだ。

ノートPCに入れて、いろんな国で使った。嬉しいことも悲しいこともたくさん書いた。

自分PCを使い続ける限り、いや日本語デジタル的に利用し続ける限り、ATOKを利用していくのだと思っていた。パートナーだったのだ。

 

からこそ、その機能に、根拠に欠ける倫理観のバイアスを掛けられていることが我慢出来ない。

 

さようならATOK

もう君と一緒に文章をつづることはない。

2010-12-29

「女は産む機械」「専業主婦病気」でのはてなダブスタ調べ

これは何だ?「はてなーの相当数は、「産む機械問題」の時も、「専業主婦病気」の時も同様に文脈を読んで判断していたように思われる」とか言ってるんだけど。


はてな村は元々そういう場所じゃない? - ネットの海の漂流

http://blog.fut573.com/114


なるほどね。それでは、少し調べて見たよ。面倒だからそんなに調べてはないけど、少し調べても出てくるんだから、もっと時間をかけて詳しく調べたら、はてなのバカさ加減はまます分かるね。


ちなみに、このこと↓

専業主婦病気の件では文脈を考えろと言ってるのに、女は産む機械の件では文脈を考えないで批判してたということ。


仙谷氏「専業主婦病気」と問題発言か 本人は「記憶にない」と釈明

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101227/plc1012271319010-n1.htm

はてなブックマーク - 仙谷氏「専業主婦病気」と問題発言か 本人は「記憶にない」と釈明 - MSN産経ニュース

http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/politics/policy/101227/plc1012271319010-n1.htm


こういうのが出てきたよ↓


なんだかなあ

http://anond.hatelabo.jp/20070203234315

はてなブックマーク - なんだかなあ

http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20070203234315

FTTH # |ω・)…… ちっちっち、「一部分を切り取ると格好の攻撃材料になるような発言」を公の場でしてしま危機管理能力のなさは、大臣にしておくには問題ですぜよ? 2007/02/04

blackdragon 政治 問題の本質矮小化しすぎで、なんだかなぁ。 2007/02/05


天皇機関説女性機械説、自衛隊暴力装置説・・・: EU労働法政策雑記

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-654e.html

はてなブックマーク - 天皇機関説女性機械説、自衛隊暴力装置説・・・: EU労働法政策雑記

http://b.hatena.ne.jp/entry/eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-654e.html

bogus-simotukare 「産む機械」は明らかに女性差別(ないしそう受け取られても仕方のない失言)だろ?。今回の件や天皇機関説とどこが似てるんだか? 2010/11/19


痛いニュース(ノ∀`):【政治女性=「産む機械装置柳沢厚生労働大臣が発言…自民島根県議の決起集会

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/908075.html

このブクマ↓とかは、脊髄反射して文脈を無視して「女は産む機械」を叩いているのばかり。

http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/908075.html


こんなはてなで、↓の「専業主婦という病気」を文脈を見て判断しろとかいうのが、爆笑だよね。


保育政策は人づくりと労働の長期的国家戦略

http://www.yochien-joho.com/headline/photo/20100501/001.pdf


それで、「女は産む機械」の文脈無視叩きの件で、産む機械バッジとか産む機械Tシャツを作ってるのもいるね↓


minx [macska dot org in exile] - 新発売!産む機械バッジ

http://d.hatena.ne.jp/macska/20070203/p1


Child-Bearing Machines Apparel : CafePress.com

http://www.cafepress.com/macska/


最初に言ったけど、これは大して時間をかけて調べてないからね。少し調べただけでも、はてななんかこんな程度。文脈無視、読解力なし、立場が変われば言うことが全く違うダブスタばかりが、はてなはてな信者が持ち上げているだけ。


こんなのもあったよ↓

http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/politics/policy/101227/plc1012271319010-n1.htm

ohnosakiko 社会, 女, 言葉産む機械」は女を生殖する存在に限定する言い方、「専業主婦という病気」はある時代の社会の現象を指した言葉全然違うのに何故か一緒だと騒いでいる人が/平易な言葉を使ったために悪意で言葉尻を捉えられた一例 2010/12/29


この屁理屈は無理があるね。文脈を考えれば「女=産む機械」と言ったわけではないんだから産む機械生殖で使われてきたとか関係なく、文脈を見て「女は産む機械」と言ったのか?という問題。機械で例えるやり方は生殖でなくても行われているから、「女は産む機械」で生殖なんとかと言って「女を産む機械」叩きを擁護するのは、機械がどう使われてきたのかも知らないで墓穴を掘ってるね。


↓こんなのとかもあるね。

産む機械」はどのような文脈で使われたのですか。- Yahoo!知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310703358

2010-12-27

http://anond.hatelabo.jp/20101227234706

彼女ら(?)はハナから否定することが目的屁理屈でっちあげたり重箱の隅つついたり論点ずらしたりしてるだけだから、どんな手を打ってもそういう意味では無駄だと思う。

でも真実は一つだよね。ってこと。

2010-12-22

大人がどんどんバカになる。

未納問題は、法制度を整備しなければ解決はしないでしょうね

今の制度では罰則がなければ、モラルに訴えても未納者は減らないのが現実だと思いま


今の制度に罰則を設ければ良いと言ってるのでは無いで

行政はより良い制度を作り運用して欲しいです

子供達にしわ寄せが行かない様に、未納分は行政が立て替えて、保護者に請求するとかの早期対策は必要でしょうね


私は給食費は払っていますが、払いたくは有りません


払いたく無い理由は、給食に使われてる食材の原価が払った分に見合ってるとは思えないかです、私の子供学校児童が約千人いて未納者は24名(保護者会の報告)です給食の内容を調理師3人に原価計算してもらったら、多少のバラツキはありました

平気80円位でした、全てを調べたわけでもなく、子供デジカメで1週間分を撮ってきてもらった物を参考にしましたので、まだ本当の所は判っていませんが、保護者会の代表がセンターに原価開示を求めても応じてくれてません

全国展開されてるお弁当屋さんのお弁当比較すると疑問が深まります

家賃人件費光熱費などは、給食費には含まれてないと考えると)


払っている理由は、しわ寄せが子供達行く事です

現状100中50人が支払ったとすると、その50人分のお金100人分を賄うしかないのが今の現場の実態です


未納者と教職員の間で話し合いは持たれているようですが、保護者会の見解教職員は勉学に集中して欲しい、未納者分の負担は寄付寄付を申し出ている方々がいて)で賄う方向にして欲しいと言う見解です(何か間違っているきもしますが・・・・)


子供給食について聞いてみると、給食時間楽しいと言いますが、給食が美味しいかと聞けば、答えはノーでした

詳しく聞いてみると、お腹が空いてるしそれしか食べるものが無いから、食べれてると言うことでした

そこで、じゃーお弁当作ろうか?とたずねると、それはダメだそうです

理由を聞いたら、不味いけど皆で同じものを食って、それが話題になり楽しいんだそうです子供達には子供達の世界観があるんだったなーと、思いおこしました


未納者に払ってから物を言えとか、屁理屈扱いするのはどうかと思いま

意見意見ですし、この問題も未納者が増えたからこそ、取り上げられてる訳ですよね?

非難されるべきは、未納者ではなく現制度はないでしょうか?

未納が良いことだとは言いませんが、だからと言って正義のおしうり的に未納者をせめても意味も実りも無いとおもいま

未納者と納者のエゴのぶつかり合いじゃ不毛です



問題は子供達にしわ寄せがいかない様にする為にはどうしたら良いかを、実現出来る方法で考え話し合う事ではないでしょか?


仙台給食と言う動画があげられてます、出来ればみて欲しいと思います、本当にこれでいいのか?


( ゚д゚)ポカーン

2010-12-14

http://anond.hatelabo.jp/20101214193936

あくまで「青少年」を守ろうって話なんだから

まずはそれでいいと思う。

漫画そのものや、漫画たいな絵の表紙の本ってのは

まず子供が手に取りやすいターゲットから

いきなりフランス書院から手を出すようなマニアック子供は何だし、

その辺りはちゃんと陳列とか表紙とかもエロに仕分けされているか

大丈夫だと。

現時点でちゃんと住み分けができているジャンルはどうこう言うべきじゃない。

勿論、ちゃんとした規制ができるに越したはないけどな。

問題はチャンピオンREDの作品やBLとかの、ゾーニングされないまま、

子供が手に取りやすい体」でエロを売り物にしているジャンルだろ。

あい馬鹿やってるジャンルさえ押さえられれば、

自浄作用ってのが生きてくると思われる。

しかし、結局女向けはエロ絵はあるのかないのかどっちなんだ…

需要があるから絵があるんだろう?

現状、漫画絵のエロ挿絵がないポルノ小説が大半なのか?

それともまた現実とは無関係な例え話なのか?

どうも腐女子関連を相手にすると

根も葉もない単なる屁理屈が出てきて、ひっかきまわされるんだよなぁ…。

女らしいっちゃ女らしいけど。

http://anond.hatelabo.jp/20101214173542

なるほどモロ描きがない=「18禁ジャアリマセン!」って逃げれるような状況が間違ってるんだな。

問題視されているガキ向けエロ雑誌と、まんま同じ構図か。

やっぱり、そういう逃げ道を明確に取り締まれるようにしないと

女性向けに18禁なんて存在しません!

なんておかしな奴が蔓延して、

今回みたいな方法での制強化にも繋がる切っ掛けになるんだろな。

多分、BL購買層がそういう屁理屈言うアホばっかり、って事もないだろうから

「露骨な性描写」のBLが18禁にできるような規制さえ整えば、

ガキ向けエロ雑誌自然と取り締まれて

曖昧表現での規制なんてしなくて済むんじゃね?

2010-11-12

http://anond.hatelabo.jp/20101112111814

横だが、自分うんこだと自覚しておきながら「俺ってこんなにうんこなんだぜ!!」と吹いて回るのはどうかと思うぞ。

うんことして生きるなら、大人しくこそこそとやるべきじゃないか。「うんこだって素晴らしい!」とか言い出すのは歪んでるよ。

「いやおまえうんこだろ。くせーんだよ」と言われれば、屁理屈をこねるか理不尽にキレる以外に言い返す術は無いよ。

だって実際うんこなんだし、臭いのも事実だからね。

自分正当化したいけどうんことして生きたい」というのは矛盾した欲求であって、どちらか一方は捨てなければならない。

2010-11-05

http://anond.hatelabo.jp/20101105141007

ホント、左とか右とかに関する議論の95%くらいはそういう白々しいやり取りでできてるよなw

サヨクなんて、白々しいやり取りをそれっぽく見せるためだけに理論武装(笑)してるわけだし。

どうせ理屈で説得なんて(感情論ベースに無理矢理積み上げた屁理屈である以上)絶対無理なわけだし、

だったら最初から感情むき出しでガチンコ殴り合いすればいいのにと思うわ。

2010-11-02

http://anond.hatelabo.jp/20101102135052

横だが

ソースを出せ」の何が屁理屈なんだ

発言に根拠求められて不機嫌になる方が阿呆

根拠求められたぐらいで何か困るんだったら

誰かのせいにするより前に自分の口に気をつけた方がいい

http://anond.hatelabo.jp/20101102133650

女は被害者になりやすいってのは事実じゃないか?元増田が言うような感覚の問題なのか?

お前みたいな最近は何でもソース出せとか屁理屈言う奴いるな。

2010-10-24

http://anond.hatelabo.jp/20101004204113

久々に見ました。元増田です。

みなさんトラバありがとうございます

http://anond.hatelabo.jp/20101004204113

ご指摘もっともです。

ただし勘違いされてると思うのでいっておきますが、

勝手に入り込んできて拡散して、この風潮にそろそろ嫌気がさしてきたので法的規制します?

私は警察とか国家当局ではなく、個人的にネット違法コピーマンセーの風潮が気に入らないだけの一般人です。

今までだってWarezとかCrackには関係してこなかったので、

「やるだけやっておいて嫌気がさしたから云々」という理屈は(私には)たぶん当てはまらないように思います。

そして、私は公務員でもないので法的規制できる立場にはありません。

>そこから生じる被害があるなら、各国の法律インターネットの外で対処するべきだったんだよ。

だから法律対処した方がいい、と言ってるんです。

あと、昔から使ってる人の方が偉いといわれると元も子もないですw

基本的に、違法コピー云々はやりたい奴だけがこっそりやる分にはそこまで問題ないと思ってます。

ただそれを広めたり吹聴したりする(さらにはそれで飯を食う)ような奴は大嫌い。

http://anond.hatelabo.jp/20101005204559

上の人の主張でも書きましたが、前からいる人の方が偉い、って言われると何も言い返せないわけです。

そしてこれは年功序列につながるので、社会ではいま否定され始めてる概念だと思うんです。

http://anond.hatelabo.jp/20101004204113

>罪を犯した奴が裁きを受ける。 それでいいじゃん。

罪を犯した奴を裁くのが追いつかないんですよ。

罪を犯しても裁かれない奴が多すぎなんですよ。

だから法律を変えるとかして何とかしたほうがいいんじゃないか、と言ってるんです。

>清く正しい行動規範お上に制定して貰おうなんて寒気がするわ。

法律だって国家体制だって、もうすでにお上に制定してもらってるものだと思いますが・・・

http://anond.hatelabo.jp/20101004212316

>しかし、傷つく人間が不必要に増えてしまうのは良くないと思いませんか。

同情ありがとうございます

しかし傷つく人間の話よりも、見たい奴以外を誘い込むのは良くない。とくにアンダーグラウンド世界に対しては。

やりたい奴がこっそりやれば良くて、興味ない奴に対してもことさらに勧誘したりするのはどうかと思ってます。

それが自分の興味のない映画音楽ならまだしも、いちおう社会的にも問題のある行為なのだから。

http://anond.hatelabo.jp/20101004204113

そうかもしれませんね。

というわけで、

違法コピーしてる奴は泥棒と一緒なんだから、威張るな

アングラ情報をばらまいてるやつも反社会的分子なんだから、威張るな

・それを格好いいとか思ってたくさん世の中に広めようとしてる奴(零細出版社アングラ本と、ブログ型の大手ニュースサイトが代表格)はおとなしくしろ

・やりたい奴は、こっそりと人目を忍んで勝手にやればいい。

 仲間を見つけて一緒にやるのも構わん。ただ、広めるな。

・ましてやその違法行為を批判されたときに、(自分が悪いことしてると十分分かっていながら)

「じゃあ具体的に誰がダウンロードしたか分かるの?」「アップロードした奴に言えよ」「具体的に損害が出てるという証明はありますか?」

といった屁理屈をこねるのは、筋違いもいいところ。

カスラックよりも文化庁よりも、違法ダウンロードアップロードしてる奴が一番のアーティストの敵。

そのやり方を広めたり場所を提供したりしてる奴も、そいつらに準ずる敵。

規制や取り締まりが追いつかず、結果としてモラルに任された現状がこうである以上、

コンテンツ発信側を制限しないと結局変わらないというのはそろそろ自明の理では。

やりたいやつはこっそりやればいい。格好悪いんだし社会に悪影響及ぼしてんだから、威張るな。

馬鹿野郎、値段が高すぎるから万引きしてんだよ!」って理屈も、中学生でしょw

ましてやそれがパンや水などの生活必需品ならともかく、音楽映画でねぇ。

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