■フェミニストってマジで「マチ子先生が～」って言うんだよ

マチ子先生フェミは実在した！

証拠がない時に言ったらネタだとか嘘だとか言われて悔しい思いをしたのでこの機会を逃せない。

ネタでも自演でもないちゃんとしたフェミの人のツイートと

はてブで☆を集めて人気一位をとってるちゃんとしたブコメだ。

これについて、「漫画表現のせいで現実のスカートめくりが発生した」のはほぼ事実です。これは発端になった漫画を描いた永井豪先生も自分で認めてらっしゃいます。その後「まいっちんぐマチコ先生」でさらに大流行となり、女児被害者が多発、PTAが猛抗議し、連載差し止めになる等大騒ぎになりました。

https://twitter.com/sodium/status/1612993220979621888

自分も実体験。マチ子先生流行時子供だった。パンツまで降ろされそうになった。のちにしつこくめくってきた子に「好きだった」と言われた。彼はもう忘れてるだろう。やられた方は一生忘れられない

2023/01/11

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/sodium/status/1612993220979621888

ほーらな？

マジで言うんだからな？

マンガ叩くフェミニストってほんとにマチ子先生の話するんだよ。　　

アラ還さんたちさあ•••

あのさあ、

マチ子先生の流行って40年前だからな？

もう立派なおっさんの俺でもまだ生まれてもいねえっつうんだよ。

40年前の少女時代にマチ子先生のせいでスカートめくられたと。

それはご愁傷さまでした！辛かったね！

でもその話を現代のマンガ叩きの根拠にするのは狂気の域だからな？

言ったらなんだけどマチ子先生の流行時代にスカートめくられてた人ってそろそろ還暦だろ。

そんな人の十代の頃の体験って、歴史的出来事として語るんならいいけど

その話で現代の話に普通に接続してこようとするのはやめてくれよ。

実害例で40年前の例ばっか出てくるってことはさ

俺マジでマチ子先生ってマンガもアニメも見たことないんだよな。

それぐらい古い作品で元々どの雑誌に掲載されてたのかすら謎。

絵とタイトルだけ知ってる。

なのになんでこんだけマチ子先生意識してるかと言うと

「マンガの害」を語るフェミニストがマチ子先生例に挙げるのを何度も何度も何度も何度も見たからなんだよ。

マジでマンガ叩きフェミニストはマチ子先生マチ子先生って言う。

けど、現代のマンガを有害だって叩こうとする話で例示がマチ子先生まで遡るんなら

そのあとの40年は大した「有害マンガ」がないってことじゃん。

そんならいまのマンガを敵視して萎縮させようとする必要なくね？

マンガがどうこうじゃなくてマチ子先生が特別有害だった可能性濃いんじゃね？？？　

自分の老害性にも厳しい目を向けてくれよはてブ民

で、はてブもだけど、

こんなコメントが一位になるってことは星つけてるのも大概中高年～高齢者ってことじゃん？

年長者に対して汚い言葉とか使いたくないから、自分で分別を持ってくれよ。

あんたらの体験や体感で現代語るの無理だよ。

年取ってても、

ちゃんと新しいマンガ読んでキャッチアップできてて

エビデンスベースでマンガと社会の関係とか真剣に考えてます

っ人ならまあ現代のマンガについて語ってもいいよ。

けどマンガの思い出で真っ先にマチ子先生出てくる人達はマジで身も心も高齢者でしょ。

40年前に有害なマンガがあったから今のマンガはデータなしで叩いて規制していいのかよ。

なんかもうあんたら、脳の新陳代謝止まってるし現代にもマンガにもあんま興味ないでしょ。ほんとは。　

はてなは老害叩きが辛辣な割に自分達の加齢ボケには無自覚すぎるんじゃないの？

こんな人達にあてずっぽうで現代のメディアとか表現とか語られたくないし

こんな人達の体感やお気持ちで表現規制なんかミリでもされたくないんだよ。

年寄りの話は話にならない

これは煽りでもなんでもなく言うけど

精神的に一定以上老いて現世に向けたアンテナが折れたんなら

それを受け入れて積極的に世俗への興味を薄めて

寺社巡りとか盆栽とか内向きの精神世界に目を向けたらいいと思うんだよ。　

それだって豊かな人生だよ。

ネットでとんちんかんな社会にもの申す老人やってる奴よりずっと格好いいだろ。

もう社会の話に入ってくるなよ。

40年前の体験の話でいまの話に入ってこられるのいくらなんでもウザいよ。

あんたらだって若かった頃そういう年寄りにうんざりしたはずだろ。

実際なんかしらんけどマンガやアニメ目の敵にしてるの老人ばっかだし

オタクだというだけで凄まじく見苦しい偏見吐いて差別するのも年寄りばっかだし

言ってる話がマジでタイムスリップしてるみたいな時差があって話になんないんだよ。

もう黙っててくれよ頼むから。

下の世代に迷惑かけんな。

庭に穴掘って死ぬまでマチ子先生の話してろ。

ブコメ1

んーだから悪影響を与える可能性はないわけではないけど規制は反対なら話が進むのだが、絶対悪影響与えないって言い張るからデータを出されてるだけでしょう。で今度は「現代漫画に悪影響は絶対ない」ですか。

2023/01/12

いやいやいやいやw

あのさ、表現規制という重めの人権制限を実現したい側が

「現代のマンガはこのように著しく有害なのです！」ってデータで証明する必要があんの。

「マンガ読んだらなんらかの心理的影響あるはずだ！」？

当たり前。映画だってドラマだってこの文章だってなんかの影響はあります。

そんな当たり前のこと言って表現規制根拠になると思ってるならそいつがやべーだろ。

影響があいまいなら規制は出来ません。

「ほんの少しなら影響あるはずだ！」で規制できるなら

この世に規制できないものはないだろ。

頼むよ。

お爺ちゃんかお婆ちゃんかしらねえけど日本語と道理くらい理解して。

ブクマ２　会話が成立しない

影響ないわけなくて、漫画のスカートめくり描写で自分もスカートめくりしたからな 増田

Q「お爺ちゃんお婆ちゃんの十代の体験談って

　　現代の漫画を規制する議論においてなんか意味あるんですか？

A「ワシも十代のころスカートめくりした！」

もうこのお爺ちゃん会話が成立しねえだろ。

頭要介護状態で社会の議論に参加するのやめてくれよマジで。

そして、この人だけじゃなくこういう状態の人が大勢いませんか？って話な。

ブコメ３　お爺ちゃんお婆ちゃん自身の精査は済んでんのか問題

houyhnhm うーん、実際どういう感じで影響があったのかがマトモに考えられてないのがなあ。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%81%E3%81%8F%E3%82%8A そこで発明された訳でもないんだよ。

2023/01/12 リンク

それな。

そもそも40年前のマチ子先生伝説自体まともに精査されてないんじゃね？

たとえば「単にこいつらの世代が性犯罪に対して甘かっただけ」なのでは？

という可能性についてきちんと調査されて却下されてもないわけじゃん。

あともう一つ「単にこいつらの世代がフィクションと現実の切り分けガバだっただけ」なのでは？説もきちんと検討してほしいよね。

東京卍リベンジャーズがあれだけヒットした後で暴力事件が激増したって話もないわけじゃん。

鬼滅の刃が社会現象になったあと刃物や刃物状のもの使った傷害事件が激増したこともない。

何よりお爺ちゃんお婆ちゃんの体験のような「性犯罪の大流行」が起きたことなんか一度もない。

「実は単に40年前が青春時代だった世代が特別にカスだった」可能性ちゃんと検討した？

その世代が特別に性犯罪に甘くて、特別にフィクションと現実の区別ガバくて、

「自分達がヤバかっただけなのに下の世代に説教して規制しようとしてる」って可能性は？

上で得意気に「ワシもスカートめくったぞ！」つってるお爺ちゃんもだけど、

それを自分の恥部としてんじゃなくて下の世代を殴る鈍器にしてる感じあるじゃん？

なんでお爺ちゃんお婆ちゃんの聖痕「スカートめくり」で下の世代が殴られたり抑圧されたりしなきゃならんのよ。

自分達を総括してろよ。

現役世代に迷惑かけんな。

ブコメ4　受信ベースド議論の驚異

40代後半のおばちゃんは、実害があった記憶があるけど、その下の世代になるに従って漸減していってる(良くなってる)と思うし、一方で絶滅してる訳でもないのよねと思うのよ、現にこういうクソ増田が絶滅してないから

えっ論理が全くわかんねーんだけど

俺の文章によって性犯罪が絶滅してないと確信するってどゆこと？

「フェミニストを批判するなんてこいつは性犯罪者に違いない！」……ってコト？

なんかもうコメント不能だけど

こういうレベルの”感覚”で何かを確信する行為って俗語では「受信」とか表現されるよね。

この感じの人が社会について何か発言することの意義がわかんねーんだよな。　

あと性犯罪が絶滅する日なんてこねーと思うので（あらゆる種の犯罪がそうだろ）

もしも「性犯罪が絶滅するまで表現規制の必要がある」という規制論者が居るとすれば

それも会話になんないよね。

マンガに八つ当たりしたいだけじゃん？　

ブコメ5 ガチで古老だった

こういう態度こそが歴史から学ばないってやつか。たかだか40年前を古いと言うのなら、戦時中や戦前に起きた自国の過ちを省みる事なんて到底無理なんじゃなかろうか。

2023/01/12

マジで古老の箴言なのかよｗ

な？こんなの相手する必要ある？

エビデンスベースで影響を語るつもりなんか元からねーの。

「40年前に一件そういう事例があれば現代の表現を根拠省略して規制していいんです！」

こういうのは「歴史を大事にしてる長老」っていう表現も違うよね。

「科学的な思考が出来ないのでフィードバックが適切でなく迷信撒き散らすだけの残念な年寄り」　側なんじゃねえの？

要するに自分達の世代独自のぐにゃぐにゃなナラティブで下の世代に話になんねーこと言ってるだけ。

きちんとした議論なんかする気もないんだよこいつらは。　

死ぬほど不真面目で怠惰なの。

すごいシームレスに反戦左翼イシューになだれ込むところもポイント高いよな。

こういうのゲンブツが無いと「そんなのいない、藁人形論法！」って言われるし

idがないとこで検出しても最悪「自演」って言われるからな。

そしてこの古老がそこそこ星とって上位に来るのが

この皴皴コミュニティはてなブックマークなんだよな。

お前等二度と老害叩きで盛り上がったりすんな。

ブコメ6 宅八郎ガー

証拠はないが宅八郎とヤンキー漫画は実社会に悪影響及ぼした、証拠はないが性差別表現には一切悪影響はない、がオタク村の常識なんだけど論理的思考が苦手な一般人にはこれちょっと難しんだよなろんりてきに。

ヤベエまた訳わかんねえ皴皴反論だ

宅八郎って誰？ってWikipediaで調べるとオタクの戯画化的な格好でテレビに出て活躍したライターで全盛期は33年前。

数年前に亡くなってて生きてたら60歳。

だからさあ

現代の話だっつってるのにナチュラルにアラ還タイムスケールでレスしてくんのやめてくれよ！

30年以上前の人の話で当て擦りされてもわっかんねーんだよ！

さんざん「あんたらの時間感覚は狂ってる」って話をしたのに、生きてたら還暦の人の33年前の全盛期のネタで反論風の何かをしてくるの凄すぎるだろ。

ねえ、これ見てる人達も客観的に少しは気付かないか？自覚のない高齢化と時間感覚の解離がヤバすぎるだろこの村。

ブコメ7　この村ヤバすぎ　匙投げたわ

当時の証言者です「スカートめくり」も流行ってたし「ボインタッチ」はそれ以上に流行ってた。アニメ放送してた時期に被害集中。クラス中の男子がやってた。やめろ言うてもやめないんだよ猿だから。あまりにも胸糞 被害がなかったことに されてるのはスカート と違い成長期で胸の 大きくなり始めた子 だけに被害が集中する 構造だから。 普通に犯罪なんよ

？？？？？？

俺の話聞いてた？

「40年前当時スカートめくりの流行などなかった！捏造だ！」的なこと１ミリも言ってないと思うんだが

なんで当時を知るハルモニの証言が人気１位になるの？

これがどう俺へのレスポンスなり反論なりになってんの？

これが1位に押し上げられるの

話が通じなさ過ぎて真剣にビビるというか

はてブ民て老害どころかマジもんの〇〇〇入ってんじゃねえか？　　　

A「あなた達の40年前の体験談はいいけどそんなんで現代に規制かけようとするのはやめて」

B「当時を知る証言者です！スカートめくりはありました！犯罪なんです！」

B'「うおおおお！ハルモニが生き証人だ！歴史修正はさせない！！☆☆☆！！！」

あんま長くこいつらの相手してると頭狂いそうで怖いわ

年齢層高いとはいえここまでコミュニケーション不能とは思わなかったわ

正直まだまだ見くびってた

やっぱ怖いスね超高齢化社会は　

Permalink | 記事への反応(41) | 23:38

ツイートシェア