2023-01-12

anond:20230111233833

50代フェミニストおばさんのマンガアニメ好きだけど。

マチコ先生表現迷惑被った世代が、タイムスリップして現代に来たとでも思ってんの?

現代マンガアニメエロ表現は、昔から女性蔑視価値観によって地続きなんだよ。

しろ乳揺れだの乳房ハイライト入れる表現だののエロ向け表現が全年齢向けにまで進出していて悪化している部分まである

いつまで、どこまで女性を「女体」としてモノ扱いすれば気が済むんだ。

人間としての女性に向き合わず乳房や膣を持った見てくれを愛でられる女体だけに価値を見出す、そういう価値観を維持拡大再生産するような表現をやめてほしい、見たくない、多くの人や子供の目に入るところでするのはやめてほしい、どうしてもやりたいならマニアけが見るところで隠れてコソコソやってくれ。

もうこれ以上女性をモノとして扱う価値観による被害を受けたくないし、若い世代に引き継がれるのも避けたい。そういう願いがどうして人権抑圧扱いされなきゃいけないんだ。むしろ女性に対する人権抑圧してるのは「自由エロ表現させろ」というお前らだろうに。

記事への反応 -
  • マチ子先生フェミは実在した! 証拠がない時に言ったらネタだとか嘘だとか言われて悔しい思いをしたのでこの機会を逃せない。 ネタでも自演でもないちゃんとしたフェミの人のツイー...

    • 50代フェミニストおばさんのマンガ・アニメ好きだけど。 マチコ先生の表現に迷惑被った世代が、タイムスリップして現代に来たとでも思ってんの? 現代のマンガやアニメのエロ表現は...

      • そういう創作物の存在のせいで女性をモノ扱いするに至っているという立証をスキップしていると指摘されてることに気づいてくれ 犯罪者がそう証言した、というのは責任逃れの言い訳...

      • 興味本位なんだけど50代女性の「モノとして扱う価値観による被害」って具体的にどういうの? そういう被害って若い女性しか受けないんだと思ってた もうこれ以上女性をモノとして...

        • >50代女性の「モノとして扱う価値観による被害」 「オエッババアじゃん産廃かよ」みたいな扱いを受けることじゃね?

          • ばばあ扱いとモノ扱いは違うだろ… え?同じなの?

            • 横だけど 若さに興奮されるのも、若くないことにがっかりされるのも、モノ扱いするという現象の裏表でしかないよ モノ扱いっていうとピンとこないかもだけど、相手の人格云々より自...

              • 相手の人格云々より自分にとって性的価値があるかどうかが優先されるのは、人間を相手にしてるときの情動じゃない 逆に人格云々で判断できていると盲信するやつのほうが怖いわ そ...

                • 人格で判断できるって話なんてしてないんだけどな 全く同じ種類の仕事をしている男女の集団がいて、その上司の男が部下の男たちのことは能力で判断するのに女のことは好みかどうか...

        • そこは50代女性が過去の経験を語ったっていいだろう じじいが若いときに受けた被害を語ったときに「でももうじじいだから関係ないですよね」としなくていいのと同じように

        • 横だしちょっと話がずれるんだが、これ系の話で男性がよく言う「年取ったら関係なくね?」がまじでわからん 若いときにつらい目にあったら年取っても若い子に同じ思いさせたくない...

        • 数年前にも痴漢被害にあったことがある。 10代、20代に限ったことじゃないんだよ、女性の性被害は。 高齢の女性が強姦されたニュースもあった。 モノ扱いされる可能性のある「女体」...

          • 女性を人間とみなさない価値観 もうそこまでいったら流石に漫画の出番ではないだろ

            • マンガやアニメで、女性の体をことさらにエロく表現するのを、全年齢向けや公共の場ではなく、18禁の隠れた場所でやってほしいということだ。 乳揺れも、乳房ハイライトも、イラス...

      • 漫画にせよ映画にせよ小説にせよ、どんな表現でも人間をモノ化してる側面あるんじゃない? 「女性はかわいくて男に媚びなきゃならない」っていう価値観は女性をモノ化してると思う...

    • アルテイシアも言ってたな「マチコ先生ガー」  なんで現代のジャンプ叩くのに大昔のジャンプマンガですらないもの出してくんのかと謎だった

    • マンガ表現が現実に影響を及ぼす実例として挙げてるんだから何年前とか関係なくない?

      • 現代の漫画と40年前の漫画は同じものなの? つか40年前の一例が繰り返し出てくるなら有害例が全然ないってことやんw   っていう回答がすでに本文に書いてあるように見えるんだが フ...

        • 40年前に規制してよかったねって話だよ つか40年前の一例が繰り返し出てくるなら有害例が全然ないってことやんw

      • 昔のだから無効!って詭弁言いたいだけの人達にロジハラ良くないよ

      • 40年前ってのは結構重要な論点で、 スカートめくりがマチ子で増えたのか元からあっただけなのか、何ら立証されてないんだよね。実例というのが本当に影響だったかどうかすら定かじ...

        • 「スカートめくりが性被害だって認知されだしただけじゃないか」 わりとこれだと思う。

    • 漫画の悪影響とやらが本当に社会問題化しているのであれば 「進撃」「鬼滅」「大奥」「呪術」「鰤」「ワンピース」「チェンソーマン」「タコピー」「ナルト」なんかも槍玉に挙げら...

    • 40年前って1983年になるんだけど。マチ子の話するなら昭和の日本の価値観で論じないとバカが語ってるだけなんだよな。 wikipediaだけどセクハラ 日本では、1986年に起きた西船橋駅ホー...

      • 41歳のストリッパー…酔ってたとはいえホーム下へ突き飛ばされる47歳体育教師・・・ 世紀末の船橋だな・・・ 男性(都立高校体育科教諭)と女性(ストリッパー)の職業の対...

      • これはアウツ 国鉄総武線西船橋駅のホームでヌードダンサーの女性(41)に対して、都立高校体育教師の男性(47)が泥酔して絡み、 罵声を浴びせ頭を小突いたり、飛びげりの真似をしたり...

        • 自分の身を削ってでも子供のために金を稼ぎにきている母ちゃんと それに絡む都立高校体育教師の男性(47)が最悪すぎて草。 さすがに男の方擁護できねえ。

          • 自分の身を削ってでも子供のために金を稼ぎにきている母ちゃんと 北九州で3人子育てする旦那・・・ 何とも北九州的。 さすがに男の方擁護できねえ。

    • でも今もスカートめくり気軽にやってるマンガあるよね。 令和になってもスカートめくりをするジャンプ漫画はあるのだ https://note.com/siotamari/n/n37a081298024

    • マチコ先生の頃に読者層だった年代がマトモだったらいいんだけどな

    • 東リべの影響で暴走13人逮捕1人書類送検(兵庫、2022年4月)https://news.yahoo.co.jp/articles/8561b14c51a71ca860721d305628100119d67886 東リべの影響で暴走31人書類送検(大阪、2022年6月)https://www.yomiuri.co.jp...

      • 有害例見つかっちゃったねぇ

        • 本当に影響受けないなら「フィクションです」の一言も必要ないからな

      • 東リベの読者を最も少なく見積もって1,680,000人(実際は数倍ある) 影響を受けて犯罪を犯したと自供した人間44人    0.00002% 誤差だな!

    • ワイ50代でギリギリマチ子先生のマンガ本みたことがある 歳離れた兄貴がいる家に遊びに行って読んだとかだと思うので ワイと同年代でも実物見たことない人の方が多いはず 少なくと...

      • 影響言われてるのは基本的にマンガじゃなくてアニメの方な 放送なかった地域なんかね

    • 何十年も前の終わった出来事をいつまでも掘り返してネチネチとまるで慰安婦みたいだな

    • たとえば単にこいつらの世代が性犯罪に対して甘かっただけなのでは? 実は単に40年前が青春時代だった世代が特別にカスだった可能性ちゃんと検討した? その世代が特別に性犯罪に...

    • まいっちんぐマチコ先生のころと現在では大きな道徳観の隔絶があんねん セクシャルハラスメントの点では「自分の奥さんや娘さんがされたら激怒するようなこと、これがセクシャルハ...

      • だって病院や電車の中でタバコ吸ってたような連中だからな。そんな連中の言う倫理観なんて聞く必要ない

    • Colabo全面擁護のcha9さん、おばあちゃんだったんだ

    • またシーライオニングしてる 高齢だからなに? 事実あげたらいけないわけ? なにも知らないふりしていちいち聞くから答えてるんだよ

    • お前が検証しろよ 「実は単に40年前が青春時代だった世代が特別にカスだった」可能性ちゃんと検討した? その世代が特別に性犯罪に甘くて、特別にフィクションと現実の区別ガバく...

    • 犬アイコンとか高齢者ユーザーが明らかにこの増田を“読めてない”の怖くもある

    • 性を強調した萌え絵が公共の場所にある→現実の女性も性的に扱っても問題ないと勘違いする→性犯罪で刑務所行き→出所しても生活苦→わたるが死んじゃう! となることを未然に防ぐ...

    • こういう問題点の本質が全く理解できない増田を見つけるとあの漫画問題だったんだろうなって思う。

      • 私はSLAM DUNK直撃世代だったので、クラスのふとっちょが安西先生にタプタプしてたあれをヤンキーからやられてて本当に可哀想だった。 あばれはっちゃくのいたずら真似されたりキン...

        • こういうトラウマ物の性被害を悪戯程度の被害で茶化す馬鹿がいる エロ絵を公共に出すのは問題だと認識を新たにする

    • うーん、まいっちんぐ

    • こっくん✨

    • ブーメラン投げ過ぎてるから取り敢えず落ち着け

    • これ単純にスカートめくりやマチコ先生のページについたコメントだから マチコ先生について知ってたり体験した事がある人達がコメントしてるだけなのでは?

    • アニメマチコ先生リアタイはの団塊ジュニアだから人口は多いはず

    • あー、なるほど最初の段落で言いたいことを理解するまで時間がかかった。 近年の萌えコラボ広告等への批判(胸などの強調による性的モノ化・性差別的表現への批判)は 昔の矯風会的な...

    • 銃撃事件ものらくろで読んだからって言わないとだな

    • ブコメにもあったが、マチコ先生といえばボインタッチでスカートめくりのイメージはないなあ。 マチ子先生よりは神風の術(さすがの猿飛)のイメージだわ。 マチ子以前に学年誌(小...

    • バカは歴史から学べないからそういう感想になるんだろう 自己紹介乙

      • ありがとう。自己紹介って慣れないと疲れますね! 自己紹介乙

    • https://anond.hatelabo.jp/20230111233833 や、同ブコメを流し読みして思ったこと。肯定/否定の意見に加担するものではなく、単純な疑問として。 自分は小学校の頃にたまごっちが流行ったくらい...

      • 当時はブルマ全盛期で、スカートの下はほぼ全員がブルマを履いていた みんなパンツを見られたくないから、ブルマを履いているのであって、 スカートめくりこそしなかったものの、...

        • ブルマ履いてたから、少なくとも校内においては、そのラッキースケベパンツすら無いんだって。

          • だが、ブルマーとて完璧では無かった。 はみパンといって、ブルマーからはみ出すパンツが見えることが稀によくあったのだった

          • いやブルマが見えてもラッキーだぞ

    • 今の若者が影響を受けてるのはtiktokerやYoutuberとかなんだけど、 はてな人たちは数十年前からアップデートが進んでおらず、 自分の子供の頃の体験でしか話せない。

    • 一番の被害者は、全国のマチコさんだと思うんよね。 うちのオカンがそうだった。 でもそのオカンもそんな漫画の存在は忘れてたわ。

    • アニメ版まいっちんぐマチコ先生:1981年~1983年 アニメ版うる星やつら:1981年~1986年 ラムちゃんが乳放り出してたのと同時期なのね アラフィフが小学校低学年ぐらいか

    • いつもは「n=1だ」っつってバカにする人たちがこの話では「自分の周りでは流行ってた」とか「自分の周りでは流行ってなかった」とか言ってるので不毛な話題なんだと思う

    • 翌日まで放置されるんだ。おかしいね。

    • 40年前の影響があるという漫画界がとっくに受け入れてる事象を歴史から学ばないオタクがアップデートできてないから言われるんじゃないの? ちなみに最近でも滅んだはずの時代錯誤...

    • 年取ってても、 ちゃんと新しいマンガ読んでキャッチアップできてて エビデンスベースでマンガと社会の関係とか真剣に考えてます っ人ならまあ現代のマンガについて語ってもいい...

    • 昔はレイプしたら、念のため殺していた。 だから若い女子は皆小刀を懐に忍ばせて、いざという時には自刃する覚悟だった。 それが今やスカートめくりとは、いやはや牧歌的になったも...

      • 殺人よりはマシですねって笑 想像力なさすぎてアスペを疑う。

    • このクソガキは努力もせず長々と文句ばかりのヘタレ。  内容も薄っぺらくてまともに本を読んでいないのがわかる。  夜の有働アナのニュース番組のコメンテーターやってるZ世代...

    • とある増田に対して開示請求しようか迷ってる(anond:20221007175508) 上記の増田を読んで思ったこと。 本題とは逸れるが、なんとなーく「同一人物じゃね?」的に思ってた増田が取り上げ...

    • でもフェミニストは「まいっちんぐマチ子先生が~」って言うからな 関連増田: https://anond.hatelabo.jp/20230111233833

    • ■フェミニストってマジで「マチ子先生が~」って言うんだよ https://anond.hatelabo.jp/20230111233833 これ思い出した

    • フェミニストってマジで「マチ子先生が~」って言うんだよ anond:20230111233833

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん