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はてなキーワード: ソフ倫とは

2012-12-07

http://anond.hatelabo.jp/20121206171329

だいたいあってると思うが、一部誤解を招きそう。


エロゲの売上の50%はソフマップグループで売れてるといっても過言じゃない。

過言。

たぶん観測範囲が特典商法万歳萌えメーカーに偏ってる。

確かに祖父はメッサン亡き後、店頭では圧倒的ガリバー

ただし通販では尼が恐らく上で、祖父と二強。DMMと合わせ三強かも、レベル

そして既に本数ベースではDLが2割ある。(ソフ倫談)

通販DL+直販のシェアは今や店頭より恐らく多く(断言できないのは、肝心の祖父の店舗通販内訳が

からいからというのみで、実際はまず店頭半数割れは堅いかと)、

祖父が一強じゃ無い通販DLでは、例の事件後も、まだまだ抜きゲも強い。業界全体では祖父過半はありえんでしょ。


エロゲの仕切り率は48%〜54%。

流通に前作の延期ペナくらったりしてるともっと下がるw

逆にロープラと一部強い会社はこの上の仕切りもらえる事もある。


お金の調達は問屋から借りる。

そのとおりなんだが、他に誰が貸してくれる?

貸し倒れが積み上がってヤバイ流通もあるし、あまり悪者視もどうなんだ、と。

しろ返品枠の商慣習の方が納得いかん。

ただHの話が本当なら、●ね。


リピート受注なんてほとんどなくて、初期出荷で99%が終わる。

たぶん観測範囲(ry

一部タイトルは尼中心に延々と売れる。90%というなら同意

本数の話じゃなくてタイトル数なら99%かもな。


どっちにしても

特典商法やらずにDLメインのロープラ(あるいは同人)で細々やってる限りは、この悩みは全部消えるぞ?

萌えゲフルプラやりたいなら逃げ道ないだろうけどな!

2012-12-06

エロゲメーカーのお財布事情

自分と同じ人間をださないためにも書いておく。

エロゲを売るためには問屋に卸さないといけないけど、大きく3社ある。

V→最大手

R→萌えゲーに強い

H→上記2社はソフ倫団体だけど、CSAを審査団体として通せる。

エロゲの売上の50%はソフマップグループで売れてるといっても過言じゃない。

一番ソフマップで多く売るのはRで、HとVは同等ぐらい。

問題は、メーカーにどの店舗でどれくらい売れてるかわからない。

なのでマーケティングも糞もへったくれもない。

エロゲの仕切り率は48%〜54%。

8800円でうってるゲームをみんながかってもメーカーには4400しかおちない。

メーカーは8800円で売る製品を製造費込みで4400円でつくらないといけない。

・製造費は大体1本1000円

プロテクト込みの箱代込みでこれくらい必要

まりゲームデーターは3400円が原価になる。

・特典のテレカイラストや、ドラマCD費用メーカー持ち(製造費除く)

メーカーは予約をあつめるためには10枚以上もイラストをタダでかかないといけない。

お金の調達は問屋から借りる。

問屋からは、消費賃貸借契約(いわゆる借金)か、売上の前渡しという手段を取る。

どちらにしても、代表者は連帯保証にいれられるし、売上から借金が相殺されて手元にくる。

まり1000万円借りて、卸値が4000円で2500本しかうれないと手元に1円もこない。

最近は、問屋が威厳をたもつために、メーカー借金漬けにしなければいけない。

そのために、借りている金額程度しか売れないようにメーカーへの注文本数を調整をしたりしている。

あるHという問屋は製造をメーカーから受託するために、売上のごまかし等をしているので注意とのこと。

リピート受注なんてほとんどなくて、初期出荷で99%が終わる。

メーカーはすぐに次のゲームをつくらないといけない。

でもお金がないからまた借金問屋からする。

この繰り返し。

・どっちにしても

自己資金がない限りやらないほうがマシです。

予算シートとかは見たい人がいればで。

2012-07-12

WikipediaにおけるオメガビジョンNavel)のアダルト表記の件

Wikipedia

ノート:Navel - Wikipedia

当事者による編集は 中立的な観点を損ねることになり、望ましいことではありません。これまでにも多数の企業官庁Wikipediaの記事を直接編集問題化しています。kdash_velda氏は代表のアッチョリケから依頼を受けたと 明言しており、アッチョリケ氏もこの件についてツイートしています。また他に共同編集者がいるとのことですが履歴からするとWin16mutex氏も疑わしいですね。所属する西又氏が一般向けの仕事もしているのでイメージダウン回避するのを防ぐためでしょうが、一般的なユーザー認識無視して、複数アカウントまで使って当事者が一方的に編集するのは非常に悪質であると考えます122.196.177.3 2012年7月11日 (水) 04:53 (UTC)

 

当事者の発言だけの為、信用できるかはおいておくとして)一般向けが売上の半分以上を占めているとのことですが、Navelホームページ自体18歳以下は見れず、一般向けコンテンツの紹介もアダルトゲームの紹介に比べてかなり控え目なため、一般ユーザーの誤解を招くのは当然です。書くにしても注釈等で補足する必要はあるかと。122.196.177.3 2012年7月11日 (水) 04:53 (UTC)

 

結局ウィキペディア宣伝のためとか何か別の目的しか思ってないんじゃないですか。だから依頼して自分たちの都合の良いように文章を改変しているのでしょう。それよりも差し戻しに参加している4名のチェックユーザー依頼をしたいくらいです。--多摩暇人(会話) 2012年7月11日 (水) 11:44 (UTC)

 

初めまして、一番の当事者ですのでノートに参加させていただきます。まず「当事者による編集」とのことですが、利用者‐会話:Kdash velda氏は当事者ではありません。おそらくKdash velda氏による「依頼」という言葉当事者であることを匂わせているように感じられるのかも知れませんが、あくまで私は利用者‐会話:Kdash velda氏を含む不特定多数に向けて私の意向を発信しただけであり、彼らは私および弊社と何らの利害関係も無いため、全くの第三者ということになります。これでもなお 中立的な観点を損ねるということでしたら、それは皆さん共通の問題であり、お二方(122.196.177.3利用者‐会話:多摩暇人)の中立性も証明していただく必要があるということになりますが、その点についてはいかがお考えでしょうか? 次に、Navelホームページは実に何年も前から18歳未満の「閲覧」を禁止しておりません。入り口では「18歳未満購入禁止に該当する製品の購入」及び「サイト掲示板の閲覧及び書き込み」に関する注意喚起がなされていますが、「閲覧」に関する制限は一切されておりません。そのため、一般向けコンテンツを閲覧するために訪れた18歳未満に有害と思われる「モザイク等の加工を施したCG」を一切掲載していません。同様に、一般向けコンテンツ18禁コンテンツを同ブランドで扱うため、混同した18歳未満のカスタマーの目に間違って有害CGが目に入らないよう(実際には各店舗様の徹底したゾーニングによりそのような危険性はありませんが)パッケージ裏のCGの選択にも細心の注意を払っています。改めてお手元のパッケージ裏を確認してみて下さい。(まさか一本も所持していないのによく分からないで記述した、などとということは無いですよね?) また「複数アカウントまで使って」「非常に悪質」と勝手に決め付けていますが、何の根拠があってそのような誹謗に飛躍しているのでしょうか?多摩暇人氏もそれを要望するならチェックユーザーの利用をお薦めします。 さらに、多摩暇人氏の「宣伝のため」との主張ですが、そのような意図はありません。また、Twitterアカウントでの明言も、こちらはリスクを負って発言し、事実として要らぬ誹りを受けているのです。それではそもそも宣伝にも何にもなりません。あくまでそう主張されるおつもりでしたら、「本当に極論」になりますが、いっそページごとの削除をしてはいかがでしょう?何ならこちらからウィキメディア財団に削除請求を出しましょうか? 最後に、論議に挙がっている18禁ゲーム呼称についてですが、広く一般に使われている口語としての呼称は「アダルトゲーム」ではなく「エロゲー」です。また、ソフ倫の規定による正式な呼称では「R18ゲーム」です。どちらも「アダルトゲーム」ではないのですが、何故そこまで「アダルトゲーム」という呼称に拘るのでしょうか? 昨今、暴対法が改正され、弊社もそれを遵守することを誓約していますしかしながらエロゲーに理解の無い層には広く一般的に「アダルト」=「暴力団との関与」あるいは「アダルト」=「暴力団の資金源」とのイメージが根強く残っています。このことはご理解いただけてますでしょうか?それでもなお「アダルトゲーム」という呼称に拘り続けられるおつもりでしたら、そういったイメージによって弊社が不利益を被った場合責任を取られる覚悟はおありでしょうか? 以上です。--アッチョリケ(会話) 2012年7月11日 (水) 23:33 (UTC)

 

すみませんが、まずアッチョさん本人なんでしょうか? 以下本人という前提で言います

エロゲ・R18ゲームとともに、アダルトゲームというジャンル名が一般に浸透しているのも事実です(販売サイトによる一例(年齢確認あり!))。いずれもニュアンスの問題で、与えられる不利益の差は考えにくいです。仮にオメガビジョン敬称略)に不利益があったところで、Wikipedia上の対応としては精々ページが特定版削除(場合によって該当ユーザー投稿ブロック)されるくらいです。そもそもR18ゲームを作られる時点で、その辺りのリスクについては十分承知してるかと思われます。なので否定するべきところを否定するだけにし、あとは引っ込んどいたほうがいいんじゃないかなと思います。ご参考までにWikipedia:自分自身の記事をつくらない・Wikipedia:記事の所有権もご一読ください。それでも責任問題だというならばWikipedia:法的な脅迫をしない(これは決してあなたが法的脅迫をしているという意味ではないです。「しかし」以降に私の言いたい事があります)をご一読ください。次回作期待してます(^^--TYSGCFAN(会話/投稿記録) 2012年7月12日 (木) 02:30 (UTC)

 

忠告ありがとうございます。まず申し上げますこととして、本人です。万が一同一性に疑問を持たれる場合はご一報下さい。

忠告の通り、最小限の否定のみしておきます

少々誤解されているようですが、Wikipediaはご存知の通り、かなりの利用者がおり、影響力も大きなものとなっていますしかしながら、R18ゲームの実態は全くといっていいほど周知されていません。多くの一般人ブランド名あるいは社名で検索して「アダルト」の単語に対し暴力団の関与を想起し、拒絶します。この一点だけでも長いこと苦労してきました。正直疲れました。本当に疲れました。ですから、本当に勘弁して頂きたいのです。

参考文献、読ませていただきました。ついでになりますが、こちらもご一読下さい。Wikipedia:連絡先/記事の問題/組織より

それでは次回作も、よろしくお願い致しますw--アッチョリケ(会話)

まず、オメガビジョン側が編集人と結託してるっていう意見陰謀論乙。こういう奴がいるかWikipedia編集人は頭が固いと思われるんだよな。

それはともかく、いやー、あなた方の事情なんて知りません、お引取り下さいって感じだよねえ。

アダルト商品の売上げの割合が多いかアダルトメーカーじゃない、という言い分は界隈で散々ツッコまれてるので割愛。

アダルトと聞いて暴力団を想起する一般人」なる集団も、まあこれだけ言うからにはその目で見てきたんだろうけど、実態が把握しづらい曖昧存在だし。そんなものを理由にアダルト表記を取り下げろと言われても通らんでしょ、常識的に考えて。

WikipediaエロゲーorR18ゲームの総称が何故「アダルトゲーム」になってるのかは知らないけど、(影響力が大きいとはいえ)1サイトの慣習で決まってる呼称に突っ込んでも労多くして功少なしだろう。"ソフ倫の規定による正式な呼称では「R18ゲーム」"は、じゃあメディ倫その他審査団体は? って話になるしね。

ニコニコ大百科
11/07/08 20:55

Navelとは (ネーブルとは) [単語記事 - ニコニコ大百科]

Navelとは、株式会社オメガビジョンアダルトゲームブランドである

12/06/12 14:34

Navelとは (ネーブルとは) [単語記事 - ニコニコ大百科]

Navelとは、株式会社オメガビジョン美少女ゲームブランドである

 

よく、アダルトゲームブランドと扱われる事が多いが、正確には美少女ゲームブランドであり、一般向け作品が多くの割合を占めている。

こっちは先月にオメガビジョン側の要望通りに編集されてた。

2012-04-29

http://anond.hatelabo.jp/20120429062433

自主規制行政介入なんて嫌だな。

ソフ倫とか嫌われているわけで…。一定役割果たしているのだと思うけれども。

  

しっかりした金銭感覚を備えていない子どもを守りたい、というのなら

ユーザーというか家庭で個別に対応すべきだろう。親がバカだというのなら義務教育課程で。

2010-04-04

宮台真司献金してエロゲ擁護論文を書かせよう!

416 : 壺[sage] : 2009/09/16(水) 03:15:17 id:UfMJGMmJ0

>>407

そうですか。そのような前向きな話し合いが始まったというのはすごく共感できますし安心できます。

あと学者場合献金ではなく、金払って働いてもらう方がいいのではないかと、

評議委員でも論文書いてもらうにしても学者は働かせて何ぼだと思います。

また雇う人も森卓より宮台真司の方がいいと思います。

森卓はこの問題に関してはただのオタクとしてしかコメントできないと思いますが

宮台なら学者として論文が書けると思いますし、記憶があやふやですが以前規制に反対する活動もやっていたと思います。

まあなんにせよ。

手探りでも何でもいいので規制に頼らないで業界を守る方法を考え実践してくれるのはありがたいですね。

ようやく第一歩が始まった感じがします。

ソフ倫にはそれくらいの金があるわけですから有効に使っていただきたいです。

http://74.125.153.132/search?q=cache:lV_qPwmieAAJ:log.minkch.com/read.php/hgame/1253019247/401-500+site:log.minkch.com+%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%80%80%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%80%80%E7%8C%AE%E9%87%91&hl=ja&gl=jp&strip=1

暴力オタクさんの一部にとって論文とは金を払って書いてもらうもののようです。

2010-03-19

http://anond.hatelabo.jp/20100318183930

俺の書き方が悪かったせいで分かりにくくて混乱を読んでるようですまない。

時系列で言うと、


友人のエロゲライターが新作のシナリオ執筆している時にレイプレイ騒動が起きた

ソフ倫かどっか、とにかくエロゲ業界自主規制団体で、新たに広範なシチュや設定の規制をすることが決定した。ただし即日発効だと発売間近のゲームとか困るのである程度の猶予期間を置いた

友人の制作しているゲームは当初の予定では猶予期間内に発売できるはずだったが作業の遅れで間に合わなさそうになってきたため、規制内容に合わせてシナリオの全面改稿を行った

しかし実際には猶予期間内に発売することができたため、同時期に発売された、他の規制がかかっていない状態の作品と売り上げを競うことになり、その売り上げは惨敗だった。また購入したプレイヤーからも「過激さが足りない」とブーイングの声が上がった。


という流れ。

現在はその「猶予期間」とやらは過ぎてるはずなんで、最近エロゲレイプレイ騒動前に比べれば業者の自主規制はかかってるはず。

ただ、それを不満に思っている、騒動が起きても自重する気がないプレイヤーはいるようだ

という話。

話題になってる「男の娘」で構成されたエロゲはその規制に対応するためにそういう設定になってるのか?とか思った。(実際のとこは知らない)

2010-03-18

http://anond.hatelabo.jp/20100318182153

エロゲシナリオライターやってる友人によれば「こういうシチュや設定はだめ」というかなり広範な縛りはソフ倫?で決められたらしい。

発売予定日が後ろにずれてその規制が適用される時期になりそうになったためにシナリオの全面改稿が必要になったという話だった。

でも、結果的に発売が前倒しになって、規制が適用されていない作品群と同時期発売になってしまったため、「過激さ」が明らかに他作品と比べて見劣りして売り上げ惨敗。

更にプレイヤーからは「過激さが足りない」と非難ごうごうだったそうだよ。

業界には自重する気はある、ただ消費者自重する気はないってこったな。

2010-03-16

馬鹿オタク自主規制より国による規制のほうがマシ

http://anond.hatelabo.jp/20100314225437

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100315#p3

国家による規制自主規制より悪いとは限らない

ああ、いわれてみれば確かにそのとおりだな。

ソフ倫とかメディ倫による業界団体自主規制ってこんなかんじだもんな。

暴力は悪いことなので、レイプされたら女の子快感を感じるようにしましょう

自治体政府人間規制基準を作ってもらった方がはるかにましだよな。

ソフ倫による規制って主導企業の都合のいいように運用されているらしいからな。

2010-03-13

http://anond.hatelabo.jp/20100312231627

いや、ソフ倫とか特に儲けてるようには何も見えないが…

2009-06-24

Paradise Lost

ゲーム規制に待った。一方ソフ倫基準で規制してる業者「少女生徒会、複数プレイ逆レイプ」全て禁止

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1277244.html

レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜

逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要

複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫

車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛

妊娠 強姦 奴隷 妊婦 監禁 孕ませ

という言葉をみて、「うぇっ」となった。

まあここの要素だけ見れば、また別だが、まとめて見るとなかなか壮観なものがある。

HENTAI」という言葉語源を目の当たりにした気がした。

日本性風俗世界各国の中でも盛んというが、二次元世界もそれは同様らしい。

今までがフリーダムすぎたんだよ、日本が。

グローバルスタンダード(笑)的に考えれば日本HENTAIなのに、

俺たち日本人はそれに気がつかなかったんだ。

気がつかないばかりか、その過激さを追求したあまり、自分たちのクビをしめていた。

規制に反対もクソもない。表現の自由を追求した結果が、これなんだ。

自業自得

ゲーム規制に待った。一方ソフ倫基準で規制してる業者「少女生徒会、複数プレイ逆レイプ」全て禁止

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1277244.html

 

規制対象ジャンル および キーワード (倫理機構より指示された対象から抜粋)

レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜

逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要

複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫

車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛

妊娠 強姦 奴隷 妊婦 監禁 孕ませ



まあ、陵辱とか強姦とかは理解できるとして。

 

孕ませっていけないことなん?和姦でもやっちゃいけないってこと?

規制内容がヒステリックに過ぎるんじゃないか。

2009-06-13

はてサとか言われてる人たちの傲慢さ

簡単に言うとさ、「政治理不尽に対抗したいなら我々と連帯せよ。連帯を拒否するのは政治理不尽に自ら手を貸しているに等しい」みたいなことを平気で押し付けるあたりがすげーイラッとくる。「政治的であること」イコール自分達の側に立つこと」みたいなことを素朴に信じていて、なおかつそれを根拠に無遠慮に他人に非難を浴びせるあたりが特に。

貴方政治に関心がないかもしれないが、政治貴方に関心を持っている。

高橋氏が言ってるのは、『君らの言っている意味での「政治」に関心はないし連帯できない。「政治」とはソフ倫的なものも含めて方法は一つではないし、俺はその道を選ぶだろう』つーことだと理解しているんだけど、この件に限らず、はてサとか言われてる人たちはそういうことが全く理解できないみたいだなぁ。

2009-06-12

まあなんだ、

結局ソフ倫の「陵辱制限」って、自民党の「世襲制限」と同様だろ。

とりあえず「自粛しまつ」つっときゃ規制だなんだ騒いでる方も納得する。

ほとぼりが冷めた頃に、徐々に規制弱めて終了。

宮崎事件の時やピカ虫事件の時のエロ漫画業界の対応思い起こせば納得する。

2009-06-08

http://anond.hatelabo.jp/20090608142121

そのコピペはとっくに釣り認定されてる。

6/5にソフ倫参加各社に配布された新規定も非常にあいまいなものらしいし、結局「目立つ部分(パッケとかタイトルとか)は言葉狩り、内容については規定はできるだけ曖昧にして、危険そうな部分は審査の場で判断して調整」といういつもの方向に持っていくのだろう。

ま、騒ぎすぎだったんじゃね。

2009-06-07

http://anond.hatelabo.jp/20090607082116

表現の自由ってのは公共の福祉に反しない限り有効って感じだよな?

エロゲー公共の福祉に反しているか?と言うのが論点だろうけど、もともとはきちんとゾーニングされてて

そもそも輸出なんかされてなかったわけでそれなのに公共の福祉に反する存在だ、といわれてもなあ、と言うのが愛好家としての意見

存在そのものが許せないって話ならそれはどっか別なところでやってくれとしか。

今回のソフ倫の判断はしょうがないと思うよ。

結局自主規制団体が規制しなかった場合警察がでてくるわけで、

それを避けるためには過剰に見えても規制するしかない。

自主規制なら五年十年のスパンになるけどいつかは緩和できるからね

2009-06-05

http://anond.hatelabo.jp/20090605151516

規制したいひとたちが頑張る→政治家動く→審査機関が自主規制を強化します、と答えて手打ち」

この流れはエロ暴力ホラー映画漫画ゲーム等々、種類やメディアの別を問わずしょっちゅう起こっていること。いきなり法律そのものが変わって全ジャンル暴力禁止!となるわけではない。

今回、騒ぎが拡大したのは「自主規制」の範囲が「凌辱全禁止」という夥しく広いもので、さらに自主規制決定までの期間が異常に短く、なおかつマスコミ報道が異様に早かったことによる。

TBSはあまりにも早すぎたが、憶測、出鱈目とは言いがたい。ソフ倫政治団体の会合を受けたフライング報道といったところだ。6/2のソフ倫集会の翌朝には毎日、NHK報道している。非常に早い。

これは「規制したいひとたち」をとにかく一度納得させる必要があってのことと思う。審査機関がみずから規制を強めたいわけがない。ソフ倫を責めるのは筋違いだ。拙速だったのは、拙速でなければならなかったからだと思うのが妥当だ。

運用上の落としどころはソフ倫や関連団体が急いで決めているところだろう。現在の各会社の対応を見る限り、少なくともパッケージタイトルにおいては凌辱・レイプ等が言葉狩りされることが確定。シナリオについてもガイドラインが敷かれ、一定の制限が行われるだろう。あるいは、ロリ規制のように「本ゲーム内のキャラクターは定められた架空シチュエーションを演ずる役者として描かれており、すべての性行為は合意のもと行われております」といった前置き等が必須になる可能性もある。洋ピンでは暴力的なセックスシーンの後で女優インタビューに答えて合意であったことを確認することが一般的で、エロゲでも似たようなことをさせられる可能性とてある。

しかし、こういった規制内容は憶測でしかないし、実際の内容がことこまかに発表されることは(作り手に対してすら)無いと思っていい。せいぜい、この言葉は使ってはいけません、こういう言葉を起動時に入れてください、程度。そうしないと、規制推進派に手ぬるさを突っ込まれる恐れがあるし、作り手がギリギリを狙いすぎて無茶をする恐れもある。

ぐだぐだ書いてしまったが、要は「今は各審査団体を信じて待て」ということだ。彼らも彼らなりに戦っている。ソフ倫叩きは「叩く方向を間違っている」。受け手ができるアクションは、それこそ「ソフトを予約する」ことくらいだ。

政治的活動の有効性に対して自分は懐疑的。政権が混乱すれば規制の推進が遅れる、程度の効果はあるのかもしれないがあまり実質的意味はないだろう。

http://anond.hatelabo.jp/20090605130635

なんだかなあ。

今進行してるのは、あくまでもソフ倫の「自主規制」なの。

従来よりも自主規制の度合いが厳しくなることが確定したから話題になってるだけで、レイプとかに関してはAVも何度もやりだまに上がってんの。

例 ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050216

実写エロが苦手で虹オナしかできないのは勝手だけど、エロメディア同士で足引っ張り合ってなんか意味あるの?

2009-06-03

http://anond.hatelabo.jp/20090603015258

とりあえずこのへん嫁。

http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html

『問題なのはクリエーターじゃなくて流通と小売りなのだ。この2つが「売らない」と言えば、クリエーターにどんなにやる気があっても事実上規制が成立する』

だからソフ倫も早期に動かざるを得なかった、というお話

クリエイターだって自制したくて自制してるんじゃない(そりゃあ今まで陵辱書いてた/描いてたクリエイターも居るわけだしな!)、このままだと皆販路を絶たれるから黙っているだけなんだ、と。そのへんは単に「クールに判断」ていうだけじゃ済まされない部分がある。

http://anond.hatelabo.jp/20090603142351

ソフ倫とかメディ倫とかの倫理審査団体で認められてるからねえ。>レイプするゲームでこうふんすること

リアルレイプについても、スーフリ事件に対するコメントとして「集団レイプをする人はまだ元気があるからいい。まだ正常に近いんじゃないか。」とか代議士の立場で放言しちゃう人がいる国でもある。

2009-05-29

規制前に買っとけ!29日発売の凌辱系エロゲ

6月2日からソフ倫審査基準が変わって凌辱系エロゲが発売禁止になっちゃうかも!

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4143799.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4143799.html

これから、女の子レイプするゲームが大好きな人には辛い世の中が来るかもしれないね・・・

もしかして、もしかすると、29日が凌辱系エロゲ最後の日!な~んてことになりかねない!どうしよう!もっとレイプ(するゲーム)したい!

でも大丈夫業界自主規制の基準が変わるだけで、幸い単純所持規制は今のところ始まってないよ!えーと、同人とかに移行するのかなぁ・・・?

まぁそれははてな論客さんたちに任せるとして、今日29日は5月第5週!月末!金曜日

エロゲ大好きっ子達にはおなじみの発売集中日だね!

そこで!29日発売の凌辱系エロゲを独断でまとめてみましたよ!38タイトル中11タイトル

購入の際に参考にしてみてね!Let's レイプ

タイトル魔王ト聖女~呪ワレシ淫辱ノ輪廻

メーカーHPhttp://www.lilith-soft.com/black/product42.html

Amazonhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00275FO2U/

タイトル:Divus Rabies

メーカーHPhttp://www.luchs.jp/psychs/divus_rabies/

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タイトル:灰色の空に堕ちた翼

メーカーHPhttp://ninetail.tk/td06/index.htm

Amazonhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001V7QW1M/

タイトル:いたずら極悪

メーカーHPhttp://www.itazura.biz/01_it-pro/pro01/index.html

Amazonhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001QTVWH4/

タイトル家族愛 ~お母さんと姉さんはボクの物~

メーカーHPhttp://shiruzaru.com/kazokuai/index.html

Amazonhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0027P8WDI/

タイトル催眠ペット~メスになったワタシ~

メーカーHPhttp://milkcrown.mine.nu/hakudaku/pet/pet_top.html

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タイトル:ハラマセテ人妻2

メーカーHPhttp://www.matsuri-kikaku.com/matsuri/harama2/harama2_top.html

Amazonhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001V7QW0I/

タイトル:美脚エージェント・麗華「くやしい!こんな卑怯なヤツに負けるなんて…」

メーカーHPhttp://marigold.1000.tv/lune/bikyaku/index.html

Amazonhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001N0MPJK/

タイトル:-喪服妻-「許してアナタ…私、弱い未亡人(おんな)です」 廉価版

メーカーHPhttp://marigold.1000.tv/lune/mofuku/index.html

Amazonhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001TK2ZI0/

タイトル今日のおかず 第17号

メーカーHP

Amazonhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0029LGPYI/

タイトルヒロインナイトメア1plus2

メーカーHPhttp://www.mille-feuille.jp/putit/index.html

Amazonhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0026L77BQ/

以上!一言コメントも書こうかなーとか思いましたけどめんどくさいのでやめました!

とりあえず主人公主体っぽそうなものを選んだよ!ヒロインナイトメア入れるなら

戦う女の子系のヤツ(今週だとステルラ・・・とか人妻戦隊・・・とかTrample・・・とか)も入れればいいじゃん

とか思ったけどそこら辺は各自で調整してね!

ちなみに僕は@ふぉーむメイトと姉ったい注意報にいこうかな・・・レイプとか反吐が出ますね。

2009-05-22

http://anond.hatelabo.jp/20090522181157

いや、だって件の「レイプレイ」だってソフ倫通ってて同人扱いでない正規製品(っていうのかなんかしらないけど)として流通してたんでしょ?今売られてる他の陵辱ゲーもそうだよね?

「地下で流通」=「業界的には自主規制されてるので同人のみで流通」という意味ならそういうのがソフ倫の基準で認可されてて流通してるのは「地下で流通」とは言わないと思うよ。

陵辱ものという一大ジャンル存在してるとかその内容のほとんどは被害者側が快感を得て満足するものだとかいうのは自分で調べた訳じゃないから「見える」という曖昧な言い方してるのは確かだけど、それを否定するような言説も見かけない。むしろ陵辱ものなくしたらエロゲ自体が成立しない!みたいな主張さえ見かけるぐらいなのでよっぽどそういうのがメインなのかと思ってたけど。

それは誤解だって言うなら、陵辱ものはR18ソフトの1年の販売本数(その1年のうちにソフ倫審査通った本数)のうちのどのぐらいの割合なのか、そしてその内容のうち陵辱を肯定するような内容でないものは(散々被害者に喘がせといて最後に申し訳程度に「良い子は真似しないでね」とかテロップ入れてるようなのはスライム差別で言うところのスライム不快に思うような差別表現だと思う)どのくらいの割合なのかデータ出してくれるといいなと思うよ。

あと、規制反対って人の主張って「今でも地下にいるのでこれ以上規制の必要はない」とか「フィクションだから不快に思うほうが頭おかしい」とかそんなんばっかりじゃん。

でも地下にもぐってるか?といえば立派にソフ倫通ってるわけだし、フィクションだろうがそうじゃなかろうがスライムにとっては気分良くないのは変わんないだろって思うし、やっぱそういうのは分かんないです。

規制反対派の人が、法律で禁止はやだけどソフ倫で禁止するのはいいっていう意味で言ってるならそれでいいです。

http://anond.hatelabo.jp/20090522172346

規制の種類かー。「地下で流通が現行の体制に近い」ってのがあんまり実感とあってないんだよね。

アダルト業界に陵辱表現を自粛するようなガイドラインってあるの?

「陵辱もの」が1ジャンルとして確立してて(それどころか結構人気で本数も多いジャンル?)、その中身は陵辱された側が喜んでる内容が大半に見えるのでガイドラインがあったとしても不十分か不適切なように思える。

少なくともその辺現行のソフ倫の基準に通ってるものなんでしょ。

なんかソフ倫が気にしてるのってモザイクかけるかどうかという話ばっかりで、合意の有無はスルーじゃない?て思うんだよな。

ソフ倫の基準で合意のない性行為を肯定するような表現がNGになりますっていうならいいんじゃないかって思う。

http://anond.hatelabo.jp/20090522164810

規制レベルについて区別しようよ。

道徳的に「スライム差別はよくないよね」って話なら誰も反対しないよ。業界スライム差別表現を自粛するようなガイドラインを定めたり,品証部門が商品リリース時に神経質にチェックしたりする。窮屈かもしれないが我慢できる。それでも地下ではスライム虐待ゲーム流通したりするだろうけれど。まさにこれは現行の体制に近いものであって,問題があるならソフ倫の基準に手を加えればいい。

でも法的に,刑罰をもって,強制的にそれを規制しようとするならそれなりの筋が要求される。「スライムを殺すようなゲーム製造および所持を禁ずる。違反した者は3年以下の懲役に処する。」なんていうなら憲法21条をどう処理するんだって話になるのは当然。「明白かつ現在危険」の存在が認められ,かつ,「より非制限的な代替手段 (LRA)」がない場合,みたいな厳格な違憲審査基準が適用されなければならない。表現に対する法規制ってそれだけ重いものなんだよ。見て不快に思う人(またはスライム)がいるから法律で禁止しちゃえなんてのは許されない。

http://anond.hatelabo.jp/20090521235605

「高みの見物」してた暢気なオタなんてそうそういねー。二次エロはなんだかんだで今まで何度もこういう波かぶってきたわけで……(その過程で、例えば成年マークとかソフ倫とかだって出来たんだし)。実写に比べて叩かれ方がキツかったような気さえしてる。

ま、そういう気になるのはひがみ根性と言われればまあそうなんだけど、しかしちょっともやもやするのだった。

2009-05-13

誰も助けてくれない

暴力ゲーム規制議論を:読売新聞

http://www.yomiuri.co.jp/net/security/s-news/20090513-OYT8T00357.htm

ゲーム内容のの是非は置いておくとしてこの一連の記事でウソデタラメを垂れ流す日本ユニセフ協会読売新聞をぶっ潰してやりたいと思う人は多数いるだろう。

しかし、いくら怒りをむき出しにしても誰も助けてはくれない。

ソフ倫は「嵐が通り過ぎるのを待つ」とばかりに日和見を決めてしまったし、NGO-AMIといった団体も表立って擁護してくれないだろう。

海の向こうでは暴力的な内容のゲームに批判が集まっても業界全体で戦ってくれるのに、日本では目先の利益に拘って戦おうとしない。

これまでもこんなに蹂躙された怒りでいっぱいなのに誰も助けてくれない。

そう、だれも助けてくれない…。

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