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はてなキーワード: 出産とは
判り難いｗ
あの後「労働」と「出産」の比較に流れていたけど、本筋は「行政が書かれてるような思想を実現する」の方だったのね。
別増田に返事した横に、それは読めないわ。
随分と回りくどいことしてたね。
手段が、強制かばら撒きかは知らんけど、【政治が少子化問題を高く評価すべき】が議論の本筋であったと。
それを最初から言っていれば、大分議論の方向は違ったんじゃね？
これからでも遅くないと思うから、政治がどのように「出産」を増加方向にすべきか議論するか。
政治が方向付けを行えるのは、優遇（負担免除や、施設割引）とか、税制の変更（子供のいない成人に税負担を求める）とかだよね。
学費免除とか既に動いているけれど、そういうのも子供を産むことの負担を軽減する効果が、わずかばかりある。
ちなみに、優遇方向や、（市井の共通認識として）高い評価を与えると、労働よりも出産の方がバリューが高くなる可能性もあるけど、それは論じないよ。
またぞろ、ややこしくなるからね。
納税について、「納税者当人」にとっての社会的価値の話を、無条件に「ある」といえるなら、
出産について、「産む女当人」にとっての社会的価値の話を、無条件に「ある」として良いだろ。
ここで、「ある」、「なし」を逆にしても、「根拠」がないんだから文章は成立するよね。
個々人の価値基準で如何様にも変わる。
高額納税に見栄の価値を見出す人も居れば、社会奉仕に価値を見出す人もいるだろうし、納税なんか無駄だと思ってる人もいるだろう。
これは個々人の価値基準だ。
私が言ってることと、そう変わりないところに落ち着いてきてないかｗ
ちなみに。
強制できれば、価値とか評価の話が関係ないというのは、行為を強制できるのだから、価値が「あろうがなかろうが」関係ないって意味だ。
に対して、
高い評価を与えるのだよね？
にも拘らず
としたら、その高い評価は、どのようなものなの？
ただ強いられているだけにみえるんだけど
（これは男側からしてみても、「産む女」に市場価値はあっても、義務である「出産・育児」自体には市場価値がない）
君が言っているのは、俺が挙げた例をいじくって市場価値が生まれる形に変えただけ。
市場価値に還元できる場合もあれば、還元できない場合もある。その具体例をと言われたから出したものに対して、かってに手を加えるな。
んなこたないだろ。
義務って事は履行できない場合の罰則、もしくはデメリットがあるんだから、出産できる女性の市場価値は高いだろ。
ここで、これを女性だけに押し付けることが出来る世界を想定してるなら、その世界なら何でもアリなんだから、そもそも価値だの配慮だの関係ない。
徴兵制のように、出産を義務化するようにするようになれば、それは市場価値としては還元されない。
政治的配慮っていうのは、そういった施策も含めた出産・育児への誘導だよ。
そして、そういった誘導を生み出すための合意形成についての話をしているのに、「合意されたらそこに市場価値が生まれますよね」という話は、まったく噛み合ってないでしょう、と。
元増田だがお見合いサイトで選び放題ってのは言いすぎたのは悪かった。
テレビのお見合いサイトの特集で、医者限定お見合いサイトや高年収限定のお見合いサイトなんかで若い女のほうが有利に映ったんでそう書いただけだ。
ただ上と下の文を切り離して読み取ってほしいんだが、社会人に出てからよりも学生時代のほうが同年代の男も含め彼氏見つけやすいんだから、男も女もお互い最初から結婚前提で恋人を探せと言いたかった。
保険の利かない高度な医療費と他人の子を自分の腹で育てるという心情的にも倫理的にも抵抗の大きい仕事の対価だね
ていうか本当にそういう金の話を信じてるなら
バカだね
よくこういうことを憶測で言う人がいるけど
昔の方がよっぽど重視され評価されてた
太古より本朝にマンコの御神体がどれだけあるかぐらい勉強した方がいい
近年の女権運動家は「女の出産育児労働」の評価を高めようなんて人たちじゃなく
「出産育児」や「結婚」自体を半ばルサンチマン的に憎んでる人が多かった
実際彼女達の運動は「女の出産育児労働」の評価価値をズンドコに落とすことに成功した
社会では半端モノとして扱われたよ確かに
「社会に出てもこれない半端者」じゃなくて
「社会に出るべきじゃない」だったの「男子厨房に入らず」とかとセットでね
で、男でもオカマやりたいとか料理やりたいとかいう個人個人がいたように
オカマ運動家（ほんとに一杯居たんだぞ）は男全員に女装を強いるようなことはしなかったけど
女権運動家は何故か主婦やりたい女の立場を破壊することを執念深くやっちゃったんだね
結果がこれよ
バカだね
男が「女の出産育児労働」を正当に評価しないから「女の社会参画」みたいな運動が巻き起こったんだろ
「社会に出てもこれない半端者」って扱うから「社会にくらい出れらぁ！」ってなるんだろ
フェミニズムは「女は参政権無しね社会に出てきてないからpgr」って男が勝手に決めたのに
「私だってこの国のシステムの中で生きてるんですけど！？働いてなきゃシステムに口も出せないわけ！？」って反発したのが最初だぞ？
最近話題になってた「ママはテンパリスト」て育児体験記マンガはそういう意味じゃすごかったな。
子供が3歳くらいのときになってやっと母親が「私が3時間以上まとめて寝られたのは出産以来」みたいなこと言っててゾッとした。
3～4年間もずっと細切れ睡眠しか取れないって尋常じゃないよな。
その睡眠環境で「産後1年したら働け」とか荒唐無稽に思えるんだが、実際そうやって即復帰してる女性はどういう生活してるんだろうと心配になる
ホルモンバランス崩れて体も精神もめちゃくちゃになるし、一年間はまともに眠れる夜が一晩もないし
その中で自分の体調維持と数時間放置したら即死ぬ生き物の世話と同居人の生活管理を同時にせにゃならん
妊娠の負担は個人差が大きく、出産ぎりぎりまで働いた結果、母体に負担がかかり最悪胎児の命まで失うケースもある。
働く妊婦にとってもっとも良くないのが「出産ぎりぎりまで働く人がいる」≒「出産ごときで長期休みをとるのは甘え」というプレッシャーをかけてくる人間。
現に今だって出産ぎりぎりまで働いて、出産後すぐに職場復帰する人だっているんだし。
乳幼児の子育てはそれぞれの家の両親が若夫婦のために引き受ければいいが、社会的に学生出産が普通になれば学内に託児所が設置されるようになるかもね
日本は女性の社会進出後進国なのに少子化が凄まじいのは知っているよね
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1500.html
このグラフを見れば解るように、２５から３０中盤にかけ急激に女性の労働力が下がる韓国と日本は、女性が出産で仕事を辞めて育児に専念し、数年後安い給料でパート労働にならなければいけない社会で、それが少子化の原因の一つ。
不景気で金がなくて子供を産めない、夫婦共働きじゃないとやっていけないのに子供を産んだら仕事が続けられない、子供を産めない状況に若者が追い込まれているから産めないんだよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo06/syussyo4.html
専業主婦にはその後介護と言う育児以上の超絶ブラック労働も待っているからなあ。
子供を産まない専業主夫でも、育児と介護を全て一人で行うというのであれば十分「並みの男の労働」と同等の働きはしていると思う。