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2020-02-10

Coinhive 事件高裁判決についての所感の一部

Coinhive 事件に対する判決の、高裁有罪になったことについて。

いちソフトウェア開発者として、あの判決によって(主に) Web 開発に二の足踏むことになるんじゃないかとかそういう心配は確かにある。

あの判決有罪になるのは困る、というのも分かる。

しかし同時にあの判決に対して「IT知識がない人が判断するのは良くない」みたいな反応について首を傾げている。

高裁執行を行う裁判官というのは、事件について法解釈をもって判断する専門家というか一種技術者なわけだよね?

なら、その技術者が行った判断尊重されるべきものなのではないのだろうか。

地裁高裁判断が違うとなったら、この事件はその微妙ライン上にあるものなのではと考えないのだろうか。

自分たちソフトウェア開発者IT について(ある程度の)専門家となる技術者だ。しか法律専門家ではない。

今回の裁判において、判事側も弁護側も IT専門家が関わってないということは無いだろう。(実際弁護側はガッツリその道の専門家が関わってるのは知っての通り)

その専門家が関わった判事側・弁護側のお互いの主張を読み、過去判決を調べ、法の解釈をして判決を下してるわけだ。

専門ではない分野の事となったら、多少は調べるかもしれないし、専門家が書いたことを尊重して読み判断してるのかもしれない。そうじゃないかもしれないけど。

その専門家判断に対して「その判断は間違っている」と断ずるとする。

ソフトウェア開発者話題でよく聞くフレーズに「技術者の軽視はよくない」がある。

今回の事件判決に対する反応と「技術者の軽視」の距離はどれ程の物なのだろうか。

果たして自分たちはそれを言うに相応しい行動規範を取れているのだろうか?

Coinhiveが嫌いだ

例の裁判判決は別としても、私はCoinhiveが嫌いだ。

Webサイトを見ただけで仮装通貨マイニングの手伝いをさせられるのはごめんだよ。

記事配信に金がかかる(サーバ運営費とか)というなら、エロ広告のほうがまだマシだ。

広告なら視覚的に「サイト運営者に金が渡っている」ことを知覚できるが、こっそり告知なくマイニングJavaScriptが走っても知覚できない。

大してリソースを食わないんだから問題ない、とかそういう話じゃない。閲覧者のほうだって認識できなきゃ気持ち悪いでしょ…

マイニングするにしても必ず告知してくれるならいいが、その性質上こっそりのほうが多いだろうし)

サイト運営者に金が渡っている」ことを閲覧者が知覚する必要がない?閲覧者はサイトを見ることで目的を達成し利益を得られている?

いやいや、なんかおかしくない?(↑に対する反論を思いついていたのに忘れたから思い出したら追記する)

2020-02-09

anond:20200208233233

この法律とこの判決場合、世に氾濫していることで「社会通念」になってしまうんだよね。

この裁判で問われてる内容の怖さでもある。

広告というモデルが、先に氾濫しててみんな諦めてしまう(=受け入れてしまう)なら無罪になる。

これ以外でも、coinhiveに関しては、2017年当時の数日間の表示内容で有罪にして、しかも表示を辞めたのは犯罪だと思っているからだろって主旨での立件。

この顛末はしっかり追うと本当にひどいと思うんだが、IT屋っていう謎のレッテル賛同するブクマカは違うらしい。

anond:20200209004632

銃刀法については正当な理由があれば携行していいということになっていたはず。

内心の理由なんて簡単ごまかせると思うのだが、現行法ではそうなっている。

譬え話をしたくないとのことだが、この話とcoinhive事件がどう関わってくるのか愚者には読み取れぬぞ。

君がcoinhiveに関してどちら側を支持する立場なのかさえ分からぬ。

法律に詳しいのであれば是非ともその知識開陳し、この事件をどう見るか弁じて頂きたかった。

2020-02-08

coinhive違法性は引き続き争って貰うとして

いまあれの手のやつって設置者は十分な報酬を得られるのか?

anond:20200208223753

Coinhive広告の表示程度にしかリソースを食わないんだったら何一つ文句はないということ?

anond:20200208212640

Coinhiveがあることで、そのウェブページを見ることができたと考えることはできないかね。

Coinhive設置者はCoinhiveによって利益を得る。
その利益モチベーションとなり、ウェブサイト更新される。
更新を楽しみにしていた読者は喜んでそのサイトを見る。
つまり、読者は Coinhive恩恵享受している。

anond:20200208212238

広告って見た人が欲しいと思ったら見た人も利はあるけど、

Coinhive設置者しか儲けないよね?

anond:20200208210342

"利用者に「Coinhiveを使ってます」と書かずにCoinhiveを設置した人たちが"

これが搾取しかみえないけど?

なぜCoinhive事件プログラマが怒っているかを~

ってやつ、多数のプログラマ部分的に少しずつコード書かせて、

それをまとめて個人的に儲けてプログラマには一切金を払わず

仕事させてるつもりじゃなくてボランティアでやって頂きました!

ってやってもプログラマ文句言いませんって理解でいいのか。

Coinhive判決について思うこと

結局騒いでる奴らはネット弁慶であってリアルに影響を及ぼすことは出来ないだなあ。

講釈たれてた専門家バカもも猛省して。

Coinhive事件の件

違法性があるかどうかは別にして、勝手自分PCリソースを消費されるのは気持ち悪いし、もし自分だったら自分PC勝手に使われたら腹立つなあと思う。

ネット広告等も勝手に使われているからそれと変わらないだろ!」と怒っている人いるけど、ネット広告等ならまだ「使われている」とわかるし、嫌ならブラウザ閉じればいいのだから対応できる。

マイニング場合マイニングされているかからないので気持ち悪い。

みんな、もし自分PC勝手マイニングされているとわかっていても何も感じないのかな?私は凄く気持ち悪く感じる。

なんか自分PC勝手に触られた気分。

ネット広告も仕組みは同じだけれども、ネット広告自分意図してサイトアクセスしていて、かつネット広告が表示されることがわかっているし、それを承知済みで広告が沢山表示されるサイトアクセスしているのでまだ許容できる。

以上、Coinhive事件の件が身近で話題になっていてふと思ったので書いてみた。

2020-02-07

Coinhive事件で素っ頓狂なコメントがおおい理由がわかった

Coinhiveの良し悪し → わろし!

で、止まってる奴らが多いんだな

その後に、

Coinhive設置の良し悪し

Coinhive設置で有罪の良し悪し

Coinhiveがアウトならセーフとの境界線はどこにあるか

などと続いて考えていかなければいけないのに短絡的にしか考えられないか

本件を擁護しているイコールCoinhive擁護していると捉えるようなおバカちゃんコメント残してっちゃうんだ

coinhiveイメージって

https://www.jreast.co.jp/development/theme/pdf/yukahatsuden.pdf

自分の中ではこれなんだよな

そのままだとただ垂れ流しになる余剰エネルギーを無理矢理回収してお金に変える

CoinHive事件罰金10万円やて

高木先生犯罪を「犯罪ではない」と強弁していたことになるね!

これは考えを改めなければ!

2019-09-03

anond:20190903141749

低能先生事件審判とかどうなってるのかさっぱりワケワカメだぜ。

あと最近だとCoinhive事件とかも情報追ってくれなくてサビシス

誰でもいいからそういう「忘れ去られようとしてる事件」をしつこく追ってくれる人とかおらんのかね。

2019-05-10

警察には「逮捕摘発しない理由」が認められている

警察官違法行為を行った者を逮捕摘発する義務がある・・・という法律は実はどこにもない。つまり警察には違法行為を見逃す「逮捕摘発しない自由」が認められている。

池袋事故加害者逮捕されないのは、「逮捕摘発しない自由」を警察行使たからに過ぎない。

実際逮捕したらかなり面倒なことになる。政財界への説明行脚、加害者側に付く辣腕弁護士から大量に出てくるだろう質問への対応などを考えたら、逮捕せずに世間から批判を浴びるだけのほうがよっぽど現場への負荷は低い。だから警察現場を守るために「逮捕摘発しない自由」を行使した。

もちろん逮捕しても面倒なことにならない一般国民はこれまで通り逮捕する。稀にCoinhive案件のような反乱分子も出てくるが、こういうのは公判中に美人局役(だいたい、現役警察官の嫁である)に出てきてもらって痴漢とかの性犯罪でっち上げるだけで勝手に消えてくれる。

警察には「逮捕摘発しない自由」が存在するという事実は、一般国民が覚えていて損はないだろう。

警察は弱いものの味方ではなく、弱きをくじき強きは触れない組なのだ

2019-04-27

Coinhive事件池袋事故比較

警察が全力で被疑者有罪に持ちこもうとしているのがCoinhive事件警察が全力で被疑者無罪放免しようとしているのが池袋事故

何もしてないのに証拠隠滅の恐れありとみなされたのがCoinhive事件事故直後に電話SNS削除などの指示をしても証拠隠滅とみなされないのが池袋事故

数名の弁護士有志しか被疑者の味方にならないのがCoinhive事件弁護士業界を挙げて被疑者の味方になり警察判断正当性を説いてるのが池袋事故

インターネットモラル向上を口実に逮捕したのがCoinhive事件交通モラルが下がっても構わないと警察判断したのが池袋事故

あと何があるかな

2019-04-23

http://b.hatena.ne.jp/entry/4667715192174172514/comment/fukken

このバカ(と賛同するブコメ)、Coinhive事件判決文読んでないのか、読んでてあえて無視してるのか、どっちだろう。読んでいないなら不勉強が過ぎるし、読んでてなお「これも違法www」と言ってるなら底抜けバカ

検察控訴して裁判続くことになったろ

2019-04-18

coinhiveの金集めのアレ

明らかに注意書きが足りてないと思う。

・負ければ犯罪者金銭提供したことになります

・勝つ可能性は現状ほぼありません

・勝ったからといって今後同様の検挙が起こらなくなるという保証はありません

・同様の既に判決確定した他の事件判決が変わるわけではありません

・言ってしまえばこれはCoinHiveに限った裁判であり、他のマイニングツールに関して合法であるという判断にはなりません

不正指令電磁的記録に関する罪に問われた裁判は他にもたくさんあり、類似するケースでも敗訴している例はあります

・そのお金で救うべき人は他にいるかもしれません

等等、正直遊びで金集めしてる感がかなりあるのでもっと真剣になるべきだと思われる。

金を払う方も、集める方もな。

2019-04-10

はてなー情弱過ぎ問題

件のcoinhiveの件でクラファンクラファン言ってるブコメが目立つけど、今は個人間送金が出来るpayなんちゃらアプリが容易に利用できるんだから

「氏のウォレットIDとかキボンヌ」で十分カンパ集められるんだよ……

もう2019年やぞ……そろそろ新しいものちゃんと採り入れろや……

2019-04-04

anond:20190404114206

仮想通貨マイニングCoinhive」が4月サービス終了

Moneroが1年間で85%暴落するなど経済的に存続できなくなったため

裁判で争っているうちにサービスが終了してしまうというのも、なんとも後味が悪い気がしたわ

2019-03-27

anond:20190327172212

ブクマカ共は広告排除しろと騒いでいるがその根拠はなんだ?

勝手に出てくるからなんて理由だとcoinhive有罪になるぞ

anond:20190327171732

coinhive無罪になったのは予想できない処理だからではなく「無害っぽい」「だから共用とも言えん」からだぞ。

広告意図しないのだから---

では直近の判決を訂正しcoinhive有罪しますね

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