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はてなキーワード: atsugiとは
でも何が誹謗中傷にあたるかは私が決めるというのでしょう？
あなたが私や私のように考える人たちに、ブコメや増田で、時には徒党を組んで「ヤバい」「おかしい」「異常」「やめるべき」「育ちがおかしい」とかいうのは誹謗中傷ではなくて、一方でATSUGIを批判するのは誹謗中傷であると。
まったく論理的でない
自分アラサー過ぎた女だけどむしろ若い子怖い。キラキラしてる子すげえ怖い。
そういう子が仮にちやほやされてるとしても自分に害があるわけでもないし、むしろ自分への注意が逸れて助かるし。
冗談で「若い子うらやましい（笑）」みたいに言うことはあるかもしれないけど本心から「キーッ憎い！！！」みたいに思うことある？？？？
なのでATSUGIとかの騒ぎでアンチフェミ的な立場の人が「若い子への嫉妬だろ」って言うのがまったくもって理解できないんだが、現実でそういう人とかそういう事象を見聞きした人いるんだろうか。
今日び薄くてもあったかいストッキングは出てるし、知りたいのはむしろそういうことなんだよ。
薄いのは防寒じゃなく足を綺麗に見せるのが機能性だし、オープントゥのストッキングとか「そんなのあるんだ！」って普通に思ったぞ。
タイツの日にストッキングまで広げて訴求するのも何がダメなのかわからない。ATSUGIはストッキングのが市場でかいならそうなってもおかしくないのでは。
その安直な発想がダサイっつってんだよオバハン。
数回しか使わないカラータイツより、今持ってるのよりあったかかったり機能性の高い黒タイツのがよっぽどほしいし、
カラーとかじゃなくてもタイツがファッションの下支えをしているマインドを提案してるATSUGIのがファッションわかってるって話。
ATSUGIの件は萌え絵がキモオタの世界から殆どの女がお世話になるメーカーのTwitterに出張してきたんだから、
最初の印象は、「確かにターゲット見誤ってる感じあるし気持ち悪いって離れちゃう女性がいるのもわかるけど、そんな炎上するほどかな〜？」程度だった。
しかしチュチュアンナのカラータイツPRを持ち上げてる女性たちのコメを見ていて「ダッッッッッセェ」と思ってしまった。
いやいや「タイツでファッション楽しむならカラータイツ♡」って安直すぎるっしょ。
カラータイツなんて買ったシーズンに数回使って翌年には流行りが変わってすぐ使わなくなるもんだろ。（だからこそ3足1000円のチュチュアンナがそこを販促するのは正しいんだけど）
結局一番使えるのはカラータイツじゃなくて黒タイツですよ。何本も持ってても毛玉たったり生地がヘタってくるまで使い倒すのは黒タイツですよ。
タイツはファッションの脇役でいいんですよ。でもタイツがあることで、寒い日もスカートやショートパンツも臆せず履ける、そこが女性にとってのタイツの一番の魅力だと思うんですよ。
寒い日もアクティブでいられる、仕事でもさり気なく支えてくれてる、そんな潜在的なタイツの魅力をアピールしてたのはATSUGIのプロモーションの方じゃないかと思うんだけど。
少なくとも私はそういうメッセージを受け取れたぞ。
ATSUGIの件、完全にしっくりくる説明が見当たらなかったので（あんまり探してないけど）、自分で書くことにした。
あれって客体化の話なんじゃないの？
「タイツ」自体の魅力ではなく、「タイツを履いた女性」の魅力を描いたから反発を招いた。ATSUGIは「タイツを履いた女性」を売ってるわけではないし、ATSUGIの顧客は「タイツを履いた女性」を買っているわけではない。「タイツを選ぶ女性」が顧客なのだ。買う主体であるはずなのに、買われる存在として描かれちゃったらそりゃ反発はするだろう。
というところまではたぶんこれまでも言われてることだと思うんだけど。
私が違和感を覚えてるのは以下の2つです。
1．ATSUGIのタイツ萌え絵が批判されていることは、私のタイツ萌えも否定されている/他人のタイツ萌えを否定していい。
2．これはマーケティングの失敗であって、フェミニズムは関係ない。
1．ATSUGIのタイツ萌え絵が批判されていることは、私のタイツ萌えも否定されている/他人のタイツ萌えを否定していい。
そんなわけないじゃん。
ということもそれなりに言われていると思いますが、ここは強く否定したいところなので改めて言っておきます。
問題なのは、ATSUGというの企業が公の立場で顧客というタイツを履く現実の人々に面と向かって、タイツを履いている女性に性的な魅力を感じていますって言ったことですよね。まあ「性的な魅力」と感じるかは人それぞれだとは思うんですけど、私は性的に魅力的な絵が含まれていると思ったよ。特に公式ツイッターの推しの絵師さん？の絵のあのタイツの透け感、めちゃくちゃ魅力的だなと思った。
まあでも公の場で人が人に性的な魅力を感じていますと言うのは良くないんですよ。公の場で女性におっぱい大きいねとは言わないし、男性の乳首がTシャツに浮いててエロいなと思ってもエロいですねとは言わないでしょう。私は言うよ！っていう人がいたらちょっと考え直した方がいいと思うな。ピンポンダッシュで度胸試しするイキリキッズと同じようなもんだと思うよ。
ただ、私的な場で同好の士と楽しむ分には何の問題もないと思います。TPOを弁えようってことよ。欲望の主体には男性も女性もなったっていいし、そこには性的に見られる客体が存在する。その客体が、互いに同意の上で欲望をやりとりする相手なら何の問題もないけど、望まれていないのに一方的にぶつけるのは暴力ですよ。異性間でも同性間でもね。でも、直接ぶつけるわけじゃなくて、こっそり楽しむ分には責められることは何もないじゃないですか。そんなの自由だし抑えられることでもないじゃん。
ただ、インターネットって公私の区別がつけづらいところだし、オタクって身内ノリで暴走しがちだから、気をつけないと人を傷つけることにつながってしまう。これは自戒をこめて。私は今はTPOを弁えて発言には気をつけようと思ってるけど、若いころはイキリキッズだったなという反省もあるし、ときどきこの表現鍵なしのアカウントで言って大丈夫だったかなって反省することもあるので……。とにかく気をつけよう。日々反省ですよ。
あと、人の欲望を全否定してくるやつのことは相手にしなくていい。あなたの欲望はあなた自身のもので、扱いにさえ気をつければ、否定する必要も否定される謂れもないよ。
2．これはマーケティングの失敗であって、フェミニズムは関係ない。
私はフェミニズム詳しくなくて、最近ちょっと別件で気になってたことを調べたときの付け焼き刃でしかないので、以下で述べることについては間違ってたら教えてくださるとありがたいし、この論を自分の意見としてどこかで言いたい方がいらしたら、鵜呑みにしないで各自調べてください。
最初に「客体化」の話だ、と言ったけど、私は、フェミニズムって客体化に抗ってきたんだと思ってます。だから、これはフェミニズムとは関係ないって言ってしまうのも、なんだか違うんじゃないかと思う。
一部に人格否定したり暴言吐いたりするようなのがいるから、「フェミニズムではない」って言いたくなる気持ちはわかるんだけど、それはフェミニズムの問題というよりは、日本人が「議論」が苦手って話なんじゃないかなぁ。なんか、誰かの言動を否定すると人格まで否定されたと思ってヒートアップしちゃったり、人格否定の応酬になっちゃうことってよくあるよね。いやいや事象を批判してるんだって。別に人間として嫌いって話じゃないってば。人格否定し始めちゃったらそれは批判として成り立たないよ。ただ、そこはフェミニズムの根本的な考え方とは関係ないと思うので、フェミニズムそれ自体を否定するのは違うんじゃないかなと私は思っています。
私は今、誰かに「結婚すべき」とも「子どもを産むべき」とも言われず、職場でも特に性別によって差別されているとも感じず、比較的自由に独り身を謳歌しています。この自由は、たぶん誰かが戦ってくれたから得られたものだと思っていて。だって75年前には女性は選挙権すら持っていなかったんですよ。それが、おそらくかなり恵まれた状況だとはいえ、私が比較的自由に生きられているのって、「女性の役割」を押し付けられることと戦ってきた人がいるからだと思う。それを全部否定してしまうのは、フリーライドしてるみたいであんまり好きじゃない。
もちろん普段の生活の場に論争が持ち込まれるのがしんどい人もいると思うので、そういう人はあったかくしておいしいもの食べてゆっくりしててほしいと思うんだ。ただ、自由でいることを目指すことを、否定はしないでくれたらいいなと思う。
タイトルそのまんまだが、フェミがPRにクレームつけたりして炎上すると、むしろその商品やサービスが世間により広く知られて、売れるような気がしなくもない。
宇崎ちゃん騒動でも献血は増えたというし。(0.05の有意水準で増加している)
| 時間 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 00 | 140 | 17666 | 126.2 | 48 |
| 01 | 80 | 9815 | 122.7 | 68.5 |
| 02 | 30 | 6034 | 201.1 | 80.5 |
| 03 | 24 | 4327 | 180.3 | 97 |
| 04 | 14 | 1430 | 102.1 | 104.5 |
| 05 | 8 | 4700 | 587.5 | 78 |
| 06 | 10 | 875 | 87.5 | 73 |
| 07 | 21 | 9238 | 439.9 | 63 |
| 08 | 61 | 10133 | 166.1 | 61 |
| 09 | 121 | 11483 | 94.9 | 44 |
| 10 | 205 | 25005 | 122.0 | 55 |
| 11 | 285 | 21403 | 75.1 | 42 |
| 12 | 270 | 30941 | 114.6 | 42 |
| 13 | 236 | 17266 | 73.2 | 43.5 |
| 14 | 224 | 17924 | 80.0 | 45 |
| 15 | 153 | 14932 | 97.6 | 56 |
| 16 | 149 | 17386 | 116.7 | 51 |
| 17 | 160 | 14875 | 93.0 | 50 |
| 18 | 177 | 12543 | 70.9 | 41 |
| 19 | 267 | 18612 | 69.7 | 37 |
| 20 | 185 | 16739 | 90.5 | 48 |
| 21 | 128 | 16682 | 130.3 | 36.5 |
| 22 | 207 | 49260 | 238.0 | 214 |
| 23 | 231 | 60308 | 261.1 | 350 |
| 1日 | 3386 | 409577 | 121.0 | 50 |
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ATSUGIの件、単純にマーケティングが激烈に下手だなーと思うんだけど、Twitter担当とか社内の人間で企画してるのかな？代理店挟んでるのかな？
今回のタイツ騒動の中で、「ATSUGIのタイツ／ストッキングを買った事がない女なんているわけない！誰だって一度は買った事があるはず！」
みたいな意見をちょいちょい目にするんだけどそんなことある？まじで？一度も買った事無い私は女じゃなかったの？
個人的には何が問題だったかって、企業の公式アカウントを私的利用して好きな絵描きにすり寄ったり、ターゲット層の女性でなくタイツフェチの人が好くような絵を描かせたり、PRとは無関係な商品へのフェチ全開の絵をRTした事だと思うんだけど
女の敵は女だった！フェミさん大敗北！オタクはキモい！これは性的消費！ってことにしたい人多すぎない？
どんなジャンルにも性的興奮を覚える人って一定数居るしそれは個人の自由だから他者を害しない限り自由だけど、
ただ今回のはタイツフェチ層が喜ぶような絵がいくつもあったから女性が日常的に使う消耗品のタイツのPRとしては不適切だよね、アカウントの私的利用だよね、良くないなぁって話じゃないの？
みんな何と戦ってるの？
あとなんであの企画が通ったの？
不思議だね
モテる側なのにネットで性的な物を嫌う奴が嫌いってイキリ立つのは結構変わってると思う。
むしろモテ側なら現実世界でJCJKとパコりつつ、ATSUGIの件では女はこういうの嫌がるの普通わかるよねぇってオタクに説教しそう。
ATSUGIのタイツの日で炎上してる件について、当初から『タイツをはく女性向けに商売をしているのに、タイツに興奮する男性向けの広告を流すのはおかしい』という批判があった。その後、あの広告を好意的に受け止めた女性が出てきたことで『エロい目で見られたい女性向け、あるいは男性向けの表現を好む女性向けの広告だった』という理解も広がりつつあるが、それすらも間違いであり、あの広告の意図には最初からタイツをエロい目で見る男性の視点は存在していなかったのではと思ったので感じたところを書きます。
私の見解としては、ATSUGIの広告として作成されたイラストのほとんど(公式の監査が行き届いていなかったと発表のあった、たくし上げのイラストを除く)については男性がみてエロいと思わせることを目的としてはいなくて、基本的にはああいったイラストを可愛いと感じる女性向けのものであったと考える。そもそも女性向けの下着メーカーが男性をターゲットとした広告をうつことは不自然であるし、社内の確認も通したうえでの広告であることを考えると、従来の広告がリーチしない層へ向けて二次元のイラストでの広告を出したと考えるのが筋が通っている。また主催者が普段書いているイラストと見比べてみても、男性向けの、いわゆるエロいと感じられる表現は抑えられているように感じられる(普段エロいイラストを書いている作者とコラボレーションするべきでないという意見があるとすれば、それは純粋な差別である)。
つまり、今回問題となった広告にははじめからタイツをはいた女性を性的に消費する視点は存在していないのではないだろうか。であるならば、今回の件で男性による性的消費を問題の根拠とした指摘は的外れであるし、議論すべきは女性向けの二次元イラストを用いた広告がどのようにあるべきかという点であると感じる。自社製品のユーザを性的に消費させたい企業という存在しない巨悪と戦うよりは、正しい方向に議論をした方がよいのではないかと思う。(既に指摘されているとおり、広告には本来の意図な反して男性と思われるユーザが性的なコメントをしているが、これについては企業が企画の趣旨を説明したうえで自重を求めるべきであったと思う。)
