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はてなキーワード: 改竄とは

2018-03-12

「私や妻が関わってたら辞任」

関わってた事知ってて、改竄する前提で言ってたらサイコパスだよな

知らなかったけど責任取りたくないか改竄なら犯罪者だけど

その文書が書き換え前であることの証明

バージョン管理電子署名すらしていないのに、その文書が書き換え前であることなんて証明できるのか。

発見した奴が書き換え前に見えるようにいくらでも改竄できるよね

anond:20180312115730

公文書改竄国家根本を揺るがすような犯罪

 ↓

国家根本を揺るがすような犯罪なら公然の秘密のはず」

イミフなんだが。

anond:20180312115241

改竄されてるかもしれない公文書をもとに国会運営すんの?

政権が誰に言われるまでもなく粛々と対応してくれると信じるの?

健気だねー

与野党ゲーム将棋にたとえたい

民主主義国家世界にたくさんあり、

それぞれの国で与党ガー野党ガーと日々やっているわけですが、

そういった政治ゲームは、ある国ではクーデターであったり、内戦であったりと、

血なまぐさいことになっているのは周知の通りです。

そうじゃない場合は、四の五の言わず選挙で戦おうじゃないか、てことになってると思います

で、この選挙という制度ですが、制度としては多くの国で変わらないと思うんですけど、

ゲームルールとして見るなら、かなり差が出ているんじゃないかと思うんですね。

将棋に例えると、平手で与党野党が戦える国なんてのはまずほとんどなくて、

大体駒落ち将棋にあります。要するにハンデ戦与党のほうが断然有利なんですよね。

とある国では角落ち戦だったが、別の国では飛車落ち戦かもしれない。あるいは4枚落ちかもしれない。

なので、とある国の定跡と同様に戦っても、野党が勝てるとは限らないんですね。

あ、ちなみに上手(駒落とす側)が野党で、下手が与党ね。大体与党に有利なゲームから

現代将棋の定跡は日々更新されているように、野党も以前と同じようにやってては絶対勝てない、と思うんですよね。

よく「ブレない政党から良い」という話を聞きますけど、

矢倉は終わった」と言われるように、矢倉ばっかり指してたら、そりゃ勝てないわなってことになります

戦略を変えないとならないんですよねえ。

私は国会デモ官邸デモ効果的ではないとは思っておりますが、

はっきりいいますと、与党側はその対策はばっちり研究していると思うんです。

例えば昨日の棋王戦で永瀬七段が

とっくに終わったと見られた角換わり棒銀採用し、結果渡辺棋王にボロ負けしたわけですが、

恐らく永瀬七段は、何か新しい趣向を秘めつつ、あの形で挑んだのだと思います

しかしながら、渡辺棋王は、それを上回る対策を持って臨んだというわけです。

ここで永瀬頑張ったね、次頑張ろうね、などと盛り上がることも悪くはないんですが、

まあ結局負けてますからね。

しかしたら反安倍政権の人たちは、デモをすることで「良いデモだったね」とか盛り上がってるだけなんでしょうか。

何万人集まったのが成果、などと喧伝してますけど、

きっと、デモでは勝てない、という、そういうルールなんですよ、日本は。

そういう現実を見ながら、勝つ戦略を立てなければならないと思うんですよね。

連日将棋中継を見ていたら森友問題が盛り上がっていたので思わず書いてしまいました。

結局何をいいたいのかというと、

与党側だったらそりゃ黒塗りの資料だってしますがな、

不都合な真実はすべて隠し通せるものなら隠しますがな、

改竄したわけではないちょっと訂正しただけだとも言いますし。

それがルールですから。「民主主義ルール」とかじゃないよ、日本ゲームルール

それがキタナイとか卑怯とか言ってちゃ、まあ言うのは勝手ですが、

あと他国の「民主主義なるもの」を引き合いに出して比較してガーガー言ってますが、

それ、ルールが違うんですよね。だから定跡も違う。

どうもその辺、いつも野党の側に物足りなさを感じてしまうんですね。

私ら将棋ファンは、新手や新定跡を見たいわけです。それと同様です。

そういうもの野党にも出てくるタイミングだとも思ってます

2018-03-11

anond:20180311154902

えー。本件事案につきましては、

契約過程文書修正が行われたに過ぎないのでございまして

メディアが報じるような 改竄は なかったとの認識でございます

森友学園公文書書換え問題

誰の指示で、不完全な書換えを行うことになったのか気になる。

官僚が本気で書換えを行ったら、あらゆる原本の全ての文字を書換えることで、

書換え自体が発覚しないようにやると思うんだよね。

首謀者:「森友学園に有利な条件で売れ」

官僚:「はい公文書に 森友学園にあれなナニで売ることになったと記載。これが最初の決済文書

首謀者:「おい、ふざけんな。こんなこと文書に書くなよ」

官僚:「はい」次の公文書では、余分な文言を削除。(前の文書には残ってるけど、まぁいいか

後日・・・

朝日:「官僚公文書改竄しとる!!」

官僚:「え?おれ??」

維新足立の謎ツイート

橋下のストレート文書改竄批判を受けてのコレだから中々どうしようもないが

百田は何呟いてんだろと見に行ったら昼間でツイート止まってた

期待してるぞ元祖炎上芸人

2018-03-10

文書改竄

不正があっても代わりが居ないか安倍支持!とか言ってる奴らもどうかと思ったが

改竄じゃなくて書きかえただけじゃん!朝日終わったなとか謎勝利宣言してる奴よりかは現実主義だと思う

公文書書き換えとか投票結果改竄くらいの大問題だろ

と思って調べたら5年ほど前に参議院選白票水増し事件ってのがあったんだな

もうやだこの国

改竄確定!ネトウヨ息してる?

こういう人らってネトウヨってのを同じ国民として意識してないのかな?

逆にパヨクって叩いてる方もだけど

同じ国民でいがみ合っててどうするんだよ

2018-03-09

また改憲に一歩遠のいた

まぁ自業自得っつーか隠蔽やら改竄が横行してるってならず者政権すぎる…

青環法で創作物規制をしようとしたら朝日新聞改竄報道政権ピンチ

民主党への政権交代前も児ポ禁法で創作物規制をしようとしていた

オタク生霊政局に影響を及ぼしている説

朝日新聞改竄文書との報道誤報でほぼ確定だが

明日の朝刊は朝日新聞改竄だと確認したとされる文書を公開しているか

誤報謝罪が載るんだろうなー

はてサ新聞ですらないと言っていた産経新聞でさえ誤報謝罪したのだから

新聞社の鑑である朝日新聞様なら一面で大きく謝罪記事が載るんだろうなー

まさか誤報疑惑をガン無視して「特殊性」の文だけ取り上げた記事とか書くわけないよなー

楽しみだなー

2018-03-08

毎日「森友文書:別文書に「特殊性」の表現 国会開示にはなし」解説

かい所は間違いあるが、大枠はこんな感じ。

毎日朝日はんがいってはったのと同じ文言みつけたで。でも朝日はんがいってはった文書とは別の話やで」

https://mainichi.jp/articles/20180308/k00/00e/040/287000c

毎日新聞の記事は「朝日新聞」の報道否定するものでもないし、また「改竄があった」というのも肯定していないし、加えて「忖度があった」というのを肯定している記事ではない。

あくまでも朝日新聞が報じた改竄したとされる文言と、同じ文言記載されている文書を見付けたという話。

その文言は下記である

>同省が国会に開示した文書とは別の決裁文書に、「本件の特殊性に鑑み」「学園に価格提示を行う」などの表現があることがわかった。

これだけ見て、多くの人たちが「やっぱり朝日新聞の報道は正しかったんだ!」「ナイスアシスト」と言っている人達がいるが、

そう言っている人達記事をしっかり読んでいない。

解説すると、、、

国会に開示した文書とは別の決裁文書

国会に開示した文書」というのは「売買契約の決裁文書」のことである

森友文書財務省が書き換えか 「特例」など文言消える

https://www.asahi.com/articles/ASL317533L31UTIL060.html

①>学校法人森友学園大阪市)との国有地取引の際に財務省作成した決裁文書について

①>内容が変わっているのは、2015~16年に学園と土地取引した際、同省近畿財務局の管財部門が局内の決裁を受けるために作った文書

朝日新聞は「売買契約の決裁文書」が書き換えられたと言っている。

毎日新聞が言っているのはこの朝日新聞が言っている「同省近畿財務局の管財部門が局内の決裁を受けるために作った文書」とは別の決裁文書の話をしている。

そして、その文書の種類は2つの決裁文書でそれぞれ見つけたという。

②>「特殊性」との表現があるのは、財務局が2016年6月、学園に国有地を鑑定価格より約8億円安い1億3400万円で売却する方針国土交通省大阪航空局に通知した際の決裁文書

③>財務局が学園に売却額の予定価格を通知した際の決裁文書(16年5月)では、「学園から早期に土地を買受けたいとの要請を受け」「学園に価格提示を行う」などの記載があった。

朝日新聞が報じた①文書とは別の決裁文書②③において、朝日新聞が消えたとされる文言掲載されていますよ!

と言っているだけであり、①文書を見つけた訳ではない。

それぞれの決裁文書について書いてみると、

■やり取り相手について

①②③文書於いてのやり取りが下記の通りである

①:森友学園近畿財務局

②:近畿財務局大阪航空局

③:近畿財務局内?

文書目的

①:土地売買契約

②:土地を○○という価格で売却するよ!という報告

③:森友学園に○○という価格土地売却するよ!という予定価格の報告

目的役割相手がそれぞれ異なり、文書としては違う話のことを言っている。

また、毎日新聞は「特殊性」の表現について親切にも解説してくれているが、残念ながらそこまで読んでいない人が多い。

>「特殊性」との表現があるのは、財務局が2016年6月、学園に国有地を鑑定価格より約8億円安い1億3400万円で売却する方針国土交通省大阪航空局に通知した際の決裁文書

>「財務局航空局との協議」と題した項目に、「本件の特殊性に鑑み、売買契約締結後に契約書に基づき国が行う行為については、近畿財務局大阪航空局必要に応じて協議を行い、これを実行するものとする」と書かれていた。

文書には、国有地の地中から大量のごみが見つかって新たな契約を結ぶことや、国がごみに関する責任を一切負わないとの特約を盛り込むとの記載があり、こうした経緯を特殊性表現した可能性がある。

特殊性」は...

<地中から大量のゴミが見つかったらしいわ、ほやから新たに「国がごみに関する責任を一切負わない」という特約を盛り込んだ契約結ぶつもりやで

という流れであり、国税庁での用語である公売特殊性減価」の話であるということ。

第2章 第4節 見積価額の決定

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/jimu-unei/tyousyu/140627/02/04.htm

毎日新聞が誤解するような報道をするのが悪いんだが、もう少しフラット立場記事を読めば難しくとも読み取れる話である

anond:20180308190355

財務省改竄などしていない、正しい文書はこれ1つ」

朝日改竄が無いというなら、改竄していないという証拠を出せ」 ← これは悪魔の証明

財務省はまだ「改竄などしていない」って宣言すらしてないから、悪魔の証明までいってない

やっぱり、役所文書電子化して、改竄不可能署名を施してブロックチェーン改竄できないようにしてゆくしかないんじゃ・・・

森友の毎日記事理解できてない奴

多杉内?

毎日記事もワザとかって思うくらいわかりにくい

Aに対する決済文書A'

Bに対する決済文書B'

A'がA''改竄されたかも?って疑惑なのに

B'に似たような文言あったで!って書いてるのが毎日記事

メモ財務省文書改竄疑惑森友学園問題

NHKニュース7(2018年3月7日)の内容として、

「元検事落合洋司弁護士検察庁に頼んで借りたりコピーをもらうとか迅速にやればいい、捜査に支障がでるとは考えられないと指摘した。」

https://tvtopic.goo.ne.jp/program/nhk/753/1144154/

渡辺輝人氏によれば

内閣は、国会を通じて、国民に対して無限説明責任を負っている』

書類は『近畿財務局地検任意に提出』

(https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabeteruhito/20180306-00082397/)

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内閣なり財務省なりは

改竄なんてない。証拠はこれだ。検察任意提出してある書類も借りてきた。ほら見ろ。イチャモン付けんな」

対応するのが本来対応の在り方ということか。

 そもそも改竄はないとただちに断言できない時点で既に異常事態。即答できないってことは改竄可能性があるかも、ってことだから

 で、以上のように証拠そろえて否定すれば、「朝日は何を言っているんだ?報道根拠を出せ」と朝日側にボールが返る。朝日報道真正のものなのか私も知りたい。今のままじゃあいまい

 しかし、今のところ財務省の回答は「改竄が有るとも無いとも言えない」というものなので、まだ朝日のターンになってない。

毎日報道を見て

改竄確定って言ってる人はスレタイ詐欺に引っかかるから気をつけよう

anond:20180308105746

そう言っても組織として身に覚えないのに改竄される前の文章出せ言われても困ると思うけど

じゃあどうすれば朝日側が証拠出してくれるんだ?

全員尋問してから

anond:20180308105702

普通省としては身に覚えなくても個人だと分からいから断言できないんじゃ?

原本改竄されてるわけでしょ?

元がどんなものだったか関係者以外知りようがないんじゃ…

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