2024-11-22

年金制度と老後のお金について知っておくべき話

年金貰えるの70歳からになったらどうする?」anond:20240124142918への回答です

3行まとめ

日本人平均寿命が延びて、年金も変化してるので現状を正しく把握しよう

年金は老後の生活費の半分以上を支える重要制度

でも、年金だけでは全てをまかなえないのでそれ以外の準備も大切だよ

 

簡単年金制度紹介

自営業者制度国民年金

支払い: 20歳から60歳まで、約2万円/月

支給: 65歳から約6.5万円/月

夫婦だと13万円/月の支給

サラリーマン制度厚生年金

支払い: 65歳まで3.1万円/月(年収400万円の場合

支給: 約14万円/月(国民年金6.5万円+厚生年金7.3万円)

一般的夫婦だと21~25万円/月程度の支給

 

繰り上げ受給すると減額され、繰り下げ受給すると増額されます

一生涯受け取れるため、長生きに対する保険としては非常に優れた制度です。

自分場合どれくらい貰えるかは年金定期便や、ねんきんネット確認しましょう。

(分かりやすくするため色々省略していますサラリーマン20歳から就職までは国民年金の支払いがあったり、事業者負担もあります。) 

 

現在財政状況は、国民年金が厳しい、厚生年金は順調

今年最新の年金財政検証レポートが発表されました。

厚生年金は安定していますが、国民年金税金投入しても資金不足です。

また厚生年金に加入すると支給金額も増えますので、できるだけ多くの人に厚生年金に入ってもらう方針になっています

今回のレポートでの最悪のシナリオ少子化経済成長の停滞)でのシミュレーションでは、年金支給額が約2割減少すると予測されています

ということで、個人としては2割程度年金支給が減少する事を覚悟して準備するのが重要です。

 

GPIFが順調な事は素晴らしい

GPIF年金積立金管理運用独立行政法人)の運用が良好で、現状248兆円にもなっています

今後高齢者が増加し現役世代が減少するにつれ、GPIF資金活用される予定で、将来の年金支給額を減らさない事に使われます

ちなみにGPIF資金の248兆円の原資は、使われなかった過去年金積立金です。

昔の人は年金がたくさんもらえて得だったと言われますが、短い寿命のために支給期間が短くて十分貰えなかったのも実情です。

年金財政のために莫大なお金を残してくれたのはありがたい事です。世界的に見てこれだけの余裕資金がある年金基金はありません。

今後この資金は少しずつ必要金額だけ取り崩していので、それで株価暴落は起こらないと考えます

 

平均寿命が延びているので、支給開始時期も延びてるよ

過去から現在までの一般的サラリーマンの定年と平均寿命との差を示します。

引退できるの(定年)は、平均寿命の15~20年前と考えておくと良いです

平均寿命が延びたら、定年も伸びますし、老後開始年齢も上がります

平均寿命(歳)定年その差
195061.4歳55歳6年
196067.8歳55歳12
197072.055歳17
198076.1歳60歳16年
199078.9歳60歳19年
200081.2歳60歳21年
201083.0歳65歳18年
202084.6歳65歳18年
203085.3歳70歳?15年

2030年は予想です。

  

国民年金だけ高齢化対応していない

平均寿命が延びているのに、国民年金の支払いが60歳で終了する仕組みは数十年前から変わっていません。

多くのサラリーマンは65歳くらいまで厚生年金を支払っているのに、国民年金加入者は60歳までで支払い完了不公平感があります

 

国民年金も支払いを65歳までに延長すべき(45年間の支払い)

国民年金は支払期間を65歳までに延長し、支給開始年齢を最低65歳に引き上げるべきです。

この変更で国民年金財政が大きく改善する事は今回の財政検証レポートでも示されています

 

この期間延長は、60歳を超えて厚生年金で働く方にも大きなメリットがあります

現状は60歳までは基礎年金部分(国民年金)も積み上がっていき、60歳で基礎年金部分は満額となります

ただ60歳を超えると支払う厚生年金保険料の金額は変わらないのに、基礎年金部分は増えなくなり、ちょっと損になります

基礎年金国民年金)の支払いを65歳までにすればこの損がなくなります

 

平均寿命の延びが鈍化してるので、支給開始年齢は今後そんなに延びない

現状、平均寿命の伸びは鈍化してきており、今後数十年間は、年金の支払い年齢や支給開始年齢が70歳を超える可能性は非常に低いと考えます

今後しばらくの間で考えると、国民年金の65歳までの支払い義務化が実現し、厚生年金加入者の拡大が順調であれば、65歳支給開始のままで年金運用できそうです。

ただ予想より悪くなる事もありますし、将来的に70歳に延長される事は覚悟しておいていいと思います

 

所得代替率:現役世代給料と比べて何割もらえるか。

年金制度では、現役世代給料と比べて年金がどれくらい受け取れるかを示す「所得代替率」を用います

これは実際の数十年後の支給額を聞いてもインフレ率などの影響でわかりにくいためです。

例えば30年後、国民年金支給金額が月12万円。ただし缶コーヒーは1本350円の予想ですと言われても感覚的によくわかりませんよね。

 現状:所得代替率は約6割です。
 将来予測: 少子化経済が悪い状態が続く場合の予想で、所得代替率5割程度です。現役世代給料の半分程度の年金額と覚悟しておくと良いです。

追記)この計算では現役男子の平均手取り収入額が使われ、年金額は、男子厚生年金+2人分(夫婦)の基礎年金が使われています

 

老後は生活費が減少する。厚生年金がもらえるなら、生活費の6-8割程度はまかなえる

老後の生活節約をしなくても現役時より生活費が減少します。厚生年金の方は、年金で6-8割程度はまかなえると考えて良いと思います

国民年金場合はもう少し減ります国民年金加入者は個人での貯蓄・長期投資金額をより多くしておく必要があります

 

足りない老後資金対策

具体的な老後の生活費が足りない対策を示します。節約だけで乗り切れる方もいますので、一部を取り入れるくらいで考えてください。

 

対策1:若いからの月5万円の貯蓄・資産運用

例えば25歳から月5万円を30年間積み立て投資(計1800万円積み立て)し、その後10年間運用した場合、65歳時点で4000万円に達します。(年利3%で計算

65歳から毎月10万円使っても、年利3%運用なら元本が減りません。

運用を続けるなら現実的には月15万円程度使っても死ぬまで大丈夫かなと思います

年利3%運用過去実績から見てもかなり低い予想ですので、現役時代長期間月5万円程度の投資に続けられたら老後の対策はほぼ終了です。

追記)月5万円が無理でも月2.5万円なら老後に運用益だけで月5万円が使えます

収入個人ごとに異なりますが、収入の15%程度の貯蓄・運用は全員が目指すべきと思います。それで老後生活の収支がかなり改善します。

 

対策1の続き: NISAiDeCo

特にiDeCo拠出時の税制優遇がとても優れていますので月1-2万円は拠出するのがおすすめです。

今後、拠出金額の増額や、受け取り時の税制優遇についても検討されています

現状一括受け取りが有利ですが、毎月年金形式で受け取り方法改善議論も進行中です。

また、NISAは今年大きく改善されたので利用をした方が良いと思います

 

対策2: 持ち家の準備

賃貸派の人も老後に中古住宅を購入し、住宅費を抑えるのは有効方法です。生活費をぐっと下げられます

老後に安い中古住宅が多く生活費も安い地方への移住も良い選択肢の一つです。ローンではなく一括で住宅を買うことも視野に入ってくるでしょう。

 

対策3: 年金の繰り下げ受給

支給開始を5年遅らせると、受給額が1.42倍に増加します。

老後資金が不足してる場合は長く働くことと、支給を遅らせるのは手っ取り早い解決策です。

また、老後資金に余裕がある場合も繰り下げは良い選択肢です。

年金制度長生きに備えた保険としては最適な選択肢です。もしも想定以上に長生きしても多くの年金が毎月もらえると安心です。

保険は単純な損得だけではなく、安心できるかどうかも大事です。

 

極端な意見に惑わされないように

年金制度破綻する」「国民年金は払わないほうが得」という極端な意見は誤解を生む可能性があります

国民年金は、税金年金運用などでかなりの部分を支えている制度ですので、年金としては支払った額より受け取る額が多くなります

 

例えば、「昔は若者12人で高齢者1人を支えていた」は誤解

65歳を区切りにして若者高齢者を分けて、1950年は64歳以下の若者12人で、65歳以上の高齢者を支えていたが、

今は2人以下で支える構図なので年金は仕組み的に破綻しているというのは誤りです。

1950年当時の平均寿命は60歳で、64歳だと超高齢者でした。支える構図が現代と大きく異なります

 

結論: 年金の正しい理解自助努力が大切

年金制度絶望するほど悪い状況ではありません。

とても悪い将来予想をしても、厚生年金加入者なら生活費の7割くらいは支えてくれそうです。

国民年金のみの加入者は所得代替率がもう少し下がるので、現役時代により貯蓄や投資資金を増やしましょう。厚生年金より年金保険負担はかなり安いですし。

年金の正しい理解、貯蓄や投資、勤務期間の延長の3つをうまく組み合わせて、老後の備えを整えるのが良いと思います

 

 

 

年金についてもっと知りたい方へ

2024年の財政検証データを見るのが良いです。

◆将来の公的年金財政見通し(財政検証) |厚生労働省

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/zaisei-kensyo/index.html

下の方のショート動画Powerpointをまず観るのがおすすめです。

上の方の資料は詳細なデータ過ぎますが、様々な疑問が解消できると思います

 

 

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以下コメントなどへのお返事です。

 

国の予想なんて甘いから、実際はもっと少子化が進むよ。

5年前の財政検証レポート少子化改善しない場合出生率予想を見ると、この5年間の実際の出生率の方が上回っていました。

5年前の検証では、現実より厳しい予想での検証がされていました。

今回の検証でも出生率がかなり低くなる場合考慮されています

 

インフレ実質的年金額が減るって話

年金の話はすべてインフレ調整済の金額検討されています

年金が積立方式ではなく、割賦方式であることもインフレ対策としては優れています

 

割賦方式と積立方式

積立方式では物価上昇・賃金上昇への対応が困難である事やその他様々な理由で、割賦方式採用されています。単にお金が不足しているからではありません。

世界を見ても見ても積立方式から割賦方式へ変更した国は多いです。現在世界的に割賦方式の方が主流です。

 

平均余命平均寿命の話

平均余命を考えるべきなのはその通り。ただ、65歳まで生きていた人の平均余命は87.5歳で、平均寿命との差は2.9歳と小さな差ですので、今回は話の簡略化のために省略しました。

 

3%運用インフレ率は引いた数字です。オルカン買っとけ。

インフレ率2%、賃金上昇率3.5%、株式収益6-7%と仮定した場合、全世界株や先進国株のインデックス投資を行うことで、インフレ率を引いても4-5%の収益が期待できます。控えめに3%としています。ここで挙げた数字は、ピケティ21世紀の資本データや、GPIFデータなど複数データから出しています。また十分な投資期間が確保できる老後資金なら株式100%のポートフォリオで良いと考えます長期間かけて積み立て、取り崩しも少しずつすれば暴落が数回来ても問題もありません。

 

今後の人口動態の変化や団ジュニアの定年の時はどうなる?考慮済みです。

考慮されています人口バランス一時的に老人側に大きくズレるタイミングに合わせてGPIF資金使用して影響を抑える予定です。

 

障害3級持ちで長生きできない人には無関係?いや、めちゃくちゃ関係あるよ。

厚生年金に加入していた時に発症・受傷していれば、障害厚生年金がもらえます障害年金には最低保証額があり、例えばまだ厚生年金を1,2年しか払っていない若者でも、ずーーーっと期限なしで、約5万円/月の障害年金がもらえます障害治癒しない場合)。

厚生年金に加入できる人をできるだけ増やす事は、労働者障害者になってしまった時に大きな恩恵があります

 

厚生年金お金国民年金の減額を防ぐのに使われている問題

この事による最大の受益者は、実は厚生年金に入っている低~中所得の方です。厚生年金に加入することは、基礎年金国民年金部分)にも加入していることになります特に低所得厚生年金加入者にとっては、この基礎年金部分が占める割合が多いので、基礎年金金額は非常に重要です。

このお金の流れで国民年金加入者だけが得しているように思うのは違いますし、そこで対立を煽っても仕方ありません。

また、国民年金の加入者には不安定雇用者がとても多いです。自営業者は実は25%程度しかいません。雇われているけれども厚生年金に加入できていない方が4割。無職が35%程度です。国民年金生活不安定な方の割合がとても多いので、社会的弱者をどうするかの問題もあります

 

人口動態について触れてない?

人口動態にもっとも影響するのは出生率および寿命ですが、しっかり触れていますよ。

 

年金というギャンブルは胴元が儲かるように出来ているか年金は払い損?

胴元は政府ですが毎年税金を投入して、払い出し金額増やしています雇用主もお金を払ってくれているし。労働者にとてはかなりお得なギャンブルですよ。

 

「支払った額よりも多く受け取れる」という事自体ネズミ講の謳い文句で騙されている。

税金の投入と、GPIF運用のおかげです。

 

就業はしているが所得が十分でない者に対する再分配が不十分で、社会保険の仕組みはむしろ逆進的

特に低所得者が多い国民年金累進課税のしっかり効いている税金を使うことで、再分配がある程度実現されていると考えます

 

わかるんだけどなんでそんな先やジジイになったこと考えて毎日働かないといけないんだろうね

公的年金制度がしっかりしている事を理解しないと、老後不安を煽った悪質な投資に騙されやすくなります。悪質な不動産セールスに引っかかって、老後安泰のために超高額ワンルームマンション投資をして、借金を背負ったりしてしまます

 

長生きすれば得、早いと損のギャンブル強制なんておかし

年金は、長生きしてしまっても困らないようにする保険制度です。

 

2030年代に年金半額3万円になる!?

2030年は、現在14歳の人が20歳になって年金払い始めるくらいの近い未来なので。人口構成はほぼわかっていますし、現在給付水準は大きな変化がない事もほぼ確定しています

その話をどこで聞かれたのかよろしければ教えて下さい。

 

1950年代は12人で支えての誤りがよくわからない。

その当時は年金支給開始年齢が低かったです。63歳で年金もらっている人が支える側の12人の中に入っていて、支える側が実態より多くなっています。支えられる側の数が少なくなっています。その当時も、もっと少ない現役世代の人数で、年金生活者を支えていました。

持ち家購入って、何かあるとすぐに無理になる。

無理になるのはローンを組む事なので、定年前後に安い中古物件を一括で買うのを目標にしてみては。

記事への反応 -
  • 今は65歳だけどそのうち年金貰えるの70歳になると思うんだよ。 定年まで働いたとしてもその時60歳ってことは10年無職だけどどうする? シルバー人材なんとかに登録して10年間バイトす...

    • 「年金貰えるの70歳からになったらどうする?」anond:20240124142918 に対する回答を書いてみました。 3行まとめ 日本人の平均寿命が延びたよ。 年金は老後の生活費の半分以上を支える重要...

      • ワイは36歳で資産1億円貯まったやで。

      • 全体として異を唱えるわけではないんだけど、「老後期間はざっくり15〜20年」というのは間違い。老後の長さを考えるなら平均寿命ではなく65歳の平均余命で考えなければならない。若...

        • おっしゃるとおり、言葉の使い方を間違えました。 最初に書いていた「老後期間は15-20年」を「引退できるのは平均寿命の15-20年前」に変更しました。

      • 色々分かりやすい教えてくれて助かります ありがとう

      • めんどくさっ とりあえずリタイア時に1億くらい貯めとけば年金なんて鼻くそレベルだろ

        • 確実に毎年定額がもらえるという年金制度は素晴らしいものですよ。 年金と同じくらいしっかりしていて毎年定額が確実に確保できる投資先となると国債か格付けの良い社債くらいでし...

      • 定年後にどれくらい生きるだろうかということを見るのに平均寿命は絶対に使ってはならないし、平均余命ですら若年層ほどより発展した医療を受けられる期間が増す効果を含まない分...

        • 財政検証レポートや社会保障審議会での資料などは読まれていますか? 今後の年金財政を長期的に見た場合、GPIFの資金は年金の約1割を占めます。 かなり重要な財源ですよ。 それ以外...

      • idecoの税制優遇にもちょっかい出そうとしてるのでGPIFにも手を出してくる可能性がある この手の制度は知識として知るだけでなく継続して監視情報アップデートしつつ 国の詐欺を許さん...

        • idecoとか何十年も先に向かって制度を信じて運用するのが面倒すぎるので無視して普通に運用してる…

        • iDeCoの税制優遇は退職所得控除ですね。 こちらは20年未満と20年超で控除額が変わります。 これは昔の一つの会社での長期間の勤務が一般的な時代から、最近は転職することも普通になっ...

      • わかりやす! ありがとう

        • 褒めてくれてありがとう。 複雑で難しい話なんで、できるだけ分かりやすく伝えられたら良いなと思って書きました。

      • ここまでして生きたくないので安楽死導入してクレメンス

      • 年金の基本構造はネズミ講だから人口ピラミッドが逆三角形になると破綻すると思うんだけどその辺はどうなの? 回答がなければ反論できなかったものと見なす

        • 人口の変化について 人口動態の変化の要因の大半は、寿命の変化と、少子化ですよね。 本文中でも書いていますが、寿命の変化についてはある程度傾向が見えているのでその前提で将...

          • 意外と早く丁寧なレスが来た、AIですか?でもどうもありがとう。 あなたの主張をまとめると 支給を減らす(支給時期をずらす) 意外と貯金がある 後は株の運用でカバー で少な...

            • 別に書いたのは私の主張でもAIでも無いですよ。   最新の検証結果をただ分かりやすくまとめ直しているだけですよ。 詳しくは↓のデータを見てもらうのが良いと思います。   ◆将来...

    • どうもしない もう俺の人生は終わってるようなものだし 死ぬ時に死ぬのみ

    • 60歳ってことは、おまえの子供は40歳じゃん? 仕送りしてもらえよ

      • いつの時代の人間だよ 現代だったらせいぜい30代だろ まだ奨学金の返済も終わってない子供にたかるな

    • 再雇用してもらうかバイトか貯金食い潰すかやろ そのために老後の貯金2000万って言うてたんやし まあ1年ぐらい遊んでやりたかったこと消化して 飽きたらバイトするのがいいと思うわ、...

    • 人減りすぎて定年退職が無くなるんじゃね?一生働き続けるのがデフォ

    • 60才からもらい始めるのがお得よ。

    • 56歳で60歳で繰り上げ受給を開始するから、あと4年制度が変わらなかったら逃げ切れる。

    • どうしてもって言うなら受給開始を65歳からに前倒しすればいいんじゃないの。 それに年金に合わせて定年も遅くするよう政府からの働きかけがあって今では65歳になったから、年金が70...

    • 60歳で死ぬ計画を立てれば心配いらないぞ

    • 教師は需要があるぞ。定年後も講師として重宝される。ただし、最近は教師の質が地に落ちてるので地獄だけどなw

    • 厚生年金が60->65になった時は経過措置あったんだから、65以上の時も経過措置あるんちゃうかという気がするが この辺法的な建付けとか全然わかんねぇんだよな マクロ経済スライドで...

    • 年金延長なら、再雇用も延長されるさ。 賃金は最低賃金の例外にするとかなんかして。

    • 独身男性の平均寿命を超えたくらいから支給開始という具合に引き上げられ続けるだろうよ

      • それな、絶対なるよな。狙ってやってるからたちが悪い

      • 年金は「年を取って働けなくなるリスク」に備える保険だから 日本の左派は誤解しているんだけれど、本来の社会主義は「働く能力も求人もあるのに、働かない人」に対してはとても冷...

        • 年金って戦費調達が目的じゃなかった? そう思って軽くググるとNHKとかはそう言ってんね

          • 社会主義国ではそうなの? ロシアが戦費調達のために年金を使い込んでるけどあれ意外と国民は納得の上でなのかな

            • ネットde真実とか言ってないで調べなよ。 NHKのデマって事? https://www.nhk.or.jp/hearttv-blog/3500/216254.html おれはネットde真実を知ったけどNHKに騙されてたって事? これは左翼の陰謀? それと...

            • ロシアは社会主義国じゃねえよ。ソ連崩壊後はずっと資本主義だ。

          • それは日本。さらに最古の年金は、軍人への恩給で「遺族の面倒は国家が見るから、命を惜しまずに国のために戦え」という趣旨。

        • それは「年金制度の給付年齢は何歳からであるべきか」という話であって、 「○歳から給付する前提で徴収していたのに給付年齢を引き上げても良いのか」ということとは別問題。

          • 最初から給付額を約束しているのは国民年金であって、厚生年金はしていないのよね なので国民年金のほうが財政ボロボロになってしまっている

    • いまの30代あたりの若者はどうせ年金なんて1円も受け取れないって覚悟で老後のためにNISAとかやってるだろうけど ジジババは時期は遅れども貰えるつもりではいるんだ ふーん、舐めて...

      • 全く受け取れないか極端に損する前提だと払わなくなってより早期に破綻しちゃうよ。 年金の建前は破綻する直前まで維持しないといけない。

        • 変に延長させずに早く破綻させてしまうべき 先延ばしすると被害に合う人が増える一方

      • 若者とは「これまで払ってきた額」が違うんでなあ 今年金もらってる人たちの負担率は低いけど、氷河期世代は今と大して変わらんような負担率でずっと払ってきてるから、現時点での...

    • NISAで国に騙されそうって普通に陰謀論だよな。 本は読まないで動画だけ信じてそうというか。どこでそうなっちゃうんだ?森卓記事信じてとかなのか? 「敗者のゲーム」とか「ウォー...

    • 60歳以降は介護の仕事をするんやで 同世代で支えるんや

      • 意外と高齢男性どうしで優しくなれるきっかけになったりしてな

    • 70でもらえるわけねぇだろ。 経済支えるためとか言って年金突っ込んで株価維持してるけど、それも打ち止めだし、円安がこのまま進行するから、貯金2000万じゃ足りねぇし。 詰んでんだ...

    • シルバー人材って、最低賃金の規制外だぞ…

    • 70代とか普通に死ぬ年齢だからなぁ

    • 70まで生きられる前提で考えられるのが羨ましい 来年生きてるかなぁ

      • ワイは100歳まで生きるために健康に気をつけてるやで。

        • ワイは100歳まで生きたいとは全く思わないが、老後に心身が衰えないように食や運動やストレスに気を付けた、100歳まで生きられそうな生活を送っているやで

    • 非正規だったら定年はなく、どうか死ぬまで働いてくれと会社に頼まれる。外国人ですら雇おうという超人手不足だし。   年功序列型の正規だと、定年時点が賃金カーブの頂点になるよ...

      • 定年時点が賃金カーブの頂点になるように設計されてるから 最近の一般的な会社だと定年時に再雇用されて70%ぐらいの賃金になるので 定年前に役職定年が先に来てちょっと賃金を下げ...

    • フラッと退職した後なけなしの金で株とETFを買い、生活費が配当額を超えるようだったら再就職しようと思って数年ほど倹約生活を続けてきたが、マイナスになったことが無い あと20年...

    • 何を言っているのかわからない。 70歳から年金が支給されるんなら、70歳から年金貰うだけの話でしょ。 仮に75歳支給開始になれば、75歳から貰うだけで、やるべきことは変わらないだろ...

      • 一般的な労働者は60歳もしくは65歳で定年解雇されるけど、70歳までの間どうする?って話でしょ

    • なんで1月に書かれた増田が10ヶ月もたってバズってんのかよくわからんがw マジレスすると、心配ならiDeCoやっとけ! てことよな。 オレの場合だと、iDeCo制度ができる前いわゆる401K型個...

    • みんなと書いているあたり増田の周囲では金の話しない人達が集まっているんだろうな

    • 政府「そん時に考えろや」

    • もう高齢者の定義を75歳にすることは検討されてるぞ 厚生労働省の尻拭いを経済産業省が頑張ってる あと5年ぐらいでなるんじゃないかな

    • ワイのマッマは繰り下げ受給するために70までパートするやで…😟

    • たぶん60までに資産形成はできると思うけど、それはそれとして普通に働くと思う。

    • 65歳から70まで警備員で働けるように体力づくりとか? ちなみに受給開始を遅らせても、早くしても受け取れる総額は変わらない。(計算すればわかる) 年金受給開始年齢「70歳」はほぼ...

    • 俺、金ないから国民年金とか減額してもらってるから、ほとんどもらえないんだよね…😟 一応身体障害者でもあるので、警備員とか清掃員はちょっとキツイ、再手術とかしなきゃならな...

    • たしかに、NISAは「あなたがカブでもうけた分から税を引きません」というものなので、頭が悪い人にとってはカブで損して「元も子も」なくなる罠といえます。 55歳くらいになってみる...

    • 理想は生活保護だけど、それもガシガシ削減されていくんやろね

    • 前倒しでもらえる制度なかったっけ、うちの親父それやってた

    • 頭、お花畑か?ん?頭、お花畑なんか????? 65歳からでももらえるけど雀の涙程度で、 75歳からなら今までほどではないが、それでもマシなレベルにもらえる ってのが既に現行の...

    • その時には70歳まで働くのがデフォルトになってるので心配するな

      • いやだ~俺が70になる前にAIと核融合技術が進歩して人類が労働から開放されて一生遊んで暮らせるようになってくれ

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