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2023-12-23

anond:20231223001931

嘘こけ。

もともと人質1人に対して1000人のパレスチナ囚人解放したり死体ですら取り戻すために人質交換に応じてた国だぞ。

からこそ足元見られて今回大量の人質を持ってかれた訳だが。

過去に交換した囚人の中からハマス幹部になる奴が出てきて今回この方針を改めてるフシがある。

anond:20231222231315

>「わずか2年半の準備でイスラエルに前代未聞の大損害を与えられた。

これちょっと気になってるんだけど、イスラエル側、侵攻中もちょいちょいけっこうな損害だしてるよね。

見境のない派手な攻撃をしてる割に、いざ侵攻してみたらIEDとか地雷とか対戦車ロケットとかでポコポコやられてる。

重装甲化著しいはずのイスラエル軍に、民間兵隊も問わない無差別爆撃を展開されてズタボロのはずのハマスが意外と善戦してるなぁ、というイメージ

ひょっとしたらヒステリー起こしてるように見えるイスラエルの見境のない戦闘って

奇襲された怒りだけじゃなくて、その後も思ったほどには圧倒できない苛立ちも込められてるんじゃないだろうか、と思いました。

anond:20231222235857

民主党政権が今も続いていたらロシアを援助してハマスを手助けしていたのにな

アメポチ自民を選んだ日本人自業自得

https://anond.hatelabo.jp/20231217183346

ハマス「どんなに悪い交換比率でもイスラエル人を少しでも殺せば人口増加率で最終的には勝つ」

イスラエル「じゃあパレスチナ人をまとめて消滅させれば勝つ」

もうやだ、こいつら…

anond:20231217183346

まず、ハマス指導者層はガザ内には住んでない。イスラエル国外で豪奢なホテル暮らしをしている。

そしてハマスみたいな組織民主主義的なボトムアップシステムでは動いていない。

イスラエル周辺国の和平が進展することでパレスチナが見捨てられるとの危機感に駆られたという説明がなされるが、それより先に指導者層への資金流入が細る。

それが今回の行動の唯一最大の動機だと思う。イスラエルアラブ敵対的である限り、指導者の懐には莫大な金が入り続ける。

そのスキームを維持するためにガザ構成員を焚きつけ、具体的なXデイと作戦を命じ、自殺的な行動に走らせた。

ロシア兵隊使い捨てにするのと同じだ。敵も味方も何万人死のうが指導者にとってはどうでもいいんだ。

当事者たるガザの人々が自ら意思決定してると考えたら「なぜそんなことを…」と思うが、ハマスの頭と体は別であるという条件を踏まえればまったく見え透いた話だ。

2023-12-22

増田でもよくわかるガザの流れ

中東諸国「よし、穏健派パレスチナ支援するぞ!」

イスラエル極右ハマス支援しろ

中東諸国「え?」

イスラエル極右穏健派が育ったら戦争できねーだろ。ハマス支援しろ

アメリカ「We are イスラエルと共に!」(お金を握りながら)

中東諸国「…はい

その後

ハマス幹部「んほ~支援気持ちエエ~」

ガザ市民「うわぁまた始まったよ…」

ハマス幹部「でもさぁ、市民っち。これウチ達が過激派から支援金貰えるんだよね実は」

ガザ市民「え?」

ハマス幹部「ということでミサイル発射ぁああああwww」

イスラエル報復するわ」

ガザ市民「うわああもう戦争辞めてよおおおお」

イスラエル土地ゲット」

ハマス幹部「金ゲット」(外国待避しながら)

https://anond.hatelabo.jp/20231217183346

anond:20231217183346

>何年もかけてイスラエルを油断させつつ武器を溜め込み、

誤認がある。「何年もかけて」ではない。「2年半にも満たない短期間で」だ。前回の大規模衝突は2021年5月NHK中東解体新書が素晴らしくよく出来たサイト作ってるので貼っておく。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/new-middle-east/gaza-israel-conflict-2021/

当事者の2万字インタビューとか、ハマス反省会とか、10.7攻撃調査報告書とかがあるわけじゃないから断言はできないが、ハマス専門家100人いたら99人は、この衝突の終了後から今回の攻撃計画が始まったと答えるだろう。

>何百人かのイスラエル人や他国の人を殺害し、拉致した。その結果として、イスラエルがマジギレしてパレスチナが壊滅的な被害を受けている。

これは過去の衝突で何回・何十回と起きた事で、意外性はゼロハマスによる攻撃第一報を聞いた国際政治専門家100万人いたら、100万人が(程度の差はあれ)この展開を予想できたはずである

>僕はてっきり二の矢三の矢があるのかと思ったけどそうでもなかった。もしかしてそれをイスラエルに阻止されたの?

あるかないかで言えば、物理的には兵器、例えばロケット弾とかは相当数あったと思われる。ただし、人手が絶対的に足りなく、また、イスラエル空軍が大っぴらに介入してくる状況で、ロケット弾の飽和攻撃(大量一斉発射)は不可能であり、さりとて小規模な発射であれば、それへの対応イスラエルにとっては日常業務であり、阻止されるのは攻撃から誰でも分かっていたはずである普通に考えれば、ハマス第一撃に全力をベットする決断を下し、そして、それは十分な成功を収めたと言える。

>それとも、あの10/7の攻撃が最大の攻撃目標を達成できなかった?

目的が何か、というのを素人部外者深読みしがちであるが、そもそもハマスの存立基盤は(腐敗して頼りならないファタハと違って)反イスラエルを貫き続けることであり、攻撃を行ってイスラエル(がスルーできずに大規模反撃に乗り出す程度)に損害を与えれば、それで「目標を達成でき」たとしか言えない。それに付随した成果・結果は色々とあるが、それは極論すれば外野勝手評論であって、ハマス的には二次的な要素に過ぎない。

たとえばアブラハム合意以来進んでいるイスラエルアラブ諸国の接近の阻止が云々、というのは指摘されがちだが、じゃあ交渉が不調だったら攻撃をしなかったとか、逆に交渉が順調だったら攻撃を早めたのかと言えば、それはどちらも寝言は寝て言えである攻撃が最大の成功を収められるタイミング(それが50年前と同じくヨム・キップルの日になったのは偶然だが必然でもある)に攻撃した、以上の意味は(たとえばそれがハマス人間から出た言葉だったとしても)すべて後付けでしかない。

>あるいは、世界の注目を浴びることが目的だったのならそれは成功はしていると思うけど…

まあ広い意味では目的だとは言える。ハマスが存続するためにはパレスチナの人々(ガザに住む人だけでなく)から支援以外にも、主にイスラムからやってくる経済的な援助や政治的な同情も必要であり、それを得る手っ取り早い手段は、イスラエルに損害を与え、報復攻撃を受けてパレスチナ人が被害を受けることである

残念ながら過去75年間、パレスチナ人は酷い目にあいつづけており、イスラム圏では「同情疲れ」とでも言うべき状況にある。パレスチナ難民の総数は600万人以上で、その大部分が国籍も何もない難民暮らしを強いられ、二級国民未満の扱いに甘んじている。無論、受入側の国にも事情があり、彼らに安易国籍を与えると忽ちそこがパレスチナ人の国となり、そうなるとまず間違いなくイスラエル(とその後ろ楯であるアメリカ)は、パレスチナ問題の「最終的解決」として、西岸ガザパレスチナ人をその国の国民位置づけた上で全員追放してしまうだろう。これは勝手想像ではなく、少なくとも40年前、レーガン政権当時のアメリカイスラエルの一部で、ヨルダンパレスチナ化を和平の手段として探っていた。

話が逸れたが、そういうわけで、パレスチナ問題を人々の意識に浮上させるために、ハマスは「成果」と「被害」を適宜発生させる必要がある。現時点での印象をまとめると、

アメリカの若年層など、事前に想像された以上に反イスラエル感情が噴出したことは予想外の成果。ただし、肝心要のアラブ諸国政府の反応は期待よりも低い」

ぐらいだろうか。ここは詳しく書くとキリがない(過去の反応との差分を全部出す必要がある)ので省く。

>何年もかけて準備した結果、「相手に痛い目見せてやりましたぜ。一矢報いた。その結果俺達ぼろくそやられることになったけど知るもんか」ってことなのかな。この辺が全然からない。

を正しく書き換えると、

わずか2年半の準備でイスラエルに前代未聞の大損害を与えられた。予想通り民衆を大量に巻き込む攻撃を行ってきたが、予想以上に国際世論が反イスラエルに傾いてて正直ビックリアッラーアクバル!」

ぐらいになるだろうか。

anond:20231217183346

ハマスイスラエル湾岸アラブ諸国サウジアラビアとか)の国交樹立の動きを邪魔たかった。

ガザ地区ヨルダン川西岸地区の状況改善なんて知らねってレベル

イスラエルアラブ和解しつつ合った。

理由イスラエル監視テクノロジーが欲しいとか

イランが怖いかイスラエルとは仲良くするとか

テロ攻撃してイスラエルの過剰な反撃を誘引すれば

アラブ諸国パレスチナを置き去りにしてイスラエル和解ができなくなる。

anond:20231217183346

まじめに答えるとサウジアラビアイスラエルと接近してて

国交正常化させようとしてた。

ハマスがそれを止めたがったのよ。

そして実際にハマス攻撃によりその交渉は止まった。

anond:20231222190602

ハマスが今も越境して民間人虐殺しまくっていたら、ハマスに対する批判もずっと続いていたんじゃないかな?

ワイは平時(?)のパレスチナからイスラエル植民者・軍への投石だって、よくないと思ってるよ。

でもまあ、イスラエル側がひどいことをしてればイスラエル批判するわけで、それを目にする機会は多いんだ。

anond:20231217183346

人質取るためだろ

まさかイスラエル人質ごとガザを焦土にするとはハマスも思わなかったってだけで

anond:20231222190602

どちらにも正義はないがどっちがやばいかと言ったら圧倒的にハマスだわな

パラシュートで降下して虐殺人質とか仮面ライダーの悪役を地でいってるわけで

はてなって反イスラエル多過ぎじゃない?

正直ドン引きなんだけど

イスラエルパレスチナって完全に報復合戦の段階にあってどちらの立場にも正義なんてないでしょ

パレスチナ側ではハマス民間人虐殺やってるし、イスラエル側はテロリストとの交戦を口実に盾にされている多数の民間人犠牲者を省みない攻撃してる

どちらかに偏って擁護したり批判したり出来るような状況じゃないでしょ

なんでここまで顕著に反イスラエル色が強いのか誰か説明してくれ

正直エコチェン過ぎてきしょい

anond:20231222090351

テロ弱者武器なんだからみんな本来ハマス応援すべきなのになぜか日本では山上ハマスを叩く権力者の犬が多い

イスラエル軍ブクマカのように馬鹿じゃない

白旗上げてるから降参ね

なんて考える馬鹿なら、ハマス簡単イスラエル軍退けてるよ

お前ら無知から知らないのかもしれないけどハマスってテロリストからな?

追い詰められた時に人質大人しく解放するわけがないだろ

白旗上げて油断させたところを背後からつんだよ

そのために人質取ってるんだから

イスラエル軍自国民殺してちゃってダメージ自分たちは背後から攻撃出来てお得

これがハマスの狙いだぞ

お前らが言うべきなのは民間人人質を巻き込むなってことだろ

ハマス民間人を盾にしながら戦えば、民間人犠牲者が増えて国際世論が味方になって、イスラエル攻撃してこれなくなるだろうって思ってるんだよ

まんまとテロリストの術中にハマるなよ雑魚

ハマスが新しく公開した人質動画怖すぎるやろ

2023-12-19

朝のニュース政治資金パーティーをめぐる問題イスラエルハマスロシアウクライナ。飽きた。

今日寒い。木金はさらに冷え込むらしい。いやだ。

極悪ぶってるくせに、どうしようもなくダサいイスラエルのような国が世の中にあるのは到底容認できないが

ハマス攻撃のすぐあととか、マリファナ顔で円陣組んじゃってラグビーでもやんのかと思いきや

キチガイ的に限度を知らないガザ攻撃を止めずに周りを白けさせるだけ

2023-12-17

ハマスって何が狙いで大規模攻撃を仕掛けたの?

何年もかけてイスラエルを油断させつつ武器を溜め込み、何百人かのイスラエル人や他国の人を殺害し、拉致した。その結果として、イスラエルがマジギレしてパレスチナが壊滅的な被害を受けている。僕はてっきり二の矢三の矢があるのかと思ったけどそうでもなかった。もしかしてそれをイスラエルに阻止されたの?

それとも、あの10/7の攻撃が最大の攻撃目標を達成できなかった?あるいは、世界の注目を浴びることが目的だったのならそれは成功はしていると思うけど…

何年もかけて準備した結果、「相手に痛い目見せてやりましたぜ。一矢報いた。その結果俺達ぼろくそやられることになったけど知るもんか」ってことなのかな。この辺が全然からない。

anond:20231217165328

とりあえずハマス戦果として発信してる動画見てきなよ

それを見てお前はハマス行為をどう評価する?

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