2016-10-19

実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい(追記あり

問題発生してから3年、もう俺や家族だけではどうしていいのかわからないので誰かアドバイスくれ。まじで万策つきた。

スペック

俺:40歳。別世帯結婚して5年で1人の子持ち。

実家:70歳近い親父と65歳の母親ニート歴3年の弟(30歳後半)とそいつの息子(12歳)

5,6年前に父親事業に失敗して担保にしてた家を失って借家暮らしになってちょっとして、離婚してシングルファーザーになった弟が親にもっと広いとこに引っ越して一緒に住もうと提案してきた。親にしてみれば経済的にも厳しいから弟から生活費もらえたら助かるし、弟も息子の世話をおじいちゃんおばあちゃんに任せて自分仕事できるのでウィンウィンって感じで俺と弟が保証人になってちょっと大きめの借家暮らしになった。

2013年末まではうまくまわってた。弟は家事はほぼ親に丸投げにして毎月約束していた生活費もたまにゴネて払わないときもあったが、今にしてみればかわいいもんです。

歯車が狂いだしたのは2014年の1月、あいつが突然仕事やめるっていいだした。元々上司とうまくあわないってきいてたから、俺と妻とで転職活動を勧めてたんだが、やつは俺らの話も聞かず突縁仕事をやめて、独立するといいはじめた。それもアフェブロガーユーチューバーとかじゃなくて個人玩具ビジネスをすると。元々あいつは小さいメーカー玩具企画セールスをやってたんだが、自分絶対売れると思っている企画上司全然取り合わないでそれでついにキレて独立や!アイツを見返してやる!狂ってますよ。

もちろん俺はとてもじゃないが賛成できなかった。アフェブロガーならパソコン時間があったらできるんでしょうけど、卸ビジネスなんて商品発注やら製造やら数百万単位の金が平気で飛ぶんですよ。狂ってます。俺としてはそれじゃせめて平日は普通に働いて貯金でできる範囲で平日の夜とか週末とか使って少しずつやっていけよ。といったんですが、「そんな甘い考えじゃだめだ」「リスクを取らないと成功できない」「俺はこの分野なら誰よりもよく知ってる!」と豪語し、仕事やめてから数少ない貯金、息子の学費のために貯めていた学資保険、あと完全にアウトなんだけど失業保険給付お金もつぎ込んでビジネス始めたんだけどご想像の通り1年も立たずにお金使い切って逆に数百万の借金作ってアウトですよ。これ全部2014年の出来事からね。

2015年以降のあいつはどんどん狂っていって、まともな会話すらできなくなる。親もあいから生活費ゼロになり、逆に毎日のように金をせびるようになり、おまけに孫の学校費用やら養育コストやらも負担する羽目になって、気がついたら親も借金しないと生活が回らなくなる。あとオレも耐えきれずに数十万円ほど親に送ったけどそれが妻にバレて離婚スレスレ夫婦喧嘩になって散々な目にあった。その後うちの弟は親にあらゆるイチャモンをつけて金をせびり始める。「兄貴だけ大学行かせてもらって俺は行けなかったんだからその分の学費を払え!(親は大学進学を勧めたのに「勉強嫌いだから」と高卒で働くことを選んだのは弟自身)」、「この5,6年前の俺の預金口座、調べたら毎月5万円づつ引き出さえてる!俺はこんなの使った覚えないぞ。さてはお前ら(親)が俺の銀行の口座から盗んでたんだろ!(ATM暗証番号も知らないのにどうやって盗むんだよ)」。。。文章にしたらありえないような内容だらけなのだが、毎日そんな喧嘩ばかりさせられる母親は「母親自分が至らなかったから」と少ない貯金20万円と持っていた中古車あいつに与えてしまった。。。そしてあいつはそのお金をあっという間にその糞ビジネスで溶かしたあと「金と車をくれたってことは俺の言い分認めたってことだろ。こんなお金じゃ全然足りない。俺の計算じゃ300万円以上貸しがある」とか言い始める始末。

実親に経済DVして、実の息子の育児を完全放棄の糞ニート。弟の息子の母親に連絡しても、もう違う相手再婚して引き取れないって話になって、彼も「今更お母さんのところには行きたくない」と。。。なんだろうね、ここ数年は本当に弟に対して「ぽっくり死んでくれないかな」って思うようになった。もし手元にデスノートがあったら迷わずあいつの名前かいて「突然山にハイキングに行くといって外出、そのまま山の崖から落ちて行方不明」って書きたい。

少し前にテレビ引きこもり中年強制的に叩き出して収容キャンプに送るってビジネスしてる連中が特集されて、ネット賛否よんでたじゃん?あんときに反対していた精神科医おっさん引きこもり対策の本を出しているって聞いたから買って読んでみたんだけどさ。。。何アレ?ダイアログ対話?とりとめのない世間話をして少しづ関係回復させましょう???あのさ、現在進行系で親の車を無保険勝手に乗り回したり、たまに電話よこしたと思ったら「金貸して」とだけいって断ったらガチャ切りしたり、俺が必死になって家でパソコンからでできる時給1500円くらいの仕事を見つけて紹介したのに、それも「自分事業に集中したいから」ってたった数ヶ月でやめちゃったような奴と何を話せってんだよ???「お前今季アニメでどれが好き」とか?ばっっかーじゃねーーーーーの。

これまで何度も話し合いしたけど、あいつは自分被害妄想ならべるだけでお金だけもらっておれらとの約束をぜーーーーんぜん守らないのでもうコミュニケーション取る気力失せました。てかまともな会話すらできないし、電話意味不明なこと言ってくるからメールで書いて送って」って何度もいっているけどそれすらしない。たぶんもうあいつまともな文章をまとめる能力もないんだろうね。唯一の救いはあいつの息子が「あんな親父みたくになりたくない」とこんなひどい状況でも学校勉強頑張っていい成績キープしてることくらい。でもその子勉強用にとインターネットケーブル引いても嫌がらで回線切っちゃうような奴なんで。。。(意味不明;今は両親の少ない年金と70歳の親父が腰痛抱えながらタクシー仕事してなんとか回っているけど基本赤字で、親父になんかあったらもう終わりです。両親が必死生活回して食材かってきても二人がいないとき勝手冷蔵庫あけて貴重な食材バクバクくって太っていく糞ニートがうちの弟です。まじ死んでくれないかな。

いろいろ書きましたけど、もう俺や両親や親戚だけでは万策つきました。とにかくもうどうしていいのかわからんです。正直あのテレビでやってた引きこもり対策団体に連絡しようかとおもったけど、そんな金もないので諦めました。似たような境遇の人がいて、うまいこと改善できたってケースあったら教えてください。


追加1

いろいろご指摘をもらったんで返答します。

「なんで弟おいて引っ越さないの?」

今の借家は俺と弟が保証人になっているで、仮に両親と甥っ子を違うとこに引っ越しさせてもあいつが出て行くのを拒否したらおそらくその間の家賃は全部俺の責任になるのが容易に想像できるからです。

精神病んでいるか精神科に連れて行ったら?」

これは俺と母親がすでに何度も話してますが、「俺は別におかしくない。普通」「バカにするな!」のコンボで一蹴して終わりです。一応精神病んでいるって認定されたら役所から多少の保護費も出るから(たぶん)小遣い稼ぎと割り切ったら?とアウトギリギリ提案しましたが「大丈夫必要ない」でおしまいです。まぁもう一回ダメ元で試してみます

マグロ漁船とかに連れて行け!」

北朝鮮とかなら将軍様にお願いしたら連行してくれそうですけど、一応基本的人権ってものがある日本では本人の合意なしでは無理です。

「弟だけ別のアパートにしてしばらく生活費負担するふりしてみんなでフェードアウトしたら?」

まず今の生活でもカツカツなのにそんな金銭的余裕ないっす。あと弟だけなら可能かもしれないけど、あいつが甥っ子を探そうと役所にいったら簡単に住所ゲットできるので裁判などであいから親権を奪うとかしないかぎり逃げきるのは不可能です。無料弁護士相談にそれとなく聞きましたけど、甥っ子の親権あいから奪って両親の養子にするってめちゃくちゃハードル高いです。

正直いまんとこのベストシナリオは、あいつが話しているときに頭がプッツンして包丁とかで切り掛かってきて俺とか母親に切り傷でもつけてくれたらようやく傷害現行犯警察よんでブタ箱にブチ込める!くらいしか想像できません。他にいいのないでしょうかね。。。

  • 障害者の介護って本当に大変だと思う。 体は健康で脳に障害がある人とか、特に。 お疲れ様です。

    • http://anond.hatelabo.jp/20161019094219 障害者ってあって一瞬え?ってなったけど、そうだな第3者からしたら脳に障害があるとか言われてもその通りだな。実際おれとか母親とかもう基地の外に...

  • 引きこもり対策とかの「引きこもり」ってのは、本当にずっと部屋から出てこない、 「会話にならない」じゃなくて「会話ができない」タイプの引きこもりのことだろ。 おまえの弟は、...

    • 勘当できるもんならしたいよ。出て行け!っていっても逆ギレして暴れるだけなんだぜ。それで警察呼ぶと急におとなしいいい子にかわって、警察も「それじゃ落ち着いたようですし、...

      • 少なくとも引きこもり対策はぜんぜん見当違いだろ。 子供だけ養子として引き取れないかとか、何か制度を探すしかないんじゃないの。

        • 息子を養子にして法的に弟と断絶させる準備をしないとどうにもならないよな というか児童相談所にも連絡した方がいい案件だろこれ

  • 戸塚ヨットスクールの出番だな。 ただ、金がかかるんだよな、結構……。

  • 自殺しやすい環境を整えてやれ 首吊り用の丈夫なロープとそれを吊るす場所や器具とか、成功確率の高い飛び込み、飛び下り場所の情報とか 混ぜるとガスが出るあれとか練炭を目に付く...

  • 間違いなく病気だから病院連れてけ。 この期に及んでまだ「無理」と思うなら、あなた自身がまず受診しよう(自分ができないことを他人にやらせようとするはずないよね?)。 精神科...

    • > 普通、親族の死を願ったりはしないだろ。 あなたの「普通」は願わないだろうけど、それが「普通」じゃない人もいるんだよ。

    • やれることって何? それがないから、元増田の結論に至ってるじゃない?

  • ごめん、精神科に最初に行くのはあなたですよ。皮肉でもなんでもなくてね。

  • 押川剛のやってる精神科輸送サービスへ相談するレベルだなこりゃ。 このままじっとしてるより、借金してでもプロに対応お願いした方がいいと思う。

  • 「お前がおかしくないなら、精神科の先生も納得させられるはずだろ?行かないってことはおかしいってことを自分で認めるってことだな?」って挑発すれば?

  • これクズなの?そもそも引きこもってなくない?

  • 不適合者問題を合法的に金銭負担無しで解決する方法は、無い 理不尽と戦うにはどうしてもカネが要る フィジカルで圧倒して威圧的に追い出せれば良いけど、それが出来ればとっくに...

  • anond:20161019074216 たぶん双極性障害Ⅰ型。精神科で見てもらって服薬するしか治す方法はない。

  • 増田です。いろいろコメントとアドバイスありがとうございます。 僕としては自分の家族もあるので弟のいる実家とは距離をとっていたのですが、母からの電話で「こんな状況でも甥っ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20161019074216 タイトルは釣りです。 前回いろいろとコメントしてもらったので、近況を報告しておきます。 近況といいますか、結局なにもできずに堂々巡りしてるだ...

  • https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 前にこれ書いた増田です。 数年前なのでどれだけの人が覚えてるかわからないけど、もしかしたらその後を気にしてる方もいるかと思い続報です。 出落...

  • https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 前にこれ書いた増田です。 数年前なのでどれだけの人が覚えてるかわからないけど、もしかしたらその後を気にしてる方もいるかと思い続報です。 出落...

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    • とりあえず弟を警察に通報したらどうでしょうか。

      • 悩むところです。 それをしたら、もう後戻りできなくなります。 甥っ子の父親を前科者にすることになります。 それに刑務所におくったところで、本人に治療の意思が芽生えないか...

      • 悩むところです。 それをしたら、もう後戻りできなくなります。 甥っ子の父親を前科者にすることになります。 それに刑務所におくったところで、本人に治療の意思が芽生えないか...

        • 前回の文章を読ませていただき限り、更正施設に行くような方ではない気がします。 それと、身内に覚醒剤を使っているのを知っていて通報しないというのは家族に余計な詮索をされる...

          • 警察通報に躊躇する理由は、現時点で彼がシャブ中だという有力な情報はその弟の友人の証言だけだからです。匿名だから言いますが、実は彼も昔は学生時代に弟とちょっとヤンチャし...

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            • 精神科医に繋げられるといいな。 「最近寝られなくて疲れてるだろ。睡眠薬とか貰って落ち着こうぜ」って方向で。 そんで、主治医には裏でシャブの疑い強いって言っておく。 シャブ...

        • てクレーマー対策室のお客様相談専門員のプロがTogetterで語ってたぞ 紙コップに水道水を入れてニートを前科一般にしよう これで豪穂的に追い出せる anond:20171019050725

    • あー、なんだシャブやってたのか。じゃあ清原と一緒だね。

  • 答がでないので増田で吐き出してる。 前にホームレスにまで墜ちた人が自助努力で立ち直った人の話が話題になってた。 あの人は本当にすごいと思う。なぜならここまでどん底に堕ち...

    • 電車の中でガソリンかぶって死ねばいいじゃん あんたが死んだって誰も困らない

    • 引きこもりニートはサッサと交番に突撃して死ね 公務員の席を一つ開けて若者に貢献しろ

    • 何としてでも障碍者を増やす方法を考えてほしいわ ペナルティを背負っていると自力でどうにもならないというのを理解させるのにはそいつも車いす生活になってもらう以外ない 健常者...

    • 弱い人間を侮辱していたぶって楽しんでるクズはまた津波に流されて地獄に落ちてほしい 神様お願いします悪党を地獄送りにしてください

    • 普通に生活保護案件でしょ。さっさと役所につれていけよ。

    • 高校時代はあんなに活発で面白かったあいつが、あそこまで墜ちて、それをみて僕や両親すら何もできないのが現状である。 何が原因でそうなったの?

      • 最初は躊躇したけどわかりにくいんで元の話を追記で足しました。 まー信じれるかはあなた次第。

        • うわあありがとう なんか決定的にここでおかしくなったっていう事件みたいなのは別にないんだね… でも2016年から比べると両親と甥が逃げ出せてて増田も保証とか回避して距離と...

    • 結論から言うと、精神病は薬では治らない。薬は一時的に症状を緩和する対処療法でしかない。(緊急時には必要) メンタルを病んでいる人は、自分の存在価値の確立が歪んでいる。(...

    • 無責任というか、本当に事業として成り立たせるために本気で挑ませるのならマジスパルタになって恨まれるの覚悟しないとならないからな。 でも、商売でやるのなら、ニコニコおだて...

  • お前を殴れと警察から命令書が出てると命令書を見せてお前の不幸の全部は警察組織のせいだと信じさせて交番に突撃させれば巡査長に射殺してもらえますよ

  • 以前ここで実家にいた弟の問題について書き込みしてた者です。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 逃げるは恥だが開き直ったクズからは...

  • 以前ここで実家にいた弟の問題について書き込みしてた者です。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 逃げるは恥だが開き直ったクズからは...

  • 以前ここで実家にいた弟の問題について書き込みしてた者です。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 逃げるは恥だが開き直ったクズからは...

  • お久しぶりです。以前ここで実家にいた引きこもりでモラハラの弟の問題について書き込みしてた者です。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074...

    • anond:20191231182933

    • これ弟本人が書いた文章では?

    • 40代に百万人いるとかマジなのかな そりゃ殺し殺されもあるわな

      • ですね

        • 元増田ですが、ここまでひどくなるのは稀だと思います。

          • これひどくなったのは元増田の立ち回りがザコだったの一言に尽きるのでは できるわけもない理想を着地点として設定したり、思考停止で行動したのが事態を複雑化させてるんだから

            • ではどうすればよかったんですか? いくら弟が精神的に追い詰められてボロボロだったんだなと頭でわかっていても、暴言とモラハラで家族を威圧することしか能がない人間相手に何が...

              • 先に断っておくが他人事だが私は確実にこうするぞって話でいいか 弁護士を入れて直接接触を極小化する、問題が解決するまで家はそのままにし同居の人間は全員別で生活する 弁護士が...

                • 横だけど元増田読んだ?

                • 証明しようがないですが元増田です。 あなたの対応ではお話になりませんね。 まず「事態が複雑化する前に即弁護士」って、弁護士を呼んで何をする予定なんですか? 何も起きてな...

                  • 読んでないけど製造責任があるとは思う

                    • 最近はてな界隈でだけはやっている「産んだ親の責任」ってやつですか? そんな憲法にも書かれてない戯言について、弁護士よんで何をするんですか?

                  • 弁護士が何もできないとは何のことかと思ったら法テラスなんか使ってるんじゃだめでしょ 突然困った時泣きつけて、都合よく助けてくれる万能の天才なんているわけないのに

                    • 法テラスも使いようだぞ リーガルチェックには使えるんで ゆうて時間的に冊子レベルは無理だが A4程度であれば余裕

                    • ??? 「法テラスやら、そのほかの弁護士」と書きましたよ。あのレスを読んで「法テラスにしか相談してない」としか読めなかった? 揚げ足取りはいいから、もっと具体的な対応策...

    • こっちが正しいURLっぽい https://anond.hatelabo.jp/20191231182933

  • 飯森裕次郎の事件みたくお前が不幸なのは全部が警察が悪いと信じ込ませればよいのでは それで警察官を襲わせればポリスが発砲して引きこもりが殺処分されるはずだ

  • 過去に増田で実家に引きこもっていた弟について何度かエントリを書いていたものです。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 逃げるは恥だ...

    • 熊澤英一郎氏みたいな身内を抱えている方へ https://anond.hatelabo.jp/masahiro1977/20191231 なんかid入ってるけど

    • anond:20200719153153 えっちなイラスト書いて生活費は稼げてるんですが、これは引きこもりに入りますか? 3日に1回は、散歩と買い物に出かけます。

    • コイツはひきこもりの生産に関わっておきながら何を偉そうに説教垂れてんだ…… ひきこもりを作った挙句生み出したひきこもりを叩きのめして痛めつけてる最低な人間じゃん

    • 加害性や他罰感情って収まった? というか収まるものなのか聞きたい。疲れた

    • 日本の話かと思ったらアメリカ住みなんかよ そうなると日本前提で書かれてる内容が全然話かわってくる気がするけど

      • 長めの外来語が書いてあると米国在住と思うタイプの増田かな

      • 当人です。完全に凡ミスです。お恥ずかしい。。。 多少フェイクいれてます。ご考慮ください。

    • コイツはひきこもりの生産に関わっておきながら何を偉そうに説教垂れてんだ…… ひきこもりを作った挙句生み出したひきこもりを叩きのめして痛めつけてる最低な人間じゃん

    • 順位 タイトル ブクマ数 日付 ジャンル 備考 1 意識の低いフリーランスの生存戦略 2260 02/26 テクノロジー 2 ケンタッキー初心者...

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  • これではないけど、身内に気狂いが居るって本当に精神削られる。

  • 警察呼んだらいいんじゃね? それか弁護してて調停する。 家族相手でも公権力つかっていこ

  • 警察呼んだらいいんじゃね? それか弁護してて調停する。 家族相手でも公権力つかっていこ

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