お久しぶりです。以前ここで実家にいた引きこもりでモラハラの弟の問題について書き込みしてた者です。
https://anond.hatelabo.jp/20161019074216
https://anond.hatelabo.jp/20170201173533
心を折られた人間はどう立ち直ればいいのか
https://anond.hatelabo.jp/20181023041902
その後、弟はしばらく車上生活をしてましたが、秋を過ぎたあたりに車のバッテリーもあがって使い物にならなくなったらしく、にっちもさっちもいかなくなったあたりに俺がソーシャルワーカーと一緒に話し合いさせて生活保護コースで無事フィニッシュできました。
正直弟や実家のごたごたでは散々地獄みてきたつもりですが、最近のニュースみてるとウチはまだマシだったんじゃないか?と思えるような酷い事件ばかり。もしかしたら熊澤一家予備軍はほかにもいるかもしれないので、俺が弟のケースで経験したこと、後々考えてすべきだったこと、すべきでなかったことなどをまとめてみます。
まず最初に断っておきますが、熊澤英一郎さんのケースを安易にほかの引きこもりに結びつけるのはやめましょう。ある程度家族内でも同意がとれて、将来の心配はあるものの平和に引きこもりしている人たちについては第3者が無理に介入する必要はありません。問題はうちの弟や熊澤一家のように明らかに親や他の親族に対して精神的・肉体的・経済的DVを継続に続けて、親族が関係改善のために強く第3者の介入を望むケースです。
その上でまずすべきことは、やはり公的サービスに支援を求めることです。近年は地元の役所でも引きこもり対策の部署とか、ほかの家族間トラブルに対応できるソーシャルワーカーや、引きこもり専門のNPOなども探せば見つかります。とりあえずそういったところに片っ端から連絡して助言を求めましょう。ただ念頭に置いてほしいのは、これらの団体に連絡しても引きこもり問題が早急に解決することはほぼありえないという事実です。親や親族でも相談にはのってくれますが、肝心の支援については引きこもりに悩む当人が自発的にこういった団体に連絡して助けを求めないと何もできません。なぜなら日本には基本的人権の尊重があり、成人した人間の意志に反して何かのサービスや治療を強制させることはできないからです。そして想像にたやすいでしょうが、うちの弟や熊澤英一郎さんのような方々がそういった団体に自発的に連絡することはまずないです。親が頼み込んでも逆ギレして終わりです。
警察への通報はかなりハードルが高いです。まず警察は家庭内の問題には介入したがりません。警察は現行犯事案なら動けますが、家庭内で起こった事案はどうやっても事後報告になってしまうので、暴れている最中に動画撮影や音声録画しておくのを推奨しますが、そんなこと暴れている本人の目の前でするなんて相手を刺激しそうで怖いですよね。うちは母親の携帯電話を床にたたきつけてぶっ壊すシーンを隠し撮りして数日後に警察に見せましたが、「こういうのは壊されてすぐ通報してくれないと難しい」と言われました。
警察や行政が強制介入できる事案は自殺や他殺などの危険がある緊急性のある事案だけです。言い換えると、よほど運とタイミングがそろわないと、警察や行政は「何もかもが手遅れ」にならないと強制介入できないのです。
それでも僕が勧めるのは、まず継続的に第3者に介入してもらって、自分たちの家族内で起こっている問題がどれだけ異常なのかを再確認してもらうため。これをあきらめて家族内だけでとどめてしまうと、どれだけ事態が狂っていっても、その狂った日常になれて何も行動できなくなります。あと引きこもり事案だけでなく実親へのモラハラ事案や経済的DVなのも細かく記録してソーシャルワーカーに報告しましょう。まぁ大抵は「そんなに嫌なら親御さんたちがよそに引っ越すしかない」と言われるのがオチでしょうが、めげずに続けてください。なぜならソーシャルワーカーや役所の担当者は人によってかなり対応が違うので、担当者が変わったら嘘のように積極的に介入してくる場合も珍しくありません。なので対応に不満があったら違うソーシャルワーカーに変えてもらうのもお勧めします。うちのケースだと弟の連れ子だった甥っ子へのネグレクト・育児放棄という事案でやっと積極的に介入してくれました。なので事態が深刻化したら実親や親族へのDV事案で進めてもらうほうがいいと思います。
こまめに役所やソーシャルワーカーに連絡し続けると、最後にどんな結末を迎えても「やるだけのことはやった」と自分たちへの免罪符にもなります。実際にうちも後々いろんな方に少しずつ実家のケースを話しましたが、「そこまでご家族が努力しても弟さんがそうなったのなら、しょうがないですね」と言ってもらえます。
あとこれらの行政への連絡は、できれば同居している家族ではなくすでに実家から自立した兄弟や、ほかの親族が代行してあげたほうがいいです。日常的にDVの恐怖にさらされている家族にとって、行政に連絡するだけでも精一杯の行動ですし、その結果大した対応もしれくれず、逆に引きこもり本人に逆ギレされてDVがひどくなると「通報しても無駄」と早々にあきらめてしまいます。だから問題が起こっている実家から物理的に距離が離れている親族が介入してあげるほうが継続的なサポートにつなげやすいです。(俺がこの担当でしたが、平日に仕事休んでソーシャルワーカーや役所などに連絡したりするので、これはこれですごい負担なんですけどね>経験談)とにかく行政に介入してほしいなら、あきらめずに定期的にいろんなソーシャルワーカーや役所、警察に想像を続けるしかないです。何十回も続けると、何かのタイミングで動いてくれます。ま、それでも即解決というわけではなく、ようやくスタート地点にたったぐらいなんですけど。
熊澤英一郎さんはどういった方だったのかは断片的な報道からしかわかりませんが、よくこういった引きこもり問題が深刻化する事案では発達障害とかアスペとかの単語が並びます。あくまで弟のケースを見てきた経験から言うと、発達障害とかアスペなどは多少は関連性はあるでしょうが直接的な原因ではありません。だって発達障害とかアスペ抱えても頑張って生きてる人が大半ですから。そもそもうちの弟のように経済的にもキャリア的にも詰んでずっと家に引きこもっていたらまともな人間でも大半は鬱病などで心が病んでいきます。結局は当人たちが無理なく生きていける居場所があったかどうかじゃないかと思います。
これが当人がまだ20代で、実親も40代で体力的にも経済的にも余裕があってどっしり構えることができる状態なら、数年引きこもってもなんとか立ち直るケースもあると思うんですよね。でもこれが当人40代で実親も70代近くて体力も経済も限界だと、そんな悠長に対応できないんですよね。
最近世間を騒がしてる引きこもり自立支援サービス、俺としては強くはお勧めできないけど最終手段の一つとしてはありかなと思います。ただ引きこもり当事者への治療を望んでいるならやめた方がいい。あれは完全に現代の姥捨て山です。治療をあきらめた悪質な引きこもりと絶縁するための最後の手段です。うちが実弟の件でこれを使わなかったのはモラルの問題ではなく、ただ単に依頼する金がなかったからです。あのような引きこもり自立支援サービスを取り上げたテレビ番組を何度か見ましたが、何度か映像内に疲れ切った無気力な実親の顔がでてきますよね。youtubeのコメントでは「あんな子供に無関心な無責任な親だから子供がああなったんだ」と罵倒されてましたが、あれこそ俺の親と同じ顔です。あれは何をしてもうまくいかずに人生すべてを諦めきった顔です。
引きこもり自立支援サービスは僕からみても人権侵害だし、法律スレスレまあはアウトな業者もあるんでしょう。ただ現状では「暴力的な引きこもりの人権守るために回りの家族を生贄になるのを放置せざるを得ない」のが実情でして、そんな地獄から逃げたいと思う方がああいったサービスしか頼れずにいる現状を俺は同じ当事者だった者として非難できません。
最後に、これは当時の弟に伝えたかったのですが、どうしてもっと素直に助けを求めてくれなかったのか?ということです。彼が経済的にもキャリア的に積んで精神的に病んでいたのは誰が見ても明らかでした。もし4,5年前の時点で彼が素直に「どうしていいのかわからない。助けてほしい。やり直したい」と僕や親に話してくれたら、もっとましな選択肢はいくらでもあった。実子と離れ離れになる人生を送ることもなかった。話したところで何も解決しないと思っていたかもしれない。でもそんなことはない、悩みを言葉にして回りに伝えるだけでも解決につながるんです。そら君が望んだ人生とは程遠いかもしれないが、その現実を受け入れることさえできたら、ここまでひどくはならなかったのに。
もしこれを読んでいる方で当時の弟のような人がいたら、どうか勇気を出して自分から助けを求めてください。あきらめると被害妄想だけが増大して、周りの大事の家族を傷つけて、本来ならあなたを助けてくれるであろう人達が逆にどんどんあなたから逃げていきます。一度信用を失うと、同じ家族でも話し合いすらできなくなります。そしてご家族の方も、もし当人が助けを求めてきたら過去のわだかまりをいったん忘れて話だけでも聞いてあげてください。
問題発生してから3年、もう俺や家族だけではどうしていいのかわからないので誰かアドバイスくれ。まじで万策つきた。 スペック: 俺:40歳。別世帯。結婚して5年で1人の子持...
お久しぶりです。以前ここで実家にいた引きこもりでモラハラの弟の問題について書き込みしてた者です。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074...
anond:20191231182933
これ弟本人が書いた文章では?
40代に百万人いるとかマジなのかな そりゃ殺し殺されもあるわな
ですね
元増田ですが、ここまでひどくなるのは稀だと思います。
これひどくなったのは元増田の立ち回りがザコだったの一言に尽きるのでは できるわけもない理想を着地点として設定したり、思考停止で行動したのが事態を複雑化させてるんだから
ではどうすればよかったんですか? いくら弟が精神的に追い詰められてボロボロだったんだなと頭でわかっていても、暴言とモラハラで家族を威圧することしか能がない人間相手に何が...
先に断っておくが他人事だが私は確実にこうするぞって話でいいか 弁護士を入れて直接接触を極小化する、問題が解決するまで家はそのままにし同居の人間は全員別で生活する 弁護士が...
横だけど元増田読んだ?
事態が複雑化する前に即弁護士って話
弁護士がクソばかりだから困る。特に若いの。
証明しようがないですが元増田です。 あなたの対応ではお話になりませんね。 まず「事態が複雑化する前に即弁護士」って、弁護士を呼んで何をする予定なんですか? 何も起きてな...
読んでないけど製造責任があるとは思う
最近はてな界隈でだけはやっている「産んだ親の責任」ってやつですか? そんな憲法にも書かれてない戯言について、弁護士よんで何をするんですか?
誰が子どもを作って育てたの? 宇宙人や妖怪などの増田親以外の第三者か?
弁護士が何もできないとは何のことかと思ったら法テラスなんか使ってるんじゃだめでしょ 突然困った時泣きつけて、都合よく助けてくれる万能の天才なんているわけないのに
法テラスも使いようだぞ リーガルチェックには使えるんで ゆうて時間的に冊子レベルは無理だが A4程度であれば余裕
??? 「法テラスやら、そのほかの弁護士」と書きましたよ。あのレスを読んで「法テラスにしか相談してない」としか読めなかった? 揚げ足取りはいいから、もっと具体的な対応策...
話にならんね もう一度熟読してこい
説明が足りませんでしたかね。 役所には「通報」と書いたでしょう。困ってるんですと泣き言を垂れに行くのではなくて これこれこういう事象が起きているので「相談した記録をそちら...
こっちが正しいURLっぽい https://anond.hatelabo.jp/20191231182933
anond:20200718215851 過去に増田で実家に引きこもっていた弟について何度かエントリを書いていたものです。 とりあえずうちの実家の引きこもり問題は完結しました。ただうちのケースは...
熊澤英一郎氏みたいな身内を抱えている方へ https://anond.hatelabo.jp/masahiro1977/20191231 なんかid入ってるけど
anond:20200719153153 えっちなイラスト書いて生活費は稼げてるんですが、これは引きこもりに入りますか? 3日に1回は、散歩と買い物に出かけます。
コイツはひきこもりの生産に関わっておきながら何を偉そうに説教垂れてんだ…… ひきこもりを作った挙句生み出したひきこもりを叩きのめして痛めつけてる最低な人間じゃん
加害性や他罰感情って収まった? というか収まるものなのか聞きたい。疲れた
日本の話かと思ったらアメリカ住みなんかよ そうなると日本前提で書かれてる内容が全然話かわってくる気がするけど
長めの外来語が書いてあると米国在住と思うタイプの増田かな
idのブログみたらわかるだろアホ
当人です。完全に凡ミスです。お恥ずかしい。。。 多少フェイクいれてます。ご考慮ください。
コイツはひきこもりの生産に関わっておきながら何を偉そうに説教垂れてんだ…… ひきこもりを作った挙句生み出したひきこもりを叩きのめして痛めつけてる最低な人間じゃん
順位 タイトル ブクマ数 日付 ジャンル 備考 1 意識の低いフリーランスの生存戦略 2260 02/26 テクノロジー 2 ケンタッキー初心者...
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トップ700 順位 ブクマ数 タイトル 日付 ジャンル 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 02/26 テクノロジー 2 2246 ...
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順位 ブクマ数 タイトル 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 2 2246 ケンタッキー初心者指南 3 1980 100分de名著シリ...
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障害者の介護って本当に大変だと思う。 体は健康で脳に障害がある人とか、特に。 お疲れ様です。
http://anond.hatelabo.jp/20161019094219 障害者ってあって一瞬え?ってなったけど、そうだな第3者からしたら脳に障害があるとか言われてもその通りだな。実際おれとか母親とかもう基地の外に...
引きこもり対策とかの「引きこもり」ってのは、本当にずっと部屋から出てこない、 「会話にならない」じゃなくて「会話ができない」タイプの引きこもりのことだろ。 おまえの弟は、...
勘当できるもんならしたいよ。出て行け!っていっても逆ギレして暴れるだけなんだぜ。それで警察呼ぶと急におとなしいいい子にかわって、警察も「それじゃ落ち着いたようですし、...
少なくとも引きこもり対策はぜんぜん見当違いだろ。 子供だけ養子として引き取れないかとか、何か制度を探すしかないんじゃないの。
息子を養子にして法的に弟と断絶させる準備をしないとどうにもならないよな というか児童相談所にも連絡した方がいい案件だろこれ
戸塚ヨットスクールの出番だな。 ただ、金がかかるんだよな、結構……。
自殺しやすい環境を整えてやれ 首吊り用の丈夫なロープとそれを吊るす場所や器具とか、成功確率の高い飛び込み、飛び下り場所の情報とか 混ぜるとガスが出るあれとか練炭を目に付く...
間違いなく病気だから病院連れてけ。 この期に及んでまだ「無理」と思うなら、あなた自身がまず受診しよう(自分ができないことを他人にやらせようとするはずないよね?)。 精神科...
> 普通、親族の死を願ったりはしないだろ。 あなたの「普通」は願わないだろうけど、それが「普通」じゃない人もいるんだよ。
やれることって何? それがないから、元増田の結論に至ってるじゃない?
病院へ連れていくことですよ。
ごめん、精神科に最初に行くのはあなたですよ。皮肉でもなんでもなくてね。
押川剛のやってる精神科輸送サービスへ相談するレベルだなこりゃ。 このままじっとしてるより、借金してでもプロに対応お願いした方がいいと思う。
「お前がおかしくないなら、精神科の先生も納得させられるはずだろ?行かないってことはおかしいってことを自分で認めるってことだな?」って挑発すれば?
これクズなの?そもそも引きこもってなくない?
不適合者問題を合法的に金銭負担無しで解決する方法は、無い 理不尽と戦うにはどうしてもカネが要る フィジカルで圧倒して威圧的に追い出せれば良いけど、それが出来ればとっくに...
anond:20161019074216 たぶん双極性障害Ⅰ型。精神科で見てもらって服薬するしか治す方法はない。
増田です。いろいろコメントとアドバイスありがとうございます。 僕としては自分の家族もあるので弟のいる実家とは距離をとっていたのですが、母からの電話で「こんな状況でも甥っ...
http://anond.hatelabo.jp/20161019074216 タイトルは釣りです。 前回いろいろとコメントしてもらったので、近況を報告しておきます。 近況といいますか、結局なにもできずに堂々巡りしてるだ...
https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 前にこれ書いた増田です。 数年前なのでどれだけの人が覚えてるかわからないけど、もしかしたらその後を気にしてる方もいるかと思い続報です。 出落...
https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 前にこれ書いた増田です。 数年前なのでどれだけの人が覚えてるかわからないけど、もしかしたらその後を気にしてる方もいるかと思い続報です。 出落...
https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 前にこれ書いた増田です。 数年前なのでどれだけの人が覚えてるかわからないけど、もしかしたらその後を気にしてる方もいるかと思い続報です。 出落...
とりあえず弟を警察に通報したらどうでしょうか。
悩むところです。 それをしたら、もう後戻りできなくなります。 甥っ子の父親を前科者にすることになります。 それに刑務所におくったところで、本人に治療の意思が芽生えないか...
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前回の文章を読ませていただき限り、更正施設に行くような方ではない気がします。 それと、身内に覚醒剤を使っているのを知っていて通報しないというのは家族に余計な詮索をされる...
警察通報に躊躇する理由は、現時点で彼がシャブ中だという有力な情報はその弟の友人の証言だけだからです。匿名だから言いますが、実は彼も昔は学生時代に弟とちょっとヤンチャし...
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精神科医に繋げられるといいな。 「最近寝られなくて疲れてるだろ。睡眠薬とか貰って落ち着こうぜ」って方向で。 そんで、主治医には裏でシャブの疑い強いって言っておく。 シャブ...
てクレーマー対策室のお客様相談専門員のプロがTogetterで語ってたぞ 紙コップに水道水を入れてニートを前科一般にしよう これで豪穂的に追い出せる anond:20171019050725
あー、なんだシャブやってたのか。じゃあ清原と一緒だね。
答がでないので増田で吐き出してる。 前にホームレスにまで墜ちた人が自助努力で立ち直った人の話が話題になってた。 あの人は本当にすごいと思う。なぜならここまでどん底に堕ち...
電車の中でガソリンかぶって死ねばいいじゃん あんたが死んだって誰も困らない
引きこもりニートはサッサと交番に突撃して死ね 公務員の席を一つ開けて若者に貢献しろ
何としてでも障碍者を増やす方法を考えてほしいわ ペナルティを背負っていると自力でどうにもならないというのを理解させるのにはそいつも車いす生活になってもらう以外ない 健常者...
弱い人間を侮辱していたぶって楽しんでるクズはまた津波に流されて地獄に落ちてほしい 神様お願いします悪党を地獄送りにしてください
普通に生活保護案件でしょ。さっさと役所につれていけよ。
高校時代はあんなに活発で面白かったあいつが、あそこまで墜ちて、それをみて僕や両親すら何もできないのが現状である。 何が原因でそうなったの?
最初は躊躇したけどわかりにくいんで元の話を追記で足しました。 まー信じれるかはあなた次第。
うわあありがとう なんか決定的にここでおかしくなったっていう事件みたいなのは別にないんだね… でも2016年から比べると両親と甥が逃げ出せてて増田も保証とか回避して距離と...
結論から言うと、精神病は薬では治らない。薬は一時的に症状を緩和する対処療法でしかない。(緊急時には必要) メンタルを病んでいる人は、自分の存在価値の確立が歪んでいる。(...
無責任というか、本当に事業として成り立たせるために本気で挑ませるのならマジスパルタになって恨まれるの覚悟しないとならないからな。 でも、商売でやるのなら、ニコニコおだて...
お前を殴れと警察から命令書が出てると命令書を見せてお前の不幸の全部は警察組織のせいだと信じさせて交番に突撃させれば巡査長に射殺してもらえますよ
以前ここで実家にいた弟の問題について書き込みしてた者です。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 逃げるは恥だが開き直ったクズからは...
以前ここで実家にいた弟の問題について書き込みしてた者です。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 逃げるは恥だが開き直ったクズからは...
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飯森裕次郎の事件みたくお前が不幸なのは全部が警察が悪いと信じ込ませればよいのでは それで警察官を襲わせればポリスが発砲して引きこもりが殺処分されるはずだ
これではないけど、身内に気狂いが居るって本当に精神削られる。
警察呼んだらいいんじゃね? それか弁護してて調停する。 家族相手でも公権力つかっていこ
警察呼んだらいいんじゃね? それか弁護してて調停する。 家族相手でも公権力つかっていこ