2016-10-21

増田です。いろいろコメントアドバイスありがとうございます

http://anond.hatelabo.jp/20161019074216

僕としては自分家族もあるので弟のいる実家とは距離をとっていたのですが、母から電話で「こんな状況でも甥っ子は勉強頑張って成績いいのよ」との話で居ても立ってもいらず勢いで書きました。正直ここに書いても実効性のあるアドバイスがすぐもらえるとは思ってませんでした。たいていの内容は僕の想像範囲内ですし。でもこうやって文章にすることで弟の問題をある程度整理し直すことができ、あとこの状況に3年近くいるので僕も両親もすっかり感覚麻痺しているので、日頃からキチガイになれているはてなの人たちから見ても弟の問題は相当にヤバイ状態なんだと再認識できました。

僕に「自分家族第一にして実家とは距離をおけ」と言ってくれた方々、実際にはすでにそうしてます。つか実家問題が頭にあると仕事もまともに集中できないし家ではヤンチャな2才児が暴れているので普段実家のことを考える余裕もないです。でもやっぱ甥っ子のことまで見捨てるわけにはいかないんだよなと。簡単解決策なんて皆無でどれも時間と手間がかかるばかりなんですが、とりあえず事務的に少しずつこなしていこうと思います

前回は詳しく書きませんでしたが、実家地元役所にはすでに相談してます。そこで引きこもり対策NPOとか児童相談所貧困高齢者向けの窓口などいろいろ紹介してもらいました。ただ弟に関しては、彼自身が現状をしっかり受けてめて自らの意思で立ち直ろうとしてくれないかぎり、どうにもこうにもならないんです。引きこもり対策NPO職業訓練役所の各サービスも、本人が動いてくれないと使えないものばかりでして。。。とりあえず母が定期的に高齢者向けの相談NPOにいって現状を話せる相手ができたのは良かったです。それ以前は僕が電話で聞かされてたんですけど、話きくだけでストレスで眠れなくなるんで、やっぱああいう話は直接関係ない第3者に聞いてもらったほうがいいですね。

気づきかと思いますが、僕も実家の両親も、この状況に3年ちかくいるので多少狂っているとは思います物理距離があって合わなくてすむ僕はともかく、一緒に住んでいる両親の心労はひどいものです。実は今年になってよく家にあるモノやお金がなくなります。たとえば甥っ子の小学校給食代を封筒に入れておいてたのにそれがなくなったり、車の鍵がなくなってたりと。毎回弟に聞いても「知らない」と一言。ただある日、同じように父の車の鍵がなくなったときに母が「頼むからもう一回自分の部屋を探してくれないか?ひょっとしたら他のものと紛れてどっかいたかもしれないじゃない?このままじゃお父さんタクシーの仕事いけなくなっちゃうのよ。。。」と懇願したら、部屋に戻った弟が「よく探したらあったわ」って車の鍵を持ってきました。もう「ああ、やっぱこいつか。。。」ってなりますよ。

そんな状況でして、両親にとっては家にいるのに、貴重品やお金を隠しておかないと弟に勝手に持って行かれる(実際外出中に勝手にあさっている形跡あり)状態なので、もう気の休まる瞬間がないんです。つい先日も母が預金通帳をなくしたので、弟に悪用される可能性を恐れて急いで解約したらしいです。でもその口座から日頃の水道代とか電気代とか引き落としてるんですよ。。。その設定を母じゃできないから、結局ボクが平日時間を作ってやらないといけない。こんな本来ならやらなくていいような雑用がどんどん増えていくんです。こういう日々があった上の「ぽっくり死んでくれないかな」なんです。

役所カウンセラー児童相談所引きこもりNPO、あと自己破産財務整理の専門の方にも何度も話しました。事前に弟の承諾を得て家に来てもらったこともあります。でもなにも変わらない。第3者が来ているときだけは猫をかぶったように物分りがよくなって「自分も頑張って仕事探してるんですがなかなか。。。」など煙に巻いて、彼らが帰ったあとはまた元通りです。小賢しいのはあいつは経済DV言葉暴力はするんですが、実際に殴ったり蹴ったりはしないんですよ(脅すだけで)。だから警察沙汰にまでには至ってません。

今回の投稿の収穫として、精神科には本人じゃなくても家族最初に行くってアイデアは気が付かなかったので、近々実家近所の心療内科を探して相談してみようと思います。あと母親には小型のボイスレコーダーを渡して、今後弟がまた脅してきたら定期的に録音しておくようにと言っておきます。音声データ取っておけば何かの証拠になるでしょうし。とりあえずこれからあくまで甥っ子のために、感情を捨てて事務的に、できることを少しづつ根気よくやっていくしかないんだろうなと思います

弟については「もしデスノートがあったら・・・」な気持ちは今も捨てきれません。ただ家のかわいい盛りの2歳の息子の相手していると、あいつや俺にもこんな可愛い時期があって、親に愛されて育っていた時期があったんだろうなと。それがなんでこんなになっちゃったんだろう。。。って思うと毎回泣きたくなってきます。そして次こそは弟と少しでも話し合ってみよう。時間がかかっても諦めちゃだめだと決意して実家に戻るんですけど、その度にそんな気持ち裏切られるようなことばっかです。もうだから今後はあくま事務的に、第3者の専門家とこまめに連絡をとって、やるべきことをこなしていきたいと思います

記事への反応 -
  • 問題発生してから3年、もう俺や家族だけではどうしていいのかわからないので誰かアドバイスくれ。まじで万策つきた。 スペック: 俺:40歳。別世帯。結婚して5年で1人の子持...

    • 増田です。いろいろコメントとアドバイスありがとうございます。 僕としては自分の家族もあるので弟のいる実家とは距離をとっていたのですが、母からの電話で「こんな状況でも甥っ...

    • 障害者の介護って本当に大変だと思う。 体は健康で脳に障害がある人とか、特に。 お疲れ様です。

      • http://anond.hatelabo.jp/20161019094219 障害者ってあって一瞬え?ってなったけど、そうだな第3者からしたら脳に障害があるとか言われてもその通りだな。実際おれとか母親とかもう基地の外に...

    • 引きこもり対策とかの「引きこもり」ってのは、本当にずっと部屋から出てこない、 「会話にならない」じゃなくて「会話ができない」タイプの引きこもりのことだろ。 おまえの弟は、...

      • 勘当できるもんならしたいよ。出て行け!っていっても逆ギレして暴れるだけなんだぜ。それで警察呼ぶと急におとなしいいい子にかわって、警察も「それじゃ落ち着いたようですし、...

        • 少なくとも引きこもり対策はぜんぜん見当違いだろ。 子供だけ養子として引き取れないかとか、何か制度を探すしかないんじゃないの。

          • 息子を養子にして法的に弟と断絶させる準備をしないとどうにもならないよな というか児童相談所にも連絡した方がいい案件だろこれ

    • 戸塚ヨットスクールの出番だな。 ただ、金がかかるんだよな、結構……。

    • 自殺しやすい環境を整えてやれ 首吊り用の丈夫なロープとそれを吊るす場所や器具とか、成功確率の高い飛び込み、飛び下り場所の情報とか 混ぜるとガスが出るあれとか練炭を目に付く...

    • 間違いなく病気だから病院連れてけ。 この期に及んでまだ「無理」と思うなら、あなた自身がまず受診しよう(自分ができないことを他人にやらせようとするはずないよね?)。 精神科...

      • > 普通、親族の死を願ったりはしないだろ。 あなたの「普通」は願わないだろうけど、それが「普通」じゃない人もいるんだよ。

      • やれることって何? それがないから、元増田の結論に至ってるじゃない?

    • ごめん、精神科に最初に行くのはあなたですよ。皮肉でもなんでもなくてね。

    • 押川剛のやってる精神科輸送サービスへ相談するレベルだなこりゃ。 このままじっとしてるより、借金してでもプロに対応お願いした方がいいと思う。

    • 「お前がおかしくないなら、精神科の先生も納得させられるはずだろ?行かないってことはおかしいってことを自分で認めるってことだな?」って挑発すれば?

    • これクズなの?そもそも引きこもってなくない?

    • 不適合者問題を合法的に金銭負担無しで解決する方法は、無い 理不尽と戦うにはどうしてもカネが要る フィジカルで圧倒して威圧的に追い出せれば良いけど、それが出来ればとっくに...

    • anond:20161019074216 たぶん双極性障害Ⅰ型。精神科で見てもらって服薬するしか治す方法はない。

    • http://anond.hatelabo.jp/20161019074216 タイトルは釣りです。 前回いろいろとコメントしてもらったので、近況を報告しておきます。 近況といいますか、結局なにもできずに堂々巡りしてるだ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 前にこれ書いた増田です。 数年前なのでどれだけの人が覚えてるかわからないけど、もしかしたらその後を気にしてる方もいるかと思い続報です。 出落...

    • https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 前にこれ書いた増田です。 数年前なのでどれだけの人が覚えてるかわからないけど、もしかしたらその後を気にしてる方もいるかと思い続報です。 出落...

    • https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 前にこれ書いた増田です。 数年前なのでどれだけの人が覚えてるかわからないけど、もしかしたらその後を気にしてる方もいるかと思い続報です。 出落...

      • とりあえず弟を警察に通報したらどうでしょうか。

        • 悩むところです。 それをしたら、もう後戻りできなくなります。 甥っ子の父親を前科者にすることになります。 それに刑務所におくったところで、本人に治療の意思が芽生えないか...

        • 悩むところです。 それをしたら、もう後戻りできなくなります。 甥っ子の父親を前科者にすることになります。 それに刑務所におくったところで、本人に治療の意思が芽生えないか...

          • 前回の文章を読ませていただき限り、更正施設に行くような方ではない気がします。 それと、身内に覚醒剤を使っているのを知っていて通報しないというのは家族に余計な詮索をされる...

            • 警察通報に躊躇する理由は、現時点で彼がシャブ中だという有力な情報はその弟の友人の証言だけだからです。匿名だから言いますが、実は彼も昔は学生時代に弟とちょっとヤンチャし...

            • 警察通報に躊躇する理由は、現時点で彼がシャブ中だという有力な情報はその弟の友人の証言だけだからです。匿名だから言いますが、実は彼も昔は学生時代に弟とちょっとヤンチャし...

              • 精神科医に繋げられるといいな。 「最近寝られなくて疲れてるだろ。睡眠薬とか貰って落ち着こうぜ」って方向で。 そんで、主治医には裏でシャブの疑い強いって言っておく。 シャブ...

          • てクレーマー対策室のお客様相談専門員のプロがTogetterで語ってたぞ 紙コップに水道水を入れてニートを前科一般にしよう これで豪穂的に追い出せる anond:20171019050725

      • あー、なんだシャブやってたのか。じゃあ清原と一緒だね。

    • 答がでないので増田で吐き出してる。 前にホームレスにまで墜ちた人が自助努力で立ち直った人の話が話題になってた。 あの人は本当にすごいと思う。なぜならここまでどん底に堕ち...

      • 電車の中でガソリンかぶって死ねばいいじゃん あんたが死んだって誰も困らない

      • 引きこもりニートはサッサと交番に突撃して死ね 公務員の席を一つ開けて若者に貢献しろ

      • 何としてでも障碍者を増やす方法を考えてほしいわ ペナルティを背負っていると自力でどうにもならないというのを理解させるのにはそいつも車いす生活になってもらう以外ない 健常者...

      • 弱い人間を侮辱していたぶって楽しんでるクズはまた津波に流されて地獄に落ちてほしい 神様お願いします悪党を地獄送りにしてください

      • 普通に生活保護案件でしょ。さっさと役所につれていけよ。

      • 高校時代はあんなに活発で面白かったあいつが、あそこまで墜ちて、それをみて僕や両親すら何もできないのが現状である。 何が原因でそうなったの?

        • 最初は躊躇したけどわかりにくいんで元の話を追記で足しました。 まー信じれるかはあなた次第。

          • うわあありがとう なんか決定的にここでおかしくなったっていう事件みたいなのは別にないんだね… でも2016年から比べると両親と甥が逃げ出せてて増田も保証とか回避して距離と...

      • 結論から言うと、精神病は薬では治らない。薬は一時的に症状を緩和する対処療法でしかない。(緊急時には必要) メンタルを病んでいる人は、自分の存在価値の確立が歪んでいる。(...

      • 無責任というか、本当に事業として成り立たせるために本気で挑ませるのならマジスパルタになって恨まれるの覚悟しないとならないからな。 でも、商売でやるのなら、ニコニコおだて...

    • お前を殴れと警察から命令書が出てると命令書を見せてお前の不幸の全部は警察組織のせいだと信じさせて交番に突撃させれば巡査長に射殺してもらえますよ

    • 以前ここで実家にいた弟の問題について書き込みしてた者です。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 逃げるは恥だが開き直ったクズからは...

    • 以前ここで実家にいた弟の問題について書き込みしてた者です。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 逃げるは恥だが開き直ったクズからは...

    • 以前ここで実家にいた弟の問題について書き込みしてた者です。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 逃げるは恥だが開き直ったクズからは...

    • お久しぶりです。以前ここで実家にいた引きこもりでモラハラの弟の問題について書き込みしてた者です。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074...

      • anond:20191231182933

      • これ弟本人が書いた文章では?

      • 40代に百万人いるとかマジなのかな そりゃ殺し殺されもあるわな

        • ですね

          • 元増田ですが、ここまでひどくなるのは稀だと思います。

            • これひどくなったのは元増田の立ち回りがザコだったの一言に尽きるのでは できるわけもない理想を着地点として設定したり、思考停止で行動したのが事態を複雑化させてるんだから

              • ではどうすればよかったんですか? いくら弟が精神的に追い詰められてボロボロだったんだなと頭でわかっていても、暴言とモラハラで家族を威圧することしか能がない人間相手に何が...

                • 先に断っておくが他人事だが私は確実にこうするぞって話でいいか 弁護士を入れて直接接触を極小化する、問題が解決するまで家はそのままにし同居の人間は全員別で生活する 弁護士が...

                  • 横だけど元増田読んだ?

                  • 証明しようがないですが元増田です。 あなたの対応ではお話になりませんね。 まず「事態が複雑化する前に即弁護士」って、弁護士を呼んで何をする予定なんですか? 何も起きてな...

                    • 読んでないけど製造責任があるとは思う

                      • 最近はてな界隈でだけはやっている「産んだ親の責任」ってやつですか? そんな憲法にも書かれてない戯言について、弁護士よんで何をするんですか?

                    • 弁護士が何もできないとは何のことかと思ったら法テラスなんか使ってるんじゃだめでしょ 突然困った時泣きつけて、都合よく助けてくれる万能の天才なんているわけないのに

                      • 法テラスも使いようだぞ リーガルチェックには使えるんで ゆうて時間的に冊子レベルは無理だが A4程度であれば余裕

                      • ??? 「法テラスやら、そのほかの弁護士」と書きましたよ。あのレスを読んで「法テラスにしか相談してない」としか読めなかった? 揚げ足取りはいいから、もっと具体的な対応策...

      • こっちが正しいURLっぽい https://anond.hatelabo.jp/20191231182933

    • 飯森裕次郎の事件みたくお前が不幸なのは全部が警察が悪いと信じ込ませればよいのでは それで警察官を襲わせればポリスが発砲して引きこもりが殺処分されるはずだ

    • 過去に増田で実家に引きこもっていた弟について何度かエントリを書いていたものです。 実家に居るクズ引きこもり(弟)を叩き出したい https://anond.hatelabo.jp/20161019074216 逃げるは恥だ...

      • 熊澤英一郎氏みたいな身内を抱えている方へ https://anond.hatelabo.jp/masahiro1977/20191231 なんかid入ってるけど

      • anond:20200719153153 えっちなイラスト書いて生活費は稼げてるんですが、これは引きこもりに入りますか? 3日に1回は、散歩と買い物に出かけます。

      • コイツはひきこもりの生産に関わっておきながら何を偉そうに説教垂れてんだ…… ひきこもりを作った挙句生み出したひきこもりを叩きのめして痛めつけてる最低な人間じゃん

      • 加害性や他罰感情って収まった? というか収まるものなのか聞きたい。疲れた

      • 日本の話かと思ったらアメリカ住みなんかよ そうなると日本前提で書かれてる内容が全然話かわってくる気がするけど

        • 長めの外来語が書いてあると米国在住と思うタイプの増田かな

        • 当人です。完全に凡ミスです。お恥ずかしい。。。 多少フェイクいれてます。ご考慮ください。

      • コイツはひきこもりの生産に関わっておきながら何を偉そうに説教垂れてんだ…… ひきこもりを作った挙句生み出したひきこもりを叩きのめして痛めつけてる最低な人間じゃん

      • 順位 タイトル ブクマ数 日付 ジャンル 備考 1 意識の低いフリーランスの生存戦略 2260 02/26 テクノロジー 2 ケンタッキー初心者...

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      • 順位 ブクマ数 タイトル 備考 1 2260 意識の低いフリーランスの生存戦略 2 2246 ケンタッキー初心者指南 3 1980 100分de名著シリ...

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    • これではないけど、身内に気狂いが居るって本当に精神削られる。

    • 警察呼んだらいいんじゃね? それか弁護してて調停する。 家族相手でも公権力つかっていこ

    • 警察呼んだらいいんじゃね? それか弁護してて調停する。 家族相手でも公権力つかっていこ

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