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はてなキーワード: 原作レイプとは
レッテル魔とかレイプ魔とか規制魔とか、ホントオタク業界の周りは屑ばっかだな。
まぁ周りにクズが寄ってくるってことはオタクどももクズってことなんだろうけれども。
最近は村上隆＆あずまんという史上まれなムサイオッサンコンビの話が盛り上がってるぽい。
どーでもいいけどこいつらと比べたらなんかアグネスとかかわいく見える。
規制派なんてのはあるいみドジっ子的な趣があってほほえましく感じる今日この頃であり、
どちらかというと村上隆の振る舞い＝原作レイプ魔の方が害はでかい気がする。
いや、誤訳があっても業界が潤うならいいけどあいつ一人勝ちじゃん。意味ないよ。
どうせレイプファンタジーみたいな話をするならこいつにそのレッテル貼ってほしかったよ。
どうせならキラみたいに格好良い人だったら応援したのに。
かれこれ20年くらいの歴史のあるえろげ。
沙織事件とか色々苦難があったが今ではなぜか大手を振るって日の下を歩こうとしている。
アニメとか漫画になったり、もっと凄いと劇場版アニメが作成されたり。
それはそれとしてエロゲのメディアミックスなんて必要なのだろうか。今更なんだけど。
とかそういう話ではない。
そんな簡単に未成年の目に触れる媒体で製品を発表するメリットなんて果たしてあるのかという話。
僕の考えでは未成年は成人に比べて圧倒的に購買力がない。そりゃまあ中にはボンボンとかいるかもしれないが大体の人が賛同してくれると思う。
というか原作を買いたいと思わせないようなものはただのオナニーか駄作(稀に原作を超えてしまうことがあるが)。
メディアミックスと言えば大体角川が絡んでくるのだろうか。あそこのコミカライズは殆ど失敗だなあ……という話はさておき、
未成年がエロゲを知る窓口となるのは少年エースや電撃大王とかなのかな。今はニコニコ何とかとか言うのもあるか(丸揚げされた人はビキビキしてるだろうね)。
今のエロゲーってのはヒロイン毎にルートがあって、メディアミックスするといいとこ取りのハーレムか誰それのルートだけの話になるのが大体だと思う。CS版にしてもエロシーンがない。
要は不完全。
エロゲなんてのはヲタクのやるもので(偏見)、そのヲタクがそんな不完全なもので満足するわけがない。原作をやりたいと思うのがまあ自然。
そこまではいいが、正直多くのがきんちょ供にエロゲなんて買う金も保管する場所もないと思う。
働いて自分の金でオカズを買えるまで我慢しよう！なんて殊勝な未成年はまあまずいないだろう。
まあ割れに走るんじゃないかな。一頃みんなのゲーム屋さんとかあったじゃない。本名なんだっけなあ。ああいう感じですぐ広まる。昔も割れがあっただろなんて言い訳は聞きたくないね。
そしてそのままずるずると大人になっても割り続ける。今まで払わなかったものに払うわけがないじゃない。
流石に論理が飛躍しすぎたかもしれない。内容も色々重複していそうだ。
エロゲのメディアミックスに話を戻すと、誰を対象に制作しているんだろう。
もっと言うといい加減未成年にも見られるエロゲのメディアミックスはやめたらどうだろうか。
間接的に自分の首を締めていると思う。自分どころか他人の首も締めてるかもね。
対策のつもりかどこそこがエロ無し通常版とエロ追加アペンドみたいなやり方をしていたがそんな簡単に18禁部分(敢えてエロとは言わない)が切り離せるようなお高く留まったものはやりたかないね僕は。
だったら最初から一般だけで売ればいいのに。半端な気持ちでエロゲ業界に踏み入れ無い方がいいんじゃないかなあ。
まあメディアミックスにご執心のところはステップアップの場程度にしか思っていないんだろうけどさ？(偏見)
全然関係ないけど外人さん。
エロゲに限らず漫画とかアニメもなんだけどよく「今週の〇〇についての海外の反応」とか纏めてるのあるじゃない。
あれ気持ち悪くて仕方ないなあ。割れ容認してるようなものだね。そんなすぐに反応があるこの状況がおかしい。
se・きららに感化されて「これからは基本無料で回収はグッヅで～」みたいなわかった風な口を利くがきんちょも嫌いだな。
twitterとかで生放送の措置検討とか宣言してパーフォマンスばかりする奴も嫌いだな。やるなら無言でやればいいのに。売名にしか見えんよ。お前も売名だろう？違うなこれはanonymousで売る名がない！
何か冗長だ。
二次創作で好きなのはあくまで原作に準拠したサイドストーリーで、作品を壊していないもの。
エロ要素がなくて、あまり見向きされないマイナー作ばかりだけど、内容が濃いことが多い。
・原作準拠、示されていない設定は使わないもの
・世界観と容姿や口調などの外的特徴、能力を間借りしているだけのもの
前者も世界と登場人物と設定を間借りしているものではあるけど、決定的に違う。
後者は二次創作じゃなくて人形遊びの延長みたいなもんだと思ってる。
作者の意図した設定を無視して枠だけ取り上げ、自分の都合のいい中身を詰めた人形を好き放題動かしてるわけだからな。
原作に準拠して人形を動かしてるって意味じゃ、子供が実際に戦隊物の人形やロボット握って遊んでるほうが余程「二次創作」らしいとすら思える。
アニメ化やドラマ化されたものがよく原作レイプと言われていたりするが、それより遥かに原作レイプ度合いが高いと思う。
舞台を作れない、お人形を作れない奴が、誰かが作った舞台と登場人物を人形にして自分の考えた設定と物語を演じさせてる部分に感じてしまう気持ち悪さ。
作者や作品に対する敬意がどうのと言うのがいるが、「作者でもないお前が勝手に設定作んな（変えんな）よ」ってほうが正しいと思う。
http://anond.hatelabo.jp/20090615152955
アニメ化決定前からけいおん!を読んでる原作読者がたまたま開いたらおっという記事を見つけたので増田に書いてみ増田。
（注：このエントリーは半分の推測と、半分の「ただしソースは俺」でできています）
元増田氏が言っていることはたぶんその通りだと思う。
他でもさんざん言われているかも知れないが、あれって素材として良いから選ばれたって線が非常に大きいと思う。良い意味でも悪い意味でもニュートラルで、その割にしっかりと芯があって、コンセプトとしてしっかりしているから選ばれたんだと。
さらに言えば変更・追補しても文句を言う「原作信者」がいない、あるいはいたとしてもそれほど強烈ではないだろと言う所も大きな原作選択のファクターであったのではないかと思う。
意地の悪い言い方をすれば「未完成故に妄想しやすく、強烈に人気がないので好きなようにできる」という事だったのでは。すでに京都アニメーションは、通常であればメディアミックスの一角として重要な「原作の人気」というものが無くても十分にヒットさせるだけの力を、ブランド力を持っているわけで「作りやすさ」「作りたいもの」という所を重視して原作を選択できたのだろう。
その点で、あれはある程度原作とは別物で当然。ゆえに、11話だけを原作を無視した話しである等々と批判するのは間違いで、言うならばあきらめとともに全体が原作とかけ離れている点を批判すべきだと思うんだ。
ただ、原作ファンにそういった原作と違う事を根拠にする批判を持つものを自分自身含めて見たことがない。まぁみんな俺が布教した連中だからかもしれないが……。
似たようなケースとして、ジャンルは全く違うがサンライズが製作したアニメ『プラネテス』がある。あれは原作を読むとわかるが、エピソードのその重要な部分は持ってきているが、登場人物が大幅に増員されており、すさまじい設定の補強、発生順序、時間軸等々も全く違う。はてまた、ヒロインの性格がかなり違うのである。それは映像化するための密度を増やすための設定にとどまっていないと思う。
こちらが「けいおん！」と異なるのは原作はわりと信者がいたということ。しかしこちらはキャラ萌えで「あの子はあんな事言わない！」的な反発ではなく「アニメ化したらせっかくのリアルな描写 or 設定 or SF的に正しい物語がおかしくなってしまった！」と言う方向で反発の方が大きかったであろうと言うことである。こちらはおそらく、それぞれ各人の胸の内にしかないキャラクター像に合わせるより簡単であり、結構力業でクリアーしているように思う。
また、プラネテスに関しては、ほとんど、と言うか俺的には一回も「原作はアニメに比べてつまらない」という評を見たことがない。これもけいおん！との違いだろうか。
そもそもである。近頃は1クール13話、長くて2クール26話程度で、原作を使い切ることがないのだろうが、ちょっと前などはたいていの場合、原作のエピソードを使い切ってしまい、完全オリジナルエピソードを追加したりして増量していなかったか。そして、そこには今のアニメほど「原作レイプ」と言った不適切な表現まで使われないにしろ、原作ファンから批判されていただろうか？
これは、あまりにも期待値が高すぎるからではないかと思う。俺は涼宮ハルヒの憂鬱も初版で全部持っているように、アニメ化前からのファンだが、自分的には涼宮ハルヒの声が妙に高かったぐらいしか違和感を覚えなかった。あそこまで原作先行で原作の再現度が高いアニメは、他には「彼氏彼女の事情」ぐらいしか知らない。（注：ただし俺基準、他にもたくさんあるだろうけど）
（もちろん、原作とアニメが同時企画され、原作者がアニメに深く関わったり、監督や演出等制作中核スタッフが自ら原作を書いた除く。たとえばパトレイバーとか）
つまり本来は、アニメは漫画・小説の原作とは全く表現方法も違えば、規模、一度に流せる情報量、製作スピードなども全く異なり、本来は別物になってしまうものじゃないのかと思う。それをうまく合わせ昇華する技術を京都アニメーションの制作スタッフはたまたま持っていただけである。しかしそれは希なことである。
それを忘れて、ちょっとぐらいこのアニメ原作と違うなどと騒ぎ批判することなど、一体何の意味があろうか！？いや無い！（反語表現）
……………………
………………
…………
……
そういっておかなければ悲しいじゃないか。見たら全然違くて、原作ファンには黒歴史化されているアニメなんていくらでもある。その屍の山と、話題が少しでも出るだけでしゃれにならないほど荒れるのでタブーとして重く封印された話題のことを思えば、けいおんはその点凄く幸せなのではと思うんだがいかがか。
元増田氏はこうっしゃった。「あんまりおもしろくないなと感じるのでは」と。
そんなことはない。絶対……断じ……いやたぶん……おそらく……きっと……ない。
少なくとも俺基準では、原作けいおん！は大好きであり、よく企画した人はけいおんに目をつけてくれた！と感謝している。少なくとも、原作けいおん！が無ければ、アニメも存在しなかったわけだし。
と言うのは、原作には原作の良さが、アニメにはアニメの良さがあって、容易に比べるものではなく、従って「あまりおもしろくないと感じた原作をアニメの力でおもしろくした」と言うことではないと言うことである。
たとえば逆も成り立つ。アニメが原作で、漫画化された際にまた違った雰囲気で人気を博した作品……宇宙戦艦ナデシコに対する遊撃……じゃなくて、新世紀エヴァンゲリオンの貞本版とかである。
そう考えれば、お互いに「違うからつまらない」と言うことが以下にナンセンスかわかるであろう。そう思わなければ、ファンはやっていけないと思うのだがいかがか。というか「原作と違う」「アニメと違う」という事で批判するようなファンは、アニメ漫画小説ドラマ舞台なんでもそうだが、そういった作品に対するファンとしての経験値が足りないのではないか。これは好きなアイドルやタレントが自分の希望と違った行動を取ったからと言って（分かり易いのは結婚とか）転じていきなり批判を始めるがごとく、非常にレベルの低い、ファン経験値の足りない行動であろう。
そう思った。
特にオチはない。
だらだら書いたが結論がよくわからなくなってしまった。まぁいいや。
けいおんの単行本発行数なんて、アニメ開始までは1万部がやっとのレベルだった。今や15万を越えている。
要するに原作を読んでいるという人間の9割以上がアニメから入ったにわか読者。
アニメから入って原作を読み、原作のほうが面白いと思った奴がどれだけいるのだろうか。
話の流れはアニメとだいたい同じだけど、あんまり面白くないな。京アニすげー、と思った人が大半ではないか。
原作は四コマ1本1ネタの体をほとんど成しておらず、ストーリー漫画風の内容が四コマの単調なレイアウトでおさめられているだけのものだ。毎月のページ数が少ないのでエピソードもブツ切り。シリアス展開が入れられるような環境ではない。
にもかかわらず、11話を見て原作レイプと言い出した連中がいる。
原作そのまんまでいっさい京アニの演出が足されていないアニメが淡々と流れていたとして、連中はそのアニメを見ていたのだろうか？
自分が見たいものを作ってくれなかった！という京アニへの不満を、原作レイプだから悪いという理由で正当化したいだけではないか。
俺は放送前からのれっきとしたけいおん！原作信者。発言を撤回しろ！と言い出す人が実在すれば話は別だが。
追記。
放映前からの読者にトラバもらったので応答。11話は原作レイプだ！発言撤回せよ！という内容ではなかったため、この記事はそのままにしておく。
自分はけいおん！の原作に対して、単行本は買ってないが『きらら』全種を毎月読んでおり話はひととおり知ってる、という立場。自分にとってけいおん！は読み飛ばす作品のひとつでしかなく、アニメ化にはとても驚いた。
返信をくれた増田には「で、原作が好きな立場からして11話はどうだったの？」と聞いてみたいところ。否定的に諦めているか、大胆な改変を前向きに評価しているか。
・良作の続編なら大丈夫だろうと思っていたら会社が変わってオリキャラが湧いた
・制作会社から徒歩１分の路上でアニメーターがカップ麺を啜っていた
・画面がぐにゃりとしたのでコマを止めてみると作画崩壊していた
・作品が売れるや否やアニメ化する、というか掲載／発売する前からアニメ化が決まっている
・関連会社の社長がしゃしゃり出てきて、女も「男も」枕営業させられる
・スポンサーから制作会社までの間に予算が１／１０になっていた。
・エロゲ原作アニメの１／３が原作レイプ。しかも脚本家のセンスが古いので「純愛モノほど危ない」
・「そんなおかしいわけがない」といって映画にいった友人が完全版の引換券を貰って戻ってきた。
・明るい原作だと思って出演した声優が猟奇展開に泣いてしまった。
例えば、ハルヒは一部では原作レイプなんていわれているが、それが世間的に可視化できるレベルかと言えば、
そんなことは無くて、圧倒的に評価の声の方が多いわけで。
その状態で、原作レイプなんていうささやき声が影響を持つかと言えば、まったく気にならないでしょ？
ほとんどの人には、声も届いてないと思うよ。
追加要素があっても世界観や雰囲気は原作に忠実で、追加要素がさらに面白さを増してる作品もあるよ。
少ないけどね。
元増田は、原作の解釈は十人十色だから、自分の解釈と違ったからと言って、原作レイプとか言い出すのはおかしいって言ってる。
でも、考えて欲しい。
多くの人間が違和感を感じなければ、原作レイプなんて言われないんだよ。
そもそもあるアニメ化ドラマ化された作品に対して「原作レイプ」「原作忠実」と意見が分かれることがどれほどあるのだろうか?
原作レイプってのは、原作に無いシーンを付け足したり、原作のシーンを細切れにして意味不明にしたり、そういうのを指すんだぜ。
原作厨のオレが元気に答えるぜ。
原作レイプってのは、原作に無いシーンを付け足したり、原作のシーンを細切れにして意味不明にしたり、そういうのを指すんだぜ。
それを行っても、原作の雰囲気が損なわれなかったり、逆に評価されたりすれば「神作品」とか呼ばれる。
その中でも一番ハイリスクなのが、キャラの性格を変えてしまう、もしくはありえない行動をさせてしまう事。
こればっかりは、成功した事例を探す方が難しいだろう。
そして、ここまで書いて元増田に問いたい。
原作付きの作品をアニメ化するってのは、原作のファンを取り込みたいんだよな？
漫画やライトノベルがアニメ化されたり、ドラマ化されたりすると、原作に忠実であってほしいという人が一定数いるけどなんでだろう？しかも原作に忠実でないと多数の者からみなされると、『原作レイプ』などと批判される。しかし原作に『忠実』であることは可能なのだろうか？作品に対する解釈って言うのは一人一人違うものじゃないのだろうか？よく受験国語に対しては「作者の気持ちなんてわかるわけがない」や「いろいろな解釈ができるのに、一つの答えを押し付けるのはおかしい」といった批判がある。そうした批判を漫画やライトノベルに適用すれば、漫画やライトノベルの解釈は一人一人異なっていてもよいことになる。もう一歩考えると解釈が異なる以上、ある人にとって原作に忠実にアニメ化したりドラマ化したりしたとしても、他の人にとっては原作に忠実でないということが起こりうる。二人や三人だったらみんな解釈が一致するかもしれない。しかしそれが1000人、10000人になったらどうだろう？みんなが原作に忠実であると判断できる可能性はほとんどないのではないのか？いわゆる「原作厨」はみんなが原作に忠実であると納得できる作品が作れると思っているのだろうか？
元増田だけど、なんだかいろんな方が記事を作ってらっしゃるので、改めて書いてみる。
元記事には「はてブ好きだけどここはやだ」ということを書いた。
自由に書くなとも反論するなとも言っていない。
短く改行してわかりやすいようにしたつもりなのに、それでも勘違いしているはてブーが多くて失望している。
言いたいのは「せめて意見っぽいコメントするなら全部読めよ」ということ、
３回も繰り返したけどわかってくれないのはなんなんだろうね。
ちなみに、私は３年以上はてブはROM専だ。半年ROMってろ！位言っても良いよね。メタブも見てるよ。
id:feather_angel >記事を全部読んでからブコメして欲しいという欲求が成り立つなら、私のブックマークページ（天使の羽でくすぐりたおす）を全て読んで欲しいという欲求も成り立つと思いますが（http://d.hatena.ne.jp/Uruchi/20081010/p2のコメント欄より引用）
うん、成り立つよ。個人的なルールならそう書いておけば良いと思うよ。問題はない。
いっそ、直接会って人となりを知った仲でない限りコメント許さないって人がいても良いと思う。
でも私は記事一つにコメントするならその記事だけでもきちんと読んで、という最低限のレベルの話をしている。
逆に一行読んだだけでも「あとで読む」やらブックマークしていいよ全然、だけどコメントまでするなら責任を持てと言っている。
コメントするときの最低限の責任をその記事だけは全部読むというところにおいている。ハードル低いと思うけど？
id:y_arim ちょっと意味がわからないので放置したいが、軽く。
でもこれなに？
http://d.hatena.ne.jp/y_arim/20080420/1208707142（18禁注意）
ダンコガイが背後から男に襲われている絵を描いたのは誰？
「原作レイプなる語の低劣さに対する・・・感覚の鈍さ！」と書いてるけど、あんた、レイプの絵までかいてるやんｗｗｗ
鈍さって言われてもさ、全然説得力がさ、・・・
批判は歓迎だと２回は繰り返し書いたはずだ。気に入らないことも書いていいし、歓迎するよ。
批判に限らず元記事無視したくらいのコメントから新しい発想が生まれるから刺激的だよ。
(指摘があったので追記：「ねこかわいい」とかそういうの言いたかったんだけど、変な文だな)
だけどブックマークでコメントする人たちは元記事と同じくらいの責任を背負う勇気はないよね？そこが問題なのでは？
http://anond.hatelabo.jp/20081010012027
追記してみる。
仕事帰りに飲んだあと書いたので内容がちょっと変ですね、申し訳ない。
id:y_arim そうだと良いんだけど、現実には頓珍漢なコメントはブックマーカーから基本的にスルーされてるよ。
スルーして無視するということ自体が嗤いだとしても、そんな機微に気づかないはてブーがいるよ。現にここにも。
初めて見たidから頓珍漢なコメントされても、わざわざ反応するのは現実的に考えにくいと思うんだ。いろんな理由から。
誰かが見てくれてたんだとわかるからブックマークされることは基本的にうれしいんだけど
自分の書いた記事に変なタグ付けやコメントをされると正直いやになる。
コメント読んでて必ずいるのが、最後まで読まない人。
だいたい30人に一人。結論読んでから批判してくれと思う。
「この点はどうなんだ」と突っ込んでいるつもりらしいけど
その件は中段で書いたよと言いたくなることがよくある。
タグで汚す人もひどい。
「これはひどい」はつけられたことがないからわからないけど、簡単に「ネタ」「neta」とつける人が多すぎる。
まじめに考えた内容にネタと言われるとやる気なくす。
最近は「話のネタいう意味だと勝手に思うことにして気にしないようにしてる。
それから、「GTD」だとか、図書館の分類法みたいな妙なタグをつける人はまだ許せるんだが
かなり自己満足なタグをつける人がいてちょっと笑える。脱力気味の笑顔で。
私はこの人からブックマークされたことないからまだ笑えるんだけど、つけられた人はかなり気持ち悪いだろうなと思う。
たとえばだけど「複雑性の同時現前」なんてタグを同じ記事にいくつもはりつける人がいる。
複雑性の同時現前って、あんたｗ
そんなタグつけてどうするの？ｗｗ
「えーと、こないだブクマした、えーと、複雑性の同時現前っぽい感じの・・」
こないな感じで記事探すの？ｗｗｗ
たぶん、つけられた本人は「私の記事使って虚栄心オナニーしないで下さいっ///」って半泣きじゃないかな。
罵倒のためにはてブを利用する人もいて見苦しい。痛い○○にブックマークしてる人たちだとか。
タグをつけると言うより汚物をこすりつけているのと同じだと思う。
id:magician-of-posthuman いや、全然知りたくない。世界内存在で辞意でもしてろ。
id:A-xtu mixiの足跡厨みたい、とは人聞きが悪い。
はてブは基本的にうれしいけどきちんと読めないならコメントするなという話をしているので足跡虫とは逆の立場だろう。
まとはずれなコメントする典型例ですね。
あのね、読み手の主観だとか書き手の筆力だと言うけど小学生レベルの国語力すら使ってない（全部読まない）のを問題にしてるんだよ。
全部読まないならせめて黙れ、脳が働いてないならはてブ使うな。
それから、別に自由に使うなとは一言も書いてないよ。これ好きだし→ # |ω・）……,
18時に追記２
id:y_arim 改変前のコメント「しねー！！！！！増田で書く卑怯者！！！！！」（復元するとこんな感じ？）見たときは
キモッ、なにこの人・・・お脳の薬飲めよと思ったが、リンク辿って過去の増田記事などを読んで多少理解した。
たぶん勝手に脳内で敵性判定しているのかな？ここには敵はいませんよ。
原作レイプという使い方があるから書いてみたけど、正直に言うと直前まで迷った。好きな言葉では決してない。
http://anond.hatelabo.jp/20081010144649の人へ。
で、実際に論破されたことってあるのか？
「大好きなはてブだけどこの部分は気にくわない」と書いたのに条件反射で批判されたと反応するはてブ脳患者が多数いるだけだろ。
良い対策考えてみた！はてなは初心者に甘いから、揉まれずにつけあがったブックマークユーザーが多いんだよ。
ベテランが「初心者ブックマーカーは半年ROMってろ！」と怒鳴りつけるくらいの風潮が生まれればイナゴ扱いされることもなくなるよ。
ここのはてブにいる3割の人に半年ROMってから出直してこい、といいたい。
24時に追記３
「あとで読む」もあるんだから途中まで読んでブクマするのはかまわない。
せめて意見っぽいコメントするなら全部読めよと書いてるだけだよ。ちなみに独り言っぽいコメは嫌いじゃないよ。
批判するな、なんて書いてないのに勝手に勘違いしている人たちがいる。
id:A-xtu id:dekaino id:Louis id:meyrin
id:rlight id:misshiki id:RPM id:chnpk
とりあえずおまえら半年ROMってろ！