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はてなキーワード: 夫婦別姓とは

2020-11-24

anond:20201123215327

これは詭弁ストローマンではないと思う(男女平等観点から多夫多妻と読み替えて)。なぜなら「選択肢が増えるだけ」と主張して、夫婦別姓に反対する人を「なんで選択肢が増えるだけなのに反対しているの?」とバカにしている人は実際にいるから。

そして私は、1対1の結婚制度を支持し強化すべきという観点の下で、夫婦別姓は(選択肢が広がるだけだから、ではなく)結婚制度というもの名字という表面的なもので支持されているのではなく根本的に愛し合っている信頼関係のもとで成り立つという考えから相手人生尊重する形として容認できるし、多夫多妻は1対1ではないので支持しないし認めない。

anond:20201124175651

夫婦のそれぞれは先祖が異なるから氏(名字)もまた異なると子供説明すればいいじゃん。何の問題があるの?

選択夫婦別姓の国では家族名字統一されていないことの理由子供に答えることができず、社会的問題になっているとでもいうのか? もしそうだというならソース情報源)を提示してくれ。ソース提示できないというのなら、あなた意見は何の根拠もなく選択夫婦別姓に問題があると言っているも同然だ。そうであるならあなたが述べた"客観的に慎重な議論"を形成するのに害悪であると考えられるので、発言撤回もしくは削除をしていただきたい。

anond:20201123215327

選択夫婦別姓の国で起きていることを紹介しよう。山田さんと鈴木さんが結婚するとする。それぞれが山田鈴木キープすることも、どちらか一方に統一することもできる。まぜこぜにできるところもある。山木にすることも鈴田にすることも山鈴木、鈴山田山田鈴木鈴木山田、鈴山、なんでもござれだ。

問題子供名字だ。山田-鈴木にするのか山田にするのか鈴木にするのか。新たな名字にするのか。子供複数いたらどうする?一人目は山田、二人目は鈴木、三人目は山田-鈴木、四人目は鈴木-山田にもできる。

五人子供がいてみんな鈴木だけど四人目だけ山田みたいなこともできる。

子供にどう説明するのか?なんで僕だけ山田なの、みんな鈴木なのに、と聞かれたらどう答えるのか。氏の選択肢が増えると別の問題も発生する。ただ選択肢が増えるだけだからとか家族の絆がみたいな大人感情論だけで話を進めるのは危険だ。どちらサイドももう少し客観的に慎重な議論を進めてもらいたい。

anond:20201124121300

のび太としずかの二人が、お互いに納得して同性にしている「設定」なら、選択夫婦別姓理念には全く反していないわけだし。

これを叩いているヤツらが女権拡大にしか興味ないことを白状しているようなもの

夫婦別姓デメリットって子どもの姓だけ

子どもの姓についての揉め事は間違いなく発生する

本当は自分の姓にしたかったのに強要されただのなんだの

ただしそれは親のエゴだし、15歳になったら変えられるので本人的には問題でもない

子どもを親のおもちゃと考えてるやつが騒いどるわ〜くらいのもん

 

家族の絆が云々言ってるやつはただのアホ

選択夫婦別姓制度の導入に大賛成なのだが、もううんざり

選択的夫婦別姓は選択肢を増やす「だけ」 同姓にしたい人は同姓にすればい..

増田

ただ、今実際に選びたいものが選べない人たちがいるのは良くない。

将来的に遅れたもの扱いされる夫婦同姓選択者のことも心配だけど、今別姓を選べない人のことを考えなくてはならない。

どうしたらいいんだろうなー。

と言っているのだから選択夫婦別姓制度の導入に基本的には賛成しているし、

弁護士は、

という過去ツイートとつなげていることからも分かるように、選択肢を増やす話だったはずなのに、禁忌視する風潮が出かねないことに

夫婦別姓が導入されたら、漫画キャラが同姓だと炎上するんだろうかと考えると、うんざりしてしまった。

と言っているだけにすぎず、選択夫婦別姓制度へ明確な反対を表明しているわけでもない。

ところが。

[B! 増田] 選択的夫婦別姓は選択肢を増やす「だけ」 同姓にしたい人は同姓にすればい..

[B! 炎上] 弁護士 吉峯耕平(「カンママル」撲滅委員会) on Twitter: "夫婦別姓が導入されたら、漫画のキャラが同姓だと炎上するんだろうかと考えると、うんざりしてしまった。 帰宅した妻が丼を洗うだけで「炎上」するんだからなぁ……。"

一部に誤読したり、的外れ攻撃をしたりするブクマカがいて、すでにうんざりなんだけど。

「選択的」夫婦別姓なのに「野比」しずかに疑問 - Togetter

[B! togetter] 「選択的」夫婦別姓なのに「野比」しずかに疑問 - Togetter

ここに至っては、「自分が嫌いな属性人間は、自分選択夫婦別姓制度に賛成か、反対か)と逆の立場であるに違いない」とレッテル貼りし、嫌いな属性をもって攻撃を始める奴まで現れ、

本来は火のないところへあちこちに延焼する始末。

本当にうんざりだ。

取りあえず、分かったこと。

人の言葉誤読し、議論を混乱させる奴。

選択的」なのに、「別姓を選択しないこと」に対して不寛容な奴。

こいつらは、誰にとっても敵でしかないのだ。

曹休にぶっ叩かなくてはいけない。

anond:20201124161952

ジェンダー先進国かつ昔から夫婦別姓やってる韓国は金さん朴さん李さんばかり

一部の名字人口ほとんどを占めるのが先進国の証だよ

野比しずかが叩かれるのを見てると、選択夫婦別姓が導入された後に夫の姓選ぶと叩かれそうな気がしてくるな

夫婦別姓の話システム改修とかなんだのでコストが発生するのに

メリット限定的で優先的に対応しないといけないような案件に思えないんだけど

その点、賛成論から重要性が伝わってこない

anond:20201124153454

いまは姓が違えば特殊事情想像されるだろうけど

夫婦別姓が定着すりゃ兄弟の姓が違うくらいは何とも思われなくなるだろ

anond:20201123215327

なんで夫婦別姓選択できるのがそんなに嫌なんだろう?

仮に相手が姓を変えたくないから別姓でと言ってきても、同じがいいか自分が変えるわって言うのまで止めないだろうし、同姓がいい人は楽勝で同姓になれるじゃん、問題なしじゃん。

anond:20201123215327

自分結婚したい相手が何人も妻がほしい人だったら嫌だから一夫多妻制は合法化しないほうが自分には得だなと思った。

裏返すと相手自分名字になってくれないと嫌な男が今選択夫婦別姓に反対してるのか……?

anond:20201123215327

だれも選択肢が増えることを無条件で肯定してはいないので、選択肢が増える他の例をいくら引き合いに出してきても無意味だ。

あくま選択夫婦別姓夫婦同姓の比較に限った話だ。

野比しずか云々

選択夫婦別姓に賛成だった。

個人としては大好きな彼氏と同じ姓にしたいので同姓にしたいんだけど(すいません…)別姓を選ぶ人がいても困らないし、今まで選択肢がなかった人がいる以上、選択肢が増えることはいいことだと思う。

いいことというか…そうあってほしいだけかも。

自分が選びたいものを選べない側だった時のことを考えたら反対はできなかった。

https://anond.hatelabo.jp/20201118101837

↑みたいな意見キモくて、ブコメで叩いてる意見もその通りだと思ってた。

そんな時に知ったのが「野比しずか」の炎上だった。

議論がある中で同姓にするのってこんなふうに言われるんだと怖くなった。

怖いだけで、私は同姓にするけどね!!!!!ごめんね!!!!!

男性従属してるとか抑圧されているとか言われてもうるせえ!!!!!!!!!!!!で終わらせるけどね!!!!!

でも、こういう同姓選択者への抑圧が予想されるから法制定が進まないのかなとちょっと思っちゃったよ。

選択夫婦別姓推進派は、こういう人たちにもっと怒った方がいいよ…足引っ張られてるよ。

anond:20201123215327

改姓にコストがかかりすぎるという社会問題は改姓にコストがかからない社会を実現することでも達成できると思うのだけどなんで夫婦別姓推しの人が多いんだろうな。

anond:20201124102152

夫婦別姓の意義はいつも性がひとつになることで行政手続き上の手間が夫婦間どちらかに必要になること、その手間が非常に負担が大きい

仕事だと通称使用すれば良いし行政手続き上の手間なら氏変更を自動で反映できるように行政手続き自動化とかすれば良いのでは?

anond:20201124102152

仮に多夫多妻だったとして、そのメリット享受するのはどういった場面か、というと夫婦別姓ほど喫緊課題とは思えない。

自分だけの価値観じゃん。一人としかセックスできなくて困ってる人も大勢いる。伊藤詩織ポリアモリー言ってたぞ。

金のある人間が養えばいいという考えに対していえば、本当に困っている人が必要制度婚姻制度ではなく再分配

「本当に」という言葉は「ワイの価値観では」に置き換え可能

anond:20201123215327

こういうイキリアンフェミ的なやつの頭の悪さにはいつも驚かされるが・・・

夫婦別姓の意義はいつも性がひとつになることで行政手続き上の手間が夫婦間どちらかに必要になること、その手間が非常に負担が大きいことの解消が目的で、特に女性が変更をせざるをえないことが多いのは日本的課題だがメリットデメリットで語ったときメリットがあるからやってほしい、ということ。同性婚についても同様。異性婚しか婚姻行政メリットを得られないので異議申し立てとして求められていること。

それを差し置いて一夫多妻ならどうなのみたいな話にすり替えるのは頭が悪いし、一夫多妻メリットってなんだよ、男女不平等視点になっていることに気づけ無いのか、ナチュラル差別主義的なのか、理解に苦しむ。仮に多夫多妻だったとして、そのメリット享受するのはどういった場面か、というと夫婦別姓ほど喫緊課題とは思えない。

金のある人間が養えばいいという考えに対していえば、本当に困っている人が必要制度婚姻制度ではなく再分配だし、再分配の仕組みとして男性が稼いでという視点にこだわるような制度設計をする必要性を感じない。

この差別意識一定存在するのを思うと女性参政権を獲得するの、戦争に負けないと無理だったんだろなと思う。

俺は基本的にどうでもいい派なんだけど

夫婦別姓について積極的賛成の人って夫婦別姓は他の色んな政策差し置いて導入すべき優先事項だと思ってるの?

いろんな既存システムに改修が必要になるけど、夫婦別姓が実現することによって生まれ経済的利益ってほとんどないと思うので

政府関係者に他にやるべきことがなくて手が開いてるとか、超低コストでの実現案が出たらやればいい程度で

全然優先度高いとは思わないんだけど

そのあたりどういうかんじ?

夫婦別姓推進派って

ぶっちゃけ子供の姓が自分と違っても本当にいいの?

配偶者 山田

子   山田

自分だけ増田のままがいいの?

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