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はてなキーワード: キャバクラとは
https://anond.hatelabo.jp/20200825210340
https://anond.hatelabo.jp/20200826102020
なんかいろんな人が必死に反論してるけど、否定派は相違点をあげてるだけで肯定派はキャバクラとの類似点を言ってるんだよね。
個人的にはサービスというより課金システムがキャバクラと近いのかなと思う。
https://anond.hatelabo.jp/20200826095724
否定的な反論してる人はそもそもこういう考えが根底にあって、健全なVTubeを健全でないものと一緒にするな(怒）みたいな感情がなのかなぁと
どうしても「キャバクラ」と呼ばれたくないという熱意はよく分かったが、アイドルだって「触れ合える」ようになった結果、事実上「キャバクラ」との線引きがなくなったのと同じで、リアルタイム双方向によりキャストへの(主として性的な)関心や好意と金銭とを交換するという事業モデルは、そのもっとも剥き出しの形である「キャバクラ」と大別されてよいのではないかと考える。「かわぃぃいいいハァハァ」を「お金」に変える仕事、それはつまり「マイルドな性的接待業」。
心の片隅でほんの少し「でもこれキャバクラじゃないのかなあ」って後ろめたく思ってるからだと思うわ。
だから、いや、自分が価値を見出して金を注ぎ込みまくってるものがキャバクラみたいな賤業なはずがない、って必死で否定する。
Vをキャバクラだと言いたい側も、それを嫌がるVファン側も、どうせキャバクラ自体知ってるわけじゃないだろって感想。
じゃあ女性人気の高いVだとか、男性人気高いけどV自体が男性の場合とかは「キャバクラ」じゃないってことなんだろうか。
ってかそもそも性別の設定とかあるのかよくわからん感じの人（？）もいるし・・・どう解釈すべきなのかとか外野からはよくわからんってお気持ちだわ。
〇〇ちゃんは～のつもりでやってるんだぞ！！みたいなのがそれぞれのファンにはあるのかもしれんけど、
Vtuberをキャバクラ扱いするの、キャバクラ側に失礼というか無理解な可能性は考慮されないのだろうか
なんか「Vをちゃんと理解してない！」勢VS「VはDISって当然！」勢の戦いみたいになってるけど
冷静に考えれば色々構造違うはずの両者を安易に同一視すれば、Vファン側じゃなくてキャバクラ側に対しても色々無理解が起きててもおかしくないような
そういう事じゃねーんだ
動画の内容でキャバクラって定義してんじゃなくて、女性って事を出しながら男性を呼び込んで収益を得てる事をキャバクラと定義してるんだよ
実際のキャバ嬢がYouTubeで女性向け人気コスメ紹介動画上げて収益得てもキャバクラじゃないけど
双方向性云々って反論してるの見たが実際のキャバクラも金払わないゴミ客の話なんか聞いてないでしょ？
スパチャの客の話もそれほど聞いてないって事実を反論として言ってきそうだが、キャバ嬢がちゃんと話を聞いて接客するのは客を繋げて指名もらうためであって
軽くお礼言うだけで放置しても金突っ込んでくれるならわざわざ真剣に話を聞く意味ねーよ
若者の感性についていけず、ジジババばかりのはてな村で議論が盛り上がるスパチャ話だけど
根本は昔からある問題で、どんな趣味でも「ドはまり」して狂っていく人間は出ちゃうってことだよね。
スパチャにしても、大抵の人間は可処分所得から出しているに過ぎない。（と思いたい。）
でも一部本当に命を削ってスパチャしているとしか思えない人が出てしまうんだよな。
Youtube側も一応制限してくれていて、一日の限度額が決められてるんだけど複数アカウントを使って限度額以上にスパチャしてる人がいる。
はたから見ると心酔した言動で気持ちに余裕がなさそうだし、同じコンテンツを楽しむ人間が破滅していくのをただ眺めるしかない様は本当この世の地獄って感じ。
（具体例はそのVtuber個人の批判に繋がりかねないのであんまり出したくない。Twitterで スパチャ クレカ 停止 で調べたり、Youtubeで課金祭りが発生してる切り抜きを見たら複アカ課金を見ることができることは伝えとく。）
でもしょうがない。酒・パチンコ・ホスト・キャバクラ・ガチャ・Vtuber。多くの人は用法容量を守って正しくご使用しているけど、魅力的なコンテンツゆえ一部の人が依存してしまうんだ。
狂人を前に俺らができることといえば、犯罪を犯さないことを祈るくらいのもんよ…アイドル売りしていると狂人は傷害事件を起こしがち…
すまんが、お前さんは元増田へ反論した増田が「言葉通りに受け取るべき」と言う方法で（勿論そんな「べき」は無いのだが）わざわざ回避した地雷を踏んで独りで爆発してるだけなんだわ
なんで元増田へ反論した増田（って毎回言うのもめんどいので「反論増田」とする）がわざわざ頑張って回避しようとしたと思う？
それは恐らく元増田の「揶揄なのであれば、揶揄として機能するために前提となる価値観（キャバクラは女性のモノ化・商品化であり、それは悪い事である）とキャバクラ呼びというセクハラが矛盾する」という指摘がそれなりに脅威だったからなんだよ
反論増田はその危険性が分かったので避けた、お前さんは分かってない、それがお前と反論増田との差だな
（ここまで書いて、この時間本当に無駄だなーと思ってる。ただの馬鹿にこれだけの時間を掛ける意味あるか？無い、全く、でもここまでしないと分からないだろうしなー、いや、ここまでやってもどうせ「顔真っ赤」とか「～するほど嫌だってわかったよｗ」みたいに逃げるだけだろうなー、本当はそういう相手の態度や感情を決め付けるのって反論できなくなった時の最後の手段だし、最後の手段としてもやらないほうがマシなんだけど、まぁそれも分からんだろうなー、って思ってるうちにやっぱり時間の無駄だなって正気に戻ったので終わりにするわ、酷いこと言ってごめんね、お幸せに）
趣味って範囲が広すぎてさ。編み物、DIY、お絵かき、料理などの素材を買って創造する趣味だとか。
グルメ、旅行、酒飲み、キャバクラ、友達と遊ぶっていう体験価値を重視するもの。
ゲーム、パチンコ、競馬など、金か時間使ってダイナミックに興奮する趣味っていう分類があるんだわ。
「他人の趣味に口出しするな」ってのは本当にそうで。多分創造系の人は収集の人を見て「高い金出して収集するとか阿呆やな」って思ってる。
収集系は興奮系を見て「また残らんものに金使ってる」と思うだろうし、逆は「地味でおもんない趣味しとる」と思ってる。
友達と遊ぶのが好きな人は一人の趣味を見て「うわっださ！ネクラやん！」と思ってるだろう。
そこに話を戻せば、キャバクラ的ってのが的外れであるとは思わん。その論拠とやらこそ「一部をとっての反論」じゃん。
少なくとも自分の価値観で「一般的にキャバクラ的商売といえばこの手の感じ」というものズバリだから、VTuber。
元増田の価値観ではキャバクラ的では無いみたいだから、元増田はキャバクラ的って言わなきゃいいでしょ。
俺は思うし、今後とも言う。
