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2010-04-15

http://anond.hatelabo.jp/20100415221338

デイトレ個人投資家なんかだと買い占めて吊り上げるとか無理でしょ。株を買うほうだって金儲けが主目的だから、上がる見込みないなら株が手に入らなくても問題ないけど、限定品ほしい人はその商品が手に入らないと困る。限定品と違って株なら消費者がほしい商品が手に入らなくなるって問題はない。株なんか普通の人は取引しないし、投機屋同士で奪い合いしてる分にはどうでもいい問題のように思う。バブルになってる場合は、株投機より税金で尻拭いする羽目になる銀行が変な融資しないかに気をつけるほうがいいと思う。

2010-01-04

http://anond.hatelabo.jp/20100104234737

同族嫌悪というか、張り合ってるようにしか見えないw

ナンパデイトレの類似性は面白い指摘だと思う。

出会い系アフィリエイトも似てるかもね。

そりゃ労力かければヤレる(儲かる)けど、普通そこまでしないだろ、って感じのところが。

2009-09-16

絶望増田文学集/一枚の保険証

平日は会社で、時折リーダーに褒められることはあれど特に怒鳴られることもなく、俺は平穏にプログラマーとして業務をこなしている。プログラマーと言っても、世間で言うほどの薄給だが激務というほどでもない。夜九時にはだいたい帰途につけているし、都心で独り暮らししていけるだけの給金はもらえている。

ケンで三ヶ月ごとに、早ければ一ヶ月半で職場を転々とする俺は、飲み会に付き合う必要もないため、ジャンプ立ち読みする日以外はほぼまっすぐ帰宅する。夕食も、最寄り駅の松屋牛めしを食べ、大量の紅しょうがと七味唐辛子、たまに玉子も乗せて食べるくらいで、あとは部屋に帰るだけ。

ケンと言っても、いわゆる「派遣社員」ではなく、ちゃんと正社員という肩書きを持っている。だから、無職よりもフリーターよりも、契約社員よりも派遣社員よりも格上。一部デイトレで稼いでいるようなニートよりは格落ちするものの、世間に顔向けできる立派な人間だと自負している。ちゃんと自活しているし。

さて、アパートの一室のドアを開けると、特に帰りを待っている人や猫がいるわけもなく、真っ暗闇が広がっている。だが、まったくの静寂というわけではない。P2Pソフトを起動しっぱなしのパソコンが俺を出迎える。

「さて、何がダウンロードできてるかな」

パソコンデスクの上にあるモニタの電源をつけ、iTuneから控えめな音量でニコソンを流しながら、ダウンロードの状況を確認する。今日は、タイトルだけで目を奪われるようなモノはダウンロードできていないようだ。

スーツを脱いでシャツだけになり、デスク前のイスに座る。下半身パンツのみなのは、「もよおした時」にいつでも行為に及べるためだ。2ちゃんねる専用ブラウザを立ち上げ、お気に入りスレッドを巡回する。今日も「お前ら」のいつも通りのレスを、上から目線で楽しませてもらうとするよ。

「はいはい、ばぐ犬おつ……、と」

ひとしきり+板で信憑性の乏しいコピペを貼りながらネトウヨを演じた後、冷蔵庫を開けると缶ビールが残り一本になっていることに気付く。

「しまったな、明日は土曜日だから出かけたくないんだけど……」

迷った末に、冷蔵庫の開けっぱなしは電気代がもったいないので、思い切って手を伸ばす。片手に缶ビール、もう片方の手にはHDレコーダーのリモコン。プシュッという音をたてて、昨日の夜に放送されたアニメの録画を再生する。

次のシーズンから何のアニメが始まる、という情報が溢れる時期だけが楽しい。楽しみな作品もいざ見てみると興を殺がれることが多く、ついつい「つまらない」とか「作画崩壊」とか「声優が棒すぎ」とネットに書き込んでしまうが、制作側が悪いので仕方がないことだろう。今日アニメ板の本スレに「あのシーンを挟む意味がわからねぇwww」ってレスしたんだけれど、信者に叩かれた。あのアニメ原作厨は本当に救えない。

「さて、まとめブログを巡回した後は、馬鹿ゆとりレスを見て煽る遊びでもするかな……」

+板では、今日ゆとりが我々サラリーマンをバカにするようなレスをしている。+板に書くような奴は、近い未来は俺と同じく職場を転々とし、人間関係希薄で、唯一、親よりも先に死ねないという理由だけで生きるようになるだろうよ。

ゆとりの雑魚ども乙www 学生のうちにほざいとけwwwww お前らが働き出すころには、もっと絶望的な社会になってるぜ、ざまあ……、と」

希望の見えない世界の中での、せめてもの暇潰しと慰みがアニメ漫画、そしてエロゲなのだよ。夢ばかり見ているワナビゆとり+民は、そうと知らずに大人を煽る。十年後の俺のほうが、お前なんかよりも地位も名誉もあるんだと。

学生のうちは、根拠のない万能感ばっかり持ててうらやましいぜwww 今に思い知るよ……、と」

何気なく巡回している掲示板を眺めていると、またゆとりエンジン全開のバカが書き込みをしている。割れなんかやってるほうがよほど情弱、だと?

購入厨の方が情弱だろ……、と」

サラリーマンは庶民で景気が悪いから節約しないといけないのに、そいつは無料で手に入るものを金を出して買うという。お前が今まで購入品に使った金を考えてみろよ。その金があれば割る事ができない物を沢山買えたなとか考えないのか?

ほら、ゆとりども、お前が割らずに買った金で買えたはずの、俺の嫁たちをうpしてやるから、存分に悔しがるといいよ。

「なになに、でもグッズは買うんだね、だと? グッズは割れないから仕方なく買ってるんだよ……、と」

俺の嫁たちに嫉妬し、悔しがってゆとりどもが発狂しだした。俺のやってることが犯罪だとか言掛りをつけてきたり、顔真っ赤だぞというテンプレのような煽り方をする奴までいる。インターネット衆愚だ、本当にバカしか集まらない。オマケに、まるで俺が働いていないかのようなレスも出てきた。

仕事してるよ、準備は明日すれば間に合う……、と」

割られたくないなら割られないような物を作ればいいのに。それに、俺だって割れザーで割れる物でも金を出して買いたくなる物は買っている。

「これ社会人の証拠な……、と」

--------

自慢の、原村おっぱいマウスパットの隣に写った保険証

絶望しかない浮世に一石を投じるための一枚は、俺に本物の絶望と消えることのない心の闇をもたらした。

面倒くさい職場人間関係、恐怖と苦痛の満員電車、将来の不安を煽るだけの政治・経済

そんな、些末な問題が絶望だと思っていた。

そんな、気の持ちようでどうとでもなることを、絶望だと思っていた。

けれども、俺に訪れた本物の絶望は、もっと凄惨なものだった。

一枚の誓約書の写しと、俺の人生を狂わせた写真が、今でも実家冷蔵庫に貼ってある。

2009-09-06

http://anond.hatelabo.jp/20090906004909

IQ学力知的労働能力には相関があるなら、「高収入を得るチャンスが大きい」ことになるだろうに。

IQ試験の方向性とか見るに、デイトレなんか相当に向いてるんじゃないか?

IQ収入には殆ど相関がない。

また、天才ゆえの孤独や苦悩もある。大多数の人間自分とは異質で交わり合えない人種と感じる。

この辺の根拠やソースもってこいって感じだな。

いや、ソースだせじゃないわ、「そのように考える根拠やソースはなんですか」だな。

それに、満足すれば犯罪しないという考え方自体にも疑問がある。人の欲は果てしない。

しかも、知能があるだけに犯罪が容易い。少しの労力で楽に果実をもぎとれるなら、手を伸ばしたくならないだろうか。

しかし、こんな脳内ストーリーを考え出してまで

「頭が良い奴ほど犯罪をやらかす、それがバレてないだけだ」と言いたい理由が理解できん。

30年前からテレビドラマ典型的パターン洗脳されてるのかね。

2009-07-08

http://anond.hatelabo.jp/20090708015346

アホくさ、株のデイトレってギャンブルとしか言いようが無い。

勝率五割、差し引きプラスなら、カジノサイトギャンブルしてるのと大差ない

割戻率98%前後だから、株の取引手数料とも殆ど差がないよ?

おれは嘘つきになりました

今日、諸事情で株取引をやめた。

ブログもやってたんだけど、だれも見ていなくてさびしいwので、

ブログ終了の日記をここでさらしてみる。

要は愚痴なので、気分を下げたくない方はスルーしてください。

今も混乱してるので、すごく支離滅裂な文になっているのはスマソ。

本文はこちら

http://blog.livedoor.jp/momohal/archives/927400.html

ー 以下引用 ー

◇オレは嘘つきになりました(ブログ終了)◇

本日を持って株をやめることになりました。

で、そのご報告(このブログは誰も見てないが・・・・。・゚・(ノД`))

なんでやめるかというと、

1、生活費の一部を株の資金に充てていた

2、子供が生まれる

3、知らず知らずのうちに、出産費用を少し株につぎ込んでしまった

  (そして取引禁止にされてしまった)

4、これ以上の取引続行は、問答無用で出来なくなった。

5、そして資金をためられるような高い給料はもらっていない

といった感じ。

「株は余裕資金でやるものだ」というのが通説ですが、

本業低賃金で、カツカツの生活をするしかないオレに余裕資金を作るチャンスなんて、

    永久にやってこない・・・・

から生活資金を使うしかなかった。

(ちなみに今年の昇級は1000円w)

ちなみにオレは以前仕事で体を壊していて、もう馬車馬のように働くことは出来ない。






前回のエントリーから以降はペーパー取引をやっていて、勝率5割(収益プラス)になっていました。

自分の手法も見えてきて、これから本番に挑もうというところでしたが、全部無駄になってしまった。。。。。






オレはここ5年くらい、どうしたら金銭的に豊かになれるかということを常に考えてきました。

家族に豊かな生活を送ってほしかったので(オレも含む)。

きっかけは前の結婚相手との離婚

  • 以下読み飛ばしておk----

そのときも、お金がなくて生活も苦しく希望が見えない生活でした。

Fランク以下の大学卒でさしたる才能もないオレができる仕事なんて限られていた。

朝から終電まで働いて、家に帰って奥さんと1時間くらい顔を会わせて寝るという生活でした。

とても子供をつくる余裕なんてない生活でした。

未来はありませんでした。

結婚生活の最後の方は奥さんとはそんなに会話してなかったと思う

(もはや何を話していいのか分からなかった)

考え方のすれ違いはもう修正できなかった。

で、最後には愛想を尽かされました。

何のために仕事をがんばってきたのか。。。。。。

今まで耐えていたものが一気に崩れ落ち、体がガタガタになりました。

(もうこの段階で、長時間労働できるような体ではなくなってしまった)


そのとき、お金があって余裕のある生活が出来ていれば少しは結果が違ったんじゃないかなということを思ったのです。

で、現在

いろいろ試行錯誤して3年前位にたどりついたのがデイトレでした。

オレの周りで株をやっている人間なんて誰もいなくて、誰もオレがやってることを理解してくれなかった(株をやってる人間に対する風当たりときたら・・・・w)。

株取引のやり方なんて分からないから、暗中模索で2年を費やした。

で、やっと手応えを感じてきたところで、退場。。。。。。。。。。




ま、しょうがないね生活費使い込んでしまった訳だしw

投資なんて余裕資金でやるものだし、ましてや生活資金を脅かすようなことはしてはならないのは分かっている。

正論だ。

でもオレにはこのやり方しか出来なかった。




今の奥さんとも話し合ったが、最後は「それぞれ自分の両親の家に別居して、浮いたアパート代で株やれば?」とまで言われてしまった。

家族がバラバラになってまでデイトレするのは本末転倒なのでもうやめるよ。。。


結局お金を損をしただけで終わってしまった。

ちょっと光が見えてきていただけに、くやしい。

チャレンジをやり通すことが出来なかったオレはただの嘘つきだ。

5年間人生目標にしてきたことを止める訳で、悔しいし、不機嫌なツラや態度になってしまうのはしょうがないと思う。

でも今の奥さんはそれすら不満のようだ。

ニコニコしてろってさ。。。。。。。。。。


もう気持ちのやり場がない。



所詮下層ランク労働者が何やっても無駄ってことらしい。

つくづく社畜システムってのはよく出来ていると思う。

苦しい生活から這い上がることが出来ない。

ラットゲームってやつだ。

これからは出口のないクソ会社勤めで、社畜として一生働くのだろう。

また前回の結婚時と同じような、余裕のない状況になってきた。

解決策は、無い。

ホントどうしよう?

ちょっと今は何もする気になれない。

努力は報われなかったよ。。。。。。。。。。。。。。

2009-06-18

[][][]SPAN証拠金

ある証券会社、A証券では、日経225先物を1枚取引するのにSPAN証拠金の×140%でした。

今月のSPAN証拠金は、54万円(平成19年5月30日現在)なので、

証券会社で、日経225先物を1枚取引すると、

54万円 × 140% = 756,000円必要です。

この証券会社に口座を持っている、N君は、90万円口座に入金していました。

日経225先物価格が、17,500円で”まだ上がる”と思い、17,500円で1枚”買い”のポジションを持ちました。

デイトレは考えずに、中期保有を考えています。

ここでN君の口座は、

900,000 - 756,000 = 144,000円です。

15:10大引けを迎えました。

終値が、17,300円。

20万円の損失です。

ここで”値洗い”がされます。

N君の口座の状況は・・・

144,000 - 200,000 = -54,000円

54,000円足りません!!

ここの証券会社は、SPAN証拠金の×140%を維持しなければいけません。

午後6時過ぎた頃、A証券からの電話・・・

「明日の午前中までに、54,000円入金して下さい。」

という内容・・・

これが追証で、正式名が追加証拠金といわれるものです。

この追証の基準は、各証券会社で違いますので口座を開設する際は、きちんと確認しておきましょう!

もし入金しないと、証券会社の方で勝手に反対売買され現金化されて、ポジションが無くなります。

2009-03-06

今日、クビ同然で仕事をやめて、地元に戻ったことを、はじめて他人に話した。

ちょっと眠れないので、ここに書かせてもらいます。

当方今年27になる男。曾祖母の代から続く店で服売ってます。ちまちまとデイトレしながら。もち自営。

今日話した、クビ同然で仕事やめたことの内容を相手は深くは追求してこなかったけど。

自分にとっては相当な恥なので、かなり冒険したつもりだ。

今はぬるま湯で生きているので、人からみたら、自分はかなりちゃらんぽらんに見られるだろう。

ヘルニアや、膝の痛みで、行事とか休んだりするので、かなり自分に甘いやつだと思われているだろうし。実際そうだし。

前職の経験から、ものすごく自分に自信がなくなっており、人とかかわることに恐怖感がある。

自分にかかわることで、相手に迷惑がかかるのではないか、相手が不幸になるのではないか、と思えて仕方がない。

他人から見たら、言い訳でしかなくただの甘えですよね。

親や祖父たちの望むように生きてあげられればよかったのだけどね。

嫁とか子供とかは他人巻き込んじゃうから無理だわ。ごめん。

こんな恥まみれの人間じゃ無理。

2009-02-16

ニュース速報

今朝、テレビ見てたらニュース速報が流れた。

「ついに北朝鮮ミサイルか!」

って思ったらGDPが初の2桁マイナス成長とかだった。

これ、速報で流すようなことなんだろうか。

個人投資家デイトレ達を煽ってるんだろうか。

おまけに速報が流れたのは生の「一応」報道番組だったわけだけど

完全にスルーしてたし。

コンセンサス取れてないんじゃないの。

いいとも」ですらスルーしないのに。まぁ、関西ローカルだったかもしれんけど。

2008-10-30

何を軸に生きればよいのか

当方24歳男子。都内在住。遠距離彼女1人。趣味ナシ。

友人A。25歳。一部上場企業就職トライリンガル。趣味鉄道写真

見た目、ドランクドラゴン塚地ザブングルアレな方を混ぜたみたいな

彼女ナシ。合コンでは黙って飲んでるタイプ。自称童貞女の子の匂いは全くない。

デイトレスイングの中間みたいなスタイルで株など触る。今、状況悪いけど儲かってるみたい。

友人B、23歳。ヒモ。趣味パチンコスノボ

見た目、ダルビッシュみたいな

彼女8人(キャバ系が主)。ナンパ上手。今日セックスする相手には困らない。

稼いだお金は酒・パチンコブランドアイテムへ。

俺も金がほしい。女の子と毎日遊びたい。

でも現実にはそうなってない。俺がビビリだからだと思う。

彼らはよくブレーキを踏まないなと思う。

彼女いないって怖くないのか。貯金ないって怖くないのか。

自分が選ばなかった道のことを思うことはないのか。

どうしてそんなに割り切れるんだ。怖くないのか。

俺はとても怖い。

だから俺は軸と軸の間をフラフラ凡庸に暮らしている。パッとしない人生だと自覚している。

彼らがうらやましいと思う部分もあり、心配になる部分もある。

羨ましいと思うのは、彼らが自分の価値を、自分の力で、表現していると感じるからだ。

俺には目立ってアピールできるスキルがない。実績がない。だから俺には価値がない。そう思えて寂しくなる。

お前金持ってるったって童貞くらい捨てとけよ?

お前女と遊んでばっかで将来どうすんのよ?

友達なのに、そんな風に思ってしまう自分も憎い。

ネズミのウフコックじゃないが俺も自分の有用性を証明したい。

何のために生きているのか?何を軸に生きればやりきったと自分で思えるのか?

その答えがまだ出ない。

2008-09-22

ちょっとFXやってみた

まあ、サラリーマンなので、仕事終わった後、夜にデイトレ(笑)してみたんだけど。

飯食って風呂入って、好きな音楽ガンガンかけながら、チカチカしている気配値とチャート見てるとテンションが上がってきたりして。

やってることは、ほんと適当で、15分足のボリンジャーバンド15本くらいで2σ抜けたところを逆張りするようなしょぼさ。

レバレッジ2倍でも今月のように値段が動くと結構面白いし、昼間の給料分ぐらいは稼げる。

でも、賢者タイムに勝てない。

ただでさえ働きたくないのに、夜更かしして昼間眠くて、趣味に費やす時間が無くなって、ふとわれに返ったとき、ものすごく時間を浪費した気分になる。お金にならなくてもゲームしてた方が充実感があるのは何でだろうね。

これが続けられるってのも、ある意味才能だなと。

2008-03-29

http://anond.hatelabo.jp/20080329210956

株売って借金返すか資産売って借金返すかの違いでは?

結局買った額より高い値段で売れないと儲からないのは同じ。

デイトレ株価が上がると思っててLBOする人はその会社資産株価より高く売れると思ってやってるんだろう。

http://anond.hatelabo.jp/20080329192833

最初に質問かいた増田だけど、LBOデイトレとかの株式購入と違って、株式を購入する資金の調達方法が特殊なんじゃないの?

LBO対象企業資産とかキャッシュフローを担保にした借入金を買収資金にするんだよね?(あってる?)

借金デイトレ個人投資家借金するだけで、その負債LBO対象企業転嫁したりできないから、LBOと同じと言えないんじゃ?

マジで不勉強なので、俺が間違ってるのかな。。。

長期的に見たら同じになる理由を教えて。

http://anond.hatelabo.jp/20080329181915

規模や期間が違うだけで基本的には同じ事。

借金デイトレと同様にLBOも買った会社価値が低いままなら損であがれば得。儲からないなら借金が残る。

大きな違いはたくさん買えば経営に介入しやすくなること。

2008-02-13

http://anond.hatelabo.jp/20080213013356

厳密に言うと、実際の会社価値というのも、人によって評価基準が異なるから一概に決められるものじゃないんだよね。

その会社価値っていうのも、いわゆる格付け会社によって異なっているという事例が分かりやすいかな。

で、デイトレーダーかロングホルダーというのは、さっきも吠えたようにそこで分けるからおかしくなるんだよね。

考え方の方向性としては合ってるんだけど、

株が上場するときってのは、また個別にIPO専門って人たちがいるし(この人らはスパン1週間くらいで勝負)、

上場した直後からずっと持ってる(ホールドしてる)ケースはまず考えにくい。

(一般的に、株価上場でぐわっとあがって、各人が期待値を越えたなと思ったら逆に反発して下がるから。で、その後じわじわとその時に相応な期待値に戻っていく)

つまり、「『実際の会社価格』が上がりそうな株を買う」人」はIPO狙いの人だと思う。

「『期待値』が上がりそうな株を買う」人に、デイトレーダーもロングホルダーも含まれてるんだけど、考え方が違ってて、1日のうちに大きく上下しそうな銘柄だけ狙う人(相場全体をあまり意識せず、銘柄を個別に見て規則性を探ってる)がデイトレーダー

相場全体をかなり意識しながら、これからの景気とそれに必要とされる業種かっていうのを強くみながら売買するのがロングホルダー。

ロングホルダーといっても、翌日売ることもあれば半年持ってることもあるから、一概にロングとも言えないっつーか。

多分マスコミとしては、ロングホルダーの利益って分かりやすく出せない(普通は複数銘柄を長期で売買するから、そのときの収支=トータルの収支ではない)から、

分かりやすく収支を1日単位ビジュアル化できるデイトレをちやほやしてるんだと思う。本売るのにも、売りやすいし。1日でできる!とか言えちゃうし。

何がいいたいかというと、結局デイトレが儲かる、儲からないってのは

「株取引が儲かるか?」って聞いてるのと一緒。

で、儲かる人もいれば損する人もいるっていうのが実情で、個人投資家に関しては7割くらいが損してるんじゃないかな。

2008-02-12

http://anond.hatelabo.jp/20080212232244

  • 確かにデイトレードで損している人は多いのだろう。だけどその損した分のお金が巡って儲かってる人も居るんでしょ?

ここからがしてもう違うんだよ。

個人投資家って言うのは、トレーダーの中のほんの20%程度しか占めてない。

適当に見付けた資料だけど

http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2006/0718/740.html

の図3見てみて。

そもそも、デイトレで出た損失をその分他のデイトレーダーがもうけてるって考え方自体がおかしいわけ。

図3は資本比率だけど、個人の場合はロングホルダーもかなりの割合いるから、実際デイトレで動いてるのは全体の数%もいかないよ。その中でパイを分けあってるわけじゃない。

株価自体が個別に毎日変動するわけだから、市場価値全体が減る日(分かりやすくいえば225下がった日とか)、つまり全員が損をする日もある。

それとは逆に、景気がよくなると全体の株価も上がる(分かりやすくいえば225とか指数が上がった日)、つまり全員が儲かる日もある。

だから単純にパイの奪い合いではない。

いいやごめん、垂れ流すと

そもそも株やってる人間から言わせると、「デイトレが」とかいうのがそもそも笑止なわけ。

単に取引が1日で完結するからデイトレって言われてるだけで、株の売買を1日でやろうが数年かけてやろうが、儲かるのは一緒なわけよ。1日で少量儲けるのも、数年で株価数倍になるのも、結果同じ金額儲かれば一緒。

それを「デイトレ」「デイトレ」言われると、こっちとしては分かってねえなあと思うし、なに「デイトレ」とかマスコミが持ち上げちゃってるの真に受けてるわけ?とか思うわけ。

http://anond.hatelabo.jp/20080212221232

まずは株の基本を勉強しておいでよ。冷たいこと言うみたいだけど、前提が間違ってるから、理解できないと思う。

だいたい、広告が出るのは「ほとんどの人がデイトレで損している」から、教本を欲しがる人が多いからじゃないか。

つまり、そこからデイトレで損してる人の方が多いってことを理解するべき。

広告真に受けてる、こういうのをスイーツ(笑)って言うんだな。ちょっと勉強になった。

http://anond.hatelabo.jp/20080212222516

  • 市場が株に間違った値をつけていれば、

この前提が間違い。

適性な値というものは存在せず、その「適正な値」を個人個人が持っているからこそ、

その大多数であるところに向けて株価は日々変動するワケね。

今日は100円!と思う人が多ければ100円に近付くし、

次の日、やっぱ150円でしょ!って人が多ければ、次の日は150円に近付く=値上がりする。

株価って言うのは集団幻想妄想)であり、それを予想するのが面白いんじゃないか。

あと、「絶対」ってのは存在しない。

デイトレでほとんどの人が儲からないからこそ、「デイトレ教本」があれだけ売れる。

ここで株持ってない人で書き込んでる人いるから話おかしくなってるんじゃないの?

株の価値がわからない。

株って要するに、配当を受け取る権利だよね?だから業績が伸びれば株価も上がる、これは判る。

でもそうすると、株価=配当金(まあ長期的には何回分もの配当利益になるから単純には見積もれないと思うけど)ってことにならないか。

それはそうと買う人と売る人がいれば値段が付く。買い手数多なら値上がりするし売り手数多なら値下がりする、それも判る。

判らないのは、この二つがあんまり関係してないように思えるってことだ。

いや、値動きを見て買い時/売り時に便乗して差額で儲ける、原理的には理解できるしそれが商機なんだろうとも思うけど……その、先日デイトレーダをこき下ろして炎上した官僚の気分がよく判っちゃうんだよね。それって馬鹿なんじゃないかと。

デイトレードを認めることのメリットは何なんだろう。逆に認めないとすれば、そのデメリットは?

市場がある程度安定していた方が行政的には望ましいんじゃないのかな。

2008-02-09

http://anond.hatelabo.jp/20080209192514

そう、売買で稼ぐよりあまりメリットがないんだよね。

もっと配当だせたらいいんだろうけど企業企業利益を抑えないと税金で結局もっていかれてしまうから、配当を出すわけにも行かない。

じゃぁ株主利益ってなんなの?って突き詰めるとなかなか答えられない。

インデックスでもやったほうがいいんじゃない?と言われるとなかなか反論ができない。

B.N.F.とかよくあんな相手が好き勝手ルールを変える相場で戦えるよなと思ってしまう。

偉いよ。

ホリエモンっぽく吊るされないことを祈るばかり。

デイトレを批判するのは、FXや、デイトレが盛んになると統制を失うのが怖いんじゃないかな。

民間の資金を市場に投入しないで、貯蓄とか保険に握らせておいては、日本の10年後はないとおもうんだけどね…。

http://anond.hatelabo.jp/20080209191713

日本で株取引の利点は源泉分離で税率10か20%って事ぐらいだよな。

そもそも個人の株売買自体盛んじゃないし、デイトレの比率も低いし、上場するかどうかも各社の自由なのに、わざわざデイトレを槍玉に挙げるほどの大きな悪影響があるようにも思えないし。

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008020802_all.html

ほんと、官僚って些細なミスも許されないんだな。ああ怖い怖い。はてな人間も普段はねらーにいろいろ言ってるのに、相手が政府になるととたんにバッシングOKですか。「発言の一部を切り取るな」っていってるのに、発言の一部を切り取って血祭りですか。10年近くデイトレばかりをやって「市場」しか知らない人間と、ずっと官僚として「市場」と「社会」を見てきた人間、どちらが有能かといえば後者なんじゃないんですか。そりゃBNFはすごいとはおもうけど、さすがに官僚を叩きすぎな気がする。社会市場だけで回っているわけではないし、失言が全く許されないのは本当に恐ろしい。

2007-10-13

[]

8000万買って3パーセント上がれば

240万じゃん。硬い株でもそれぐらいは動くんだし

銘柄視野広げて分散した方が精神的に楽で儲かりやすいじゃん。

300円の株309円で売れれば3パーセントなわけだし

8000円でアドバン買って240円上がるのと同じ率じゃん。

こういう昔からある地味な株も資金増えたら重要だなと思ったよ。

cisは400万の時と同じように売買してるんだろうけど

400万で10万損してもそんなにショックでもないけど4000万で

100万損するとショックだからね。1日50万でも1年で1億稼げるわけだし。

焦らずかんばろう。

俺の感じだと10時ぐらいまでの

値動きの激しい時間帯はデイトレに徹して、その後はスイングできる株があるかどうか

スイングするべき地合かどうか冷静に判断しながらやればいいのかな~って感じ。

時間帯によっての値動きの特徴、要はデイトレ向きの時間帯かスイングすべきかどうか

判断する時間帯かって分けて考えて、一日の資金振り分けた方が長い目で見て

資金効率がいいような気がするYO。っても俺はデイトレセンスないんで

デイトレだけでも資金効率いい人もたくさんいるだろうからなんとも言えないけどね。

180万から3年半かけて3億達成。

売りでも買いでもとれるほど器用じゃないので

信用枠は開かず現物だけの売買に徹したのが良かったのかもしれません。

デイトレは下手なのでほとんどスイングでの利益です。

+430万円

今月の取引回数1500回以上。

今月取引した銘柄数250以上。

今月は長く感じたー。今までの中で一番長く感じた月かも。

今月はほんと疲れました。

すいません。3月は1日平均70回以上のペースでした。

しかも、デイトレは買った後弱くなった銘柄などの損切りぐらいで

ほとんどスイングばかりでこれです。すいません。

一日30~50銘柄ぐらい持ち越して次の日の朝っぱら利益確定or損切りして

またその日強い株探して持ち越して次の日、利益確定or損切りの繰り返しでした。

三月は相場が良かった影響か、平気で2億円~3億円持ち越してたんですけど

次の日、持ち越し株全体で数百万利益が乗った場面で一度手仕舞わないで

いられるほど精神力が強くないのと、最近は順張りの持ち越しが多いので

勢いある内に手仕舞って他の順張りできる株探すって感じだったんで

一度以上売買した銘柄数は250銘柄以上になりました。とにかく流動性

ある株は新興市場でもボロ株でもハイテクでも金融株でも重厚長大産業の株でも

ファンダ気にせずなんでも買う人なんで売買した銘柄数も売買回数も多くなりがちです。

三月はほとんど休みなくこっちのセクターがふいたり、あっちのセクターがふいたり

ボロ株がふいたり、新興市場がふいたりで付いていくだけで大変で、すごい疲れ長く

感じた月でした。まあ、今みたいに30~50銘柄平気で持ち越して

2億円~3億円平気で持ち越す売買のスタイルが下げ相場で通用するとは

思ってないんですが、今の相場は下手糞に徹した方が儲かる事が良く感じがするので

自分であまりよい取引スタイルじゃないかもなと思いつつ下手糞売買に徹して

儲けてる感じですね。株の恐さ分かってるうまい人ほどこの相場には中途半端にしか

乗れてないかもしれませんね。アホになった方がいい時にはアホになって

株の恐さ知ってるうまい人だけが儲かる相場になったら今の取引スタイル

やめた方がいいかなと思ってます。長文すいません。

数百万の時は1銘柄か2銘柄しか買わないで大胆そのものでしたが

てか3000万位までは余り分散してなかったですね。

2001年の12月に低位株が大暴落してリバウンド取りで

資産が3000万円台から6000万円台に一気に増えたんですが

一気に6000万円台まで増えたせいで、すぐにはあまり分散投資しないで

大胆に取引してたせいで資産の乱高下が激しくなって分散投資大事さを

思い知ってそれからは余り1銘柄銘柄資金集中させるという

大胆な取引はしなくなりましたね。新興市場の株をこんなに買うのが

大胆なんだよって言いたいのかも知れませんが、私の場合買いたい株がいっぱいあっても

最初から全財産を投入するわけじゃなくて、例えば最初にこりゃ強い取り合えず

2億円分ぐらい買うかって感じで買った後、それらの株がかなり含み益を出してきて

しかも下がりそうもない場合にもう1億円他の買いたかった株を買い

更に含み益が出たらもう1億円出遅れ気味で下値リスク少なそうな株を探して

買うかって感じでやってるんで、今の買いたい株がわんさか出てくるような地合じゃない限り

こんなに買わないですし買えません。こういうスタンスでやってきたんで銘柄視野はかなり

広くなりました。てか1銘柄銘柄に4億とかいく大胆な取引できないですし

つねに株の恐さを頭に入れながらやってるんで自然にこういうスタイル

なったって感じですね。含み益が乗らないと買い増やさないんで

見た目ほどリスク少ない取引なんですけどね。

常に監視してる株は当然ありますがそれらの株に

あまりこだわるわけじゃなくて場中と昼休み

特に休みに買える株をピックアップして

マケスピのマイページ2、3枚分銘柄数で大体60ぐらい

登録して昨日まで見てもいなかったような株を

監視しまくりって感じですね。流動性があって上がりそうな株なら

なんでも買いますね。なんかやたら上がってる株ばかり上がる地合なんで

休みは上がる株は逃すまいと必死ですね。

成り行きはあまり使わないですね。

30銘柄持ち越して寄りで処分するとしたら3銘柄でしか使わないです。

例えば1円台から499円までは朝買い気配売り気配で寄らない場合は

気配値5円づつ動きますよね。

寄り前の気配値、前日のアメリカ市場、相場全体の気配値からその株が

前日比どれぐらいで寄るか大体予想つくんで例えばこの株10円高で寄るな

と思えば9円高の値段で指値して5円安で寄ってしかも寄り天っぽいな

と思えば6円安で指値するって感じですね。

銘柄多くてもそんなに大変でもないんですけどね。

でも確かに下がり出してから売り出すとかなりやばいです。

その分寄りである程度処分しなきゃいけないんで利益率は

それほどでもないんですよね。

だから今の地合じゃなきゃこんな取引通用しないような気がします。

昨日なんかマケスピの出来高ランキングとにらっめっこ

しながら買っていってその中でも強いセクター

感知してマイページセクターごとに流動性があって値動きの

そこそこあるのを集めた中から鉄鋼セクターのページ見て鉄鋼中心に

買っただけなんだけどなぁ

ジェイコム男 B・N・F さんの 2 ちゃんねる語録

>>33

別に嫉妬とかやっかみだなんて思わないですよ。

証拠を見せたわけではないので疑うのは当然だと思います

私が180万から1億にする過程ではすごい下げ相場でしたが

現物のみの短期の逆張りで簡単に儲かりました。というのは私は逆張りが好きで

株は逆張りが有利だと思っているからです。

その理由は例えば短期筋が順張りする場合(この話の短期は一泊二日長くて二泊三日の短期です)

その株が動意づく前に買ってた人を1とすると、その株を常に監視して

上がり出す雰囲気を感じてまだ大して上がってない時に、勇気出して買う人を2として

その後、完全に上がり出したのを確認してその株が次の日も、上がると思って買う人を3

その日の高値で買う人を4とすると、大体そういう動意づいた株のその日の出来高の推移を見ると

3~4の間での出来高が多い気がします。そして次の日買い気配で始まれ

その寄りで買う人を5、寄った後に更にそれより高値で買う人を6とすると

短期のつもりで3~4の間で買った人は良くて6の人に売って利益を出すって感じですが

これでは1で買った人の膨大な利益には到底及びません。しかし、1の段階で買ってる人は

長期の人でしょうから資金効率的リスクを負っているので短期のつもりで3~4

の間で買う人の投資方法も、1の人と比べて悪いわけではないでしょう。

一泊二日の短期での順張りでは到底1の段階で、買うことは難しくコツコツ

かい利益を積み重ねる感じになる気がします。細かい利益と言っても

1%~6%ぐらいはいける気がしますが。

一方、一泊二日の短期の逆張りに目をやると

過去の25日移動平均線から何パーセント乖離したところで株は反発するのか?

相場の雰囲気がいいから乖離が浅めでも反発するんじゃないか?相場の雰囲気が悪いから

今回の乖離は相当きついところまでいくんじゃないか?出来高はどうか?

ボリンジャーバンド的にはどうか?などを考慮して底を見極め買うことができれば

一泊二日の短期なのに短期売買での順張りでは買うことの難しい

動意づく前の水準である1の段階と同等の水準で買うことができるのです。

底打ったかな~?ぐらいで買う人は、短期の順張りで言えば2の人ぐらいで

完全に底打ってから買う人は短期の順張りでは3~4の人に相当すると思います

私は一泊二日の短期なのに短期の順張りでの1の水準で買えるおいしい相場が

下げ相場だと思っているので下げ相場でも上げ相場でも現物だけでもいいかなぁって感じです。

落ちてるナイフ危険じゃんという意見もあるでしょうが、前の日までのマイナス乖離のきつい株が

当日もそれなりのマイナスである場面で、自分のテクニカル判断で反発すると

思ってる株を買ってもその日、そこから更に下落するのは余地は少なくなり、上がりそうもなければ

さっさと損切ればいいわけです。私の感覚ではただでも乖離のきつい株がダウやナスの下げなどで

朝から結構売られてれば、そこで買っても損切り早ければそんなにリスクを感じません。

しろ短期の順張りでの1の水準で買えるかもとわくわくします。

こんな感じで180万から1億までは逆張りで儲けた比率がかなり高いです

そこからは去年の上げ相場でアホになって順張りして儲けた感じですね。

ってもそれまで逆張りで儲けてきたのでかなりビビリ捲くりの順張りでしたから

利益率はそれほどよくないです。

ジェイコム男 B・N・F さんの 2 ちゃんねる語録

じゃあこっちで説明しますね。

まずどうして一発当てるとか、ナンピンとか一回でも失敗したら

終わりという話になるのか分からないです。

短期の逆張りの短期の意味理解してるんでしょうか?

この短期投資で使うのは当然日足です。

01年でも02年でも過去の下げのきつい株の日足を見てもらえば分かります

株というのは一直線では下がりません。下がる過程でほとんどの場合短期の

反発があるんです。それは個別株のそれぞれ特徴によって違いますが25日移動平均

からの乖離率ボリュームレシオ、RSI、ボリンジャーバンドなどから

ある程度反発するパターンがあります。これらの満たしただでも反発するパターン

入ってる下げのきつい株が、アメリカ市場などの下げで朝安く始まるとします。

その安い場面で買った株がその日そこからさらガンガン売られる可能性は

低くなります。しかしゼロではありませんし、更に売り込まれる可能性もあるでしょう

その場合その日も安値圏で引けて次の日も下がりそうならその日の内に損切り

されるのは当然です。しかし損失は朝の安い場面で買った株なのでそれほど膨らみませんし

次の日も安く始まればまた買いますし、上がってしまえばあきらめればいいでしょう

思惑通り反発すれば1~2日で7~12%ぐらいは楽にいけましたよ。

大きく当てるというのは1銘柄で倍狙いの長期投資逆張りの事でしょうか?

それなら、ナンピンやら一回でも失敗したら終わりという理論も分かります

短期の逆張りなのでそういうことはないですよ。

大きく当てたといえば01年の12月の低位株の大暴落時のリバウンド狙いですね

この時は11月の末時3500万円ぐらいの資産が12月の終わりに

一気に6000万円台まで増えました。25日移動平均線からの

乖離率ランキングで30%以上乖離した株が多数あり中には60%以上

乖離してる株も何個かありました。クラリオンとか福島銀行住友重機械工業とか

かなりの銘柄が暴落してたんでなに買っても儲かる感じでしたよ。

ジェイコム男 B・N・F さんの 2 ちゃんねる語録


01年の始めは300万位でしたよ。

>25日移動平均線からの乖離率への戻りには限界があり時間がかかります

戻りにはというのはどこまでの戻りを想定してるんでしょうか?

私の場合は30%乖離した株が15%乖離に収縮すれば十分に逆張り

成功ですけど。そこまで戻れば他の乖離のきつい株にシフトしてましたよ。

25日移動平均線上の株価が150万円の株が

135~140万円どころまで落ちてきてから反発するっていう前提が

意味分からないです。

>>815

でも説明してますが1日2日の短期での反発狙いですよ。

買った後反発もしないのにいつまでも25日移動平均線が

落ちてくるのとにらめっこなんかしてないですよ。

そんなことしてたら01年と02年の相場では

25日移動平均線135~140万円どころまで落ちてきたら

さらにまた乖離率-30%目指して株価下がっちゃいますよ。

証券会社普通にネット証券ですけど(*^ヮ^*)さんは

既存の証券会社などを使ってるんですかね?手数料気にして

いつまでも上がらない株持ってるほうが資金効率悪いと思いますが。

短期の逆張り重要なのは乖離率だと思います

乖離率がきつければきついほど反発しやすくなるのは

当然ですが、その時の地合によって買うべき乖離率

水準はだいぶ違ってきます。01年や02年の相場では

25日移動平均線からのマイナス乖離が最低20%

安心して買えるのは35%以上の乖離率という感じでした。

35%乖離した株を買い反発したところで売り

その段階でその株の乖離率は15%前後になり

しばらくするとまた30%以上の乖離率の水準まで

落ちてまた反発狙いで買いの繰り返しでした。

短期の逆張り専門の人には天国のような相場だったと思います

しかし、去年後半から今年の今現在までの相場にかけては

15%も乖離したら反発しちゃうって感じでした。

というより、乖離率を見て逆張りすべき場面すら余り

なかったです。新興市場などできついマイナス乖離を

する場面は何回かありましたが、2年前3年前と比べると

地合が良すぎて東証一部の株で30%以上乖離している株が

うじゃうじゃあるような状態は、あまり記憶にありませんね。

その時の地合に合わせてどの程度の乖離率で株が反発するのか

を自分の相場観にしたがって判断していけばいいと思います

チャートは極力単純な方がいいと思います

結局、株は上がるか下がるかだけの話なので

複雑にチャート分析しても単純にチャート分析しても

上がるか下がるかの予想が付けばそれでいいのです。

しろ複雑にチャート分析をしすぎてこっちの指標的には買いだけど

こっちの指標的には微妙なんだよなぁという状態になり買い場を

逃すようなことになっては本末転倒だと思います

それなら単純なチャート分析の単純な買いパターンに入っている

株を探すのに集中した方がいいと思います

株で重要な要素の一つは銘柄視野の広さだと思います

結局、複雑にチャート分析しても単純にチャート分析しても

銘柄視野が狭ければ有効利用はできないからです。

まったく同じ実力のAさんとBさんがいたとして

Aさんには10銘柄しか取引可能な銘柄がなくて

Bさんには100銘柄取引可能な銘柄があるとしたら

おそらくBさんの方が1年後資産を増やしているのでは

ないでしょうか?チャート分析上、上がるか下がるかの

パターンは意外と単純でその単純なパターンに入っている株を

いかに多く見つけられるかが重要だと思います

教えたと言っても単に乖離率について大まかに話しただけですからねぇ

leyさんがかえって混乱されたのならほんと心苦しいばかりです。

乖離率は単に数字だけを見て、どの銘柄も横一列に並べてはだめなんです。

まず、セクターによっての乖離率の特徴。このセクター銘柄群は移動平均線に

比べて乖離しやすいから買うべき乖離率の目安も厳しめに設定しなければ

いけないとか、このセクター銘柄はいつもあまり乖離しないから

それほど乖離率が厳しくなくても買いを狙えるとかですね。

しかし、これはかなり大雑把な区分けでここから更に同じセクターでも

乖離しやすい銘柄群、乖離しにくい銘柄群の判断をしていくことが重要ですね。

01年を例にとって説明すると乖離しやすかったセクター

電気、精密、小売、卸売、銀行、証券通信サービス

あとはセクターではないのですが低位株全般店頭銘柄。今と違って銘柄数は

多くなかったですがマザーズ銘柄。このあたりでしょうか。

例えば小売セクターではバブル崩壊以降に上場して99年に急騰した

100株単位銘柄群の乖離率がきつかったです。私は22%~28%以上乖離した

段階から買い候補に入れていきました。小売セクターが売られている時は

これ等の銘柄群の乖離がきつかったです。

サービスセクターでも同じような銘柄群の乖離がきつかったです。

こっちは22%~30%以上の乖離率から買い候補に入れていきました。

銀行セクターは20%~30%以上。店頭銘柄のIT関連以外でバブル崩壊以降に

上場した銘柄群は22%~32%以上の乖離。店頭のIT関連は25%~45%以上の乖離。

マザーズ銘柄群は28%~60%以上の乖離。

これはこれだけ乖離してやっと買い候補に入れるというだけで

アメリカなどの下げで更にここから売られてやっと買うというスタンスでした。

同じような銘柄群でも率に開きがあるのは流動性など個別に判断していかなければ

いけないからです。

これは99年、00年に急騰した株が多くあり、更に01年の厳しい下げ相場が前提の

設定で、強い相場ではなんの意味もないですし、またいつかきつい下げ相場が来るとしても

次に乖離のきつい下げをするのは上に上げたセクター銘柄群とも限りませんし

その時の乖離率の設定もまた変わると思います

01年だけ見ても地合のいい時もあったので素直に順張りしましたし

乖離を甘めに判断して買うべき地合もありました。乖離率判断は常に

流動的でした。

私が01年の下げ相場で一番きつい下げだと感じたのは

01年12月の低位株の下げですね。それなりに流動性もあり歴史もある

銘柄群なので普通なら25%も乖離すれば喜んで買う感じでしたが

低位株の1円に対する率の重さ並びに次から次へと30%以上乖離する株が

出てくる現状を目の当たりにして、これはすごいことになると思い

普通なら買う水準をスルーしまくりきつい乖離をしている株が

大量に出た所で35%~65%以上乖離した株を

買い捲りました。この時は指数的には地味な動きだったんで

あまり話題になりませんが、25%以上乖離した株があれだけあった

ことは乖離率を見るようになってからは記憶にないです。

リバウンドも一泊二日か二泊三日で1,5倍すごいのは2倍近く

上がるのもありました。

この時に25%の乖離で喜んで買っていたら大損していたかもしれません。

結局はその時の地合の見極めが大事なので

単に乖離率だけを見て逆張りでの買いを狙うのはお勧めできません。

ある程度の強い相場なら素直に強い株を探している方がよっぽど楽だと思います

厳しい下げ相場がきたら、こういうやり方もあるんだな

まあ、俺は下げ相場になったらなにもしないけどね程度に思って

いればいいと思いまよ。ほんとに。中途半端乖離率の事を書いて

かえって混乱されたのならすいませんでした。

>>777

彼はうますぎなんで

私ではライバルになりません。

>>778

地合次第。01年、02年は8割逆張り

03年04年は8割順張りって感じかなぁ

日足ベースですよ。

というかデイトレが下手なんで

自然にそうなっただけですが。

スイングで買う時も値動き確認してなかった

株は分足も見ますけどね。

マケスピで個別銘柄右クリックして

チャート確認してるだけですけどね

プリベは昨日の終値で25日移動平均線の乖離率18,8%位

2年前3年前なら話にならない水準だけど

今の地合だとこんなもんで反発しちゃいます

後、高値からだいぶ下がった水準での乖離なんで大して

乖離しないというのもありますね。

>>880

そうすっね。

>>725

報告してきました。

>>727

その頃は長い下げ相場だったので大体買い候補に上がる

乖離のきつい株があったのと300万ぐらいなら

小型株でも1銘柄で全力で行けたので毎日全力に近かったです。

>>719>>720>>724>>729

まだleyさんやたいちょうさんと会うと決まったわけではないので

なんともいえないです。会うとしてもleyさんやたいちょうさん

含めても4人か5人ぐらいが限界

住友軽金属ネットマークスとトスコで500万位食らいました。

leyさんは無理にスイングして、自分のペースを乱さないようにしてくださいね。

スイングで儲けた金を損したくなくて、デイトレ消極的になったり、その逆に損を

取り返そうとしてデイトレで無理したり、スイングする株探してたら、デイトレタイミング失ったりして

本業デイトレに支障がないように気をつけてください。自分の性格、年齢、環境などを考慮して

自然に身に付いた自分の手法を崩さないでくださいね。自分に合った方法が一番だと思いますよん。

ジェイコム男 B・N・F さんの名言集

たまに、その銘柄を買っている人がパニックに陥るような暴落が起きることがある。

左の銘柄石井鐵工所・福島銀行クラリオン東京テアトル)のほか、01 年末の宇部興産、02 年半ばの大手銀行株などです。

ところが、この暴落時が絶好の買い場なんですよ……。

株価がジリジリと下がる状況を受け、ある人が損失に耐えられなくなり、株を売りますよね。

すると株価さらに下がり、これを受けて別の人も損失に耐えられなくなって株を売る、すると別の人も恐怖に駆られ……。

最後には、売ろうと思っていた人がほぼ売り尽くしてしまい、これ以上は売る人がいなくなる。

そして”この安値なら買いだ”と判断した人が殺到し、一時的に暴騰するんです。

これを”リバウンド”と言います

これ(乖離率)が 28 ~ 68 %(市場セクター、地合いにより異なる)を超えると異常な高値、安値を付けているとある程度判断できます

僕は有料のチャートソフトを使っていました。

でも逆張りは非常に難しいので、あまりおすすめできません。

株価不思議もので、会社の価値は何も変わってないのに、その日のニューヨーク市場や先物の動向など、相場全体の雰囲気上下するんですよね。

仮に鉄鋼株を例にとると……たとえば相場の雰囲気がいい日などは、住友金属新日本製鐵神戸製鋼所、JFE ホールディングスなど、その分野の主力株が軒並み騰げるんです。

連れ高にはパターンがあるんです。

たとえば鉄鋼なら、前兆として上の 4 社のどれかが、日経平均とともに騰げ始める。

しかしこの前兆段階だと、他の 3 社のどれかが、まだ騰がってなかったりするんで

2007-06-23

http://anond.hatelabo.jp/20070623103108

デイトレ→小金持ち→「女なんて金についてくるんですよ」

目標達成確率はある程度法則性はあるけど一定では無い上にランダムなので一発成功の時もあれば永遠に達成しない時もあり。

http://anond.hatelabo.jp/20070623104330

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