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はてなキーワード: 直接民主制とは

2012-01-03

http://anond.hatelabo.jp/20120103011914

突っ込んでやるなよ。

たぶん、直接民主制と間接民主制の違いとか、理解してないんだろうから

きっちりした用語を使ったり出来ないけど、なんとなく空気で反論したい年頃なんだよ。

言いたいことはわかるだろ?

行政にしろ立法にしろ、省庁や国会協議はしてもらうが、最終決定は国民に委ねろ」

その程度の「直接」だよ。

効率になるだけだとは思うが、批判するだけの奴より、意見できてるだけマシだ。

2012-01-02

http://anond.hatelabo.jp/20120102051451

そこで直接民主制ですよ。

今ならネットワーク存在するのですべての案件について多数決をとることが可能だ。

さて、その「すべての案件」とやらは何件くらいだと想定しているので?

日本全土で1億人超え、その全ての人民が直接選択肢を提示できる制度で、本当に選択可能な件数で収まるとでも?

それとも、人民が選択できるものは、人民が提示するのではなく、合議制かなにかで前もって制限されるのですか?

http://anond.hatelabo.jp/20120102051451

IT技術の発展は確かに直接民主制での大きな欠点である

「大規模・複雑な社会での運用の困難さ」を緩和していますが、それは

直接民主制運用上の問題点を解消しているだけです。

直接民主制自体は本質的に「統治効率の低さ、意思決定スピードの遅さ」を

内包する制度でして、統治効率を求めるなら、ビューロクラシー独裁制

いった意思決定へ関与する人数の制限、専門化を行う方向が解決策です。

直接民主制自体は、少なからぬ利点を備えた制度ですが、意思決定の速度を

重視する場合採用する制度ではなく、運用上の問題点の解決できたからと

いって制度本質が変わるものではありません。

http://anond.hatelabo.jp/20120102014213

そこで直接民主制ですよ。

今ならネットワーク存在するのですべての案件について多数決をとることが可能だ。

2011-04-16

http://anond.hatelabo.jp/20110415225059

直接民主制ならまったく話は変わってくるさ。

今すぐにでも技術的には実現可能

2011-01-31

ネットは秩序を創造できるのか?

チュニジアエジプト革命の原動力になったのはTwitterFacebookしい

ここでまとめ。

インターネットでの潮流が現実を動かすってことですかね。

TwitterFacebookでの流れをチェックできないと世界の流れについていけない。

IT難民は世の流れについていけないってことなんすかね?

しかも、当然英語がわからないとダメってことなんすよね?

あとさ、ネットは体制を破壊する原動力になりえたけど、秩序を創造したりできるんだろうか。

例えば、国民全員にFacebookなりTwitterアカウントを与えたら、一人一票も直接民主制もやれるかもしれんけども。

いや、別にFacebookでもTwitterでもなくオリジナルのなにかつくったっていいんだけどさ。

でも国家国民にヒモつけたらどうやっても秘密投票の原則が守られないわな。

いまんとこチュニジアエジプト国民をまとめる求心力たりえるのは宗教主義か民族主義が第一候補っぽいし

イランたいになるんかね?

2010-10-27

日本民主党企業・団体献金の全面禁止を取りやめ。

http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102701000947.html

マニフェストに取り上げ、しかも、対立政党であった自民党献金依存して圧力団体の言いなりになっていると批判していた企業・団体献金を、民主党自身が受け入れるという。

個人献金しか知恵が無かった上に、お金を集められるだけの価値提供できなかった為に、行き詰まった挙句政党への企業・団体献金を開始するという事だが、

これは、立法権行政裁量権を行使して金集めをするという宣言である。

民意繋ぎとめる事が出来なくなって、次の選挙で惨敗確実ということから、老後の資金を溜め込む方向に走り出したと考えるべきであろう。

有権者による議会の解散請求は、必要なのかもしれない。

解散権は首相の専決事項とされているが、議院内閣制においては、多数派を占めた政党党利党略国会が運営されてしまう欠陥がある。

現在与党のように、ろくな経験も無ければ、知恵も知識も、そしてそれらの欠落を補う為の謙虚さも無いとなれば、本人は最善の選択をしているつもりでも、国家国民にとっては最悪の事態を招いている事に気がつかない。

代議制民主主義は、情報を知らしめ議論するのにかかるコストが非合理的に高くついてしまう時代に、やむを得ず選択された手法であり、インターネットのような手法によって情報の公開と議論の蓄積が可能になるのであれば、直接民主制コストは実現可能なレベルにまで引き下げられるという事になる。

2010-05-31

http://anond.hatelabo.jp/20100531200749

ネットインフラが壊滅した時点でその国家は壊滅したに同義なんだよ、

その直接民主制国家においてはね。

2010-03-23

東京新聞:選挙終われば『ドレイ』か:私説・論説室から(TOKYO Web)

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2010032202000084.html

民主党小沢一郎幹事長選挙を重視する。選挙至上主義と言ってもいい。昨年には

悲願の政権交代を成し遂げた。「選挙に強い」という神話の当否は別として、小沢氏の

指揮下、党全体が参院選での単独過半数確保へ走りだしている。



小沢氏はこう言う。



民主主義の原点は選挙だ。国民が最終決定権を持つ国民主権民主主義の絶対の

原則であり、その主権者が主権を行使する唯一の機会が選挙だ」



その通りだ。民主党政権を託したのは有権者自身である。その責任は選ばれた

議員だけでなく、有権者も負わねばならない。



しかし、小沢氏の言動を見ると、選挙後はとやかく言われたくないと考えているように

思えてならない。



有権者鳩山民主党政権にもどかしさを感じていても、次の選挙まで口出しできない

のだろうか。政権への注文も、行使すべき主権のうちではないのか。



革命に影響を与えた十八世紀の哲学者ルソー社会契約論に「イギリス人民

自由だと思っているが、それは大まちがいだ。彼らが自由なのは、議員選挙する

間だけのことで、議員が選ばれるやいなや、イギリス人民はドレイとなり、無に帰してしまう」

岩波文庫版)と書き記した。



議会制度欠点を指摘し、直接民主制を主張するのが主眼だが、選挙至上主義の

陥穽(かんせい)=落とし穴を言い当てているようでもある。

2009-10-28

hirokiazuma

ネットを使った直接民主制」て政治がゲハみたいになるってこと?

建設的なことほんとにできるの?

いいの?



悪い場所」として機能しまくっているゲハのせいで、ネット全体の将来を信じられなくなってきてる。



→まとめを読んで誤解とけた。http://togetter.com/li/399

2009-10-24

10/24放送の朝生にかかわる話のまとめ。(当方は途中から視聴)

Twitterのつぶやきで「朝まで生テレビ」が盛り上がっていると知り、大体2時ごろから視聴開始。

増田は初めてなので至らない点があったらすみません



テーマはずばり「激論!若者未来はあるか?!」



議論は全体的に 若者代世代 対 大人(年配)世代という"世代間の見解の相違"といった様相。

パネリストの個々の細かい話は省略して、議論された論点について重要だと思ったものを整理。

この問題点の整理によって議論が活発になればと思います。

また、抜けている点、間違っている点などありましたらご指摘ください。



労働者より雇用が少ない

 →  財政政策では一時しのぎ

 →  「ベンチャー(雇用)を増やすべき」

 ←→ しかしベンチャーは安定雇用ではない



若者の考える社会的な問題・不満は何か?

 →  生活不安、将来不安

 →  子供の養育も金銭的に困難なため少子化に歯止めが掛からず

 →  雇用減少、ワーキングプアで若年層の貧困が増加

 →  努力しても報われない



○なぜ若者リスクをとらないか?キーワード『安心』

 →  雇用硬直によって再就職不安の懸念が強い

 →  ローリスク・ハイリターンな大企業正社員官僚

 ←→ 近年ハイリスク・ローリターンな派遣社員フリーター仕事が急速に増加

 →  ベンチャー(起業)による成功は、堀江村上の両事件で社会的に牽制された

 →  そのため優秀な人材リスクをとらない(正社員公務員に集中)



雇用硬直について

 再起可能な社会ではないためベンチャーが少ない

 →  雇用流動性社会保障の充実を

 →  再起困難性が起業抑制につながっている

 →  一度レールから落ちたら、レールへの復帰は困難

 →  失敗者にとって努力が報われない社会



社会不安、将来不安について

 →  パッチ的修正で社会が複雑化(問題が出たらその部分だけを修正して来た)

 →  しかし人生設計単線形のまま

 →  社会設計を一度単純化すべきでは?

 →  税金などの社会負担をわかりやすくすべき



○全体的な問題に対する提案

 →  地方分権によって負担や社会制度を身近にすべき

 →  政治社会制度クリーン化・可視化でわかりやすくすべき

 →  「BI(Basic Income)」で社会福祉の問題を単純化すべき




追記:10/25 2時くらい

放送から一日たった今でも、Twitter上でハッシュタグの利用による議論や、パネリストとして参加していらしゃった東さんご本人が補足で発言されるなどで盛り上がりをみせています。

しかしBI論や東さんの新しい政治システムについて詳しく載せると、朝生で問題とされた議論の論点がぼやけてしまうと思い、今のところ控えようと思っております。

(実際のところ、自分自身に詳しい話が出来るほどの知識を持ちあわせないことが一番の要因ですが・・・。)



さらに追記:10/26

Twitter上での東さん、濱野さんたちの直接民主制集合知などについての発言のまとめが出来ていました。

関連リンクトラックバックも随時追加させていただきます



J-CASTニュースネットがあれば政治家いらない」 東浩紀SNS直接民主制」提案 http://www.j-cast.com/2009/10/24052476.html

・2009/10/23 朝生後のTwitter上での議論まとめ http://togetter.com/li/399

2009年10月24日の「朝生」は「あずまん(東浩紀祭り」だったようで http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20091025/azuman

ポストモダン要請する新たな政治パラダイム――Stakeholder Democracyという解 http://d.hatena.ne.jp/kihamu/20091024/p1

インターネット直接民主制で、そんな一気に全部解決しようとしなくてもいいんじゃない? http://d.hatena.ne.jp/katow/20091025/p1

2009-08-19

http://anond.hatelabo.jp/20090819035401

前者直接民主制といって対立概念は間接民主制。今のところ直接民主制をとっている国は無い。

後者はよく分からないが前者と対立させて「どっちが正しい」という項目になってないような気がする。

2009-07-21

団結をしない

http://chinachips.fc2web.com/argue/090706.html

さて、わたしは様々な事を「考える」ようにしていますが、このように「考えない」方もおられるようですので、代わりに考えなければいけないのかなぁ‥という気もします。

問題は2パラ目にあります。

ドイツナチスのケースも、ソヴィエト共産党のケースも、出発点では多数決だったのです。ーーーその多数決で「多数決をやめて、総てあなた方の判断で進めてください」と決めたのが「一党独裁」という結果になったわけです。

古い例を見れば、古代ギリシャで、直接民主制最盛期に、保守派の「キモン」を失脚させて登場した「ペリクレス」の、事実上独裁を許したのも「民主政体」です。つまり、

この意見がいうところの「多数決原理そのものが否定されかねません」は、無責任な「他人事評論家風」発言であり、その政局当事者達の想いとは乖離しているのです。

これは「多数決原理」が正しい、という誤解が土台にあります。

しかし、歴史を見ると、世情が混乱し多数決では纏まらず、「民主政体」では結果的に国が滅ぶケースもあり得るのです。

先日の都議選でもつくづく思ったのだが、どうしてみんなこう、右へならえが大好きというか

勝ち馬に乗りたがるというか、一党をバカ勝ちさせるような投票行動に出てしまうんだろうねえ。というか、よくこんなことが可能だなと、むしろ結束の強さに感心する。

それも60年近く似たような事を続けていて、一向に良くなってないのだから学習能力がというものがない。

上の方も言うように、議会があればいいというもんではない。

こう考えているのは少数派なのかもしれませんが、議会というのは意思決定の場であると同時に(実は)討論のための場でもあって、まともに討論するには各勢力が均衡していることが望ましいのだから(ゲームと同じで、1000対3とかでサッカーとかそんなのゲームと言わん)政権云々ではなく、等しく力を持っている、あるいは等しく無力であるべきであり

一党バカ勝ち戦略はどう考えても頭悪いし、現にあっちこっちにツケが回りまくっているよ。つまり皆さん意思決定の面しか見ていないんでしょうな。

その結果が拙速に次ぐ拙速で、出てきた法律は互いに殺しあってたりでわけがわからんです。

背脂で米炊いてるようなもんですよ。それを60年続けている。老舗の味ですかそうですか。いい加減にしてくれよ。

 

ねじれ国会とか言われましたが、この時期に少なからぬ膿を搾り出せたことには大いに意義があったし

しょっちゅうバカやらかしているとはいえ、そこそこ良いものを見せてもらったと思うのだがどうだろう。

このままねじれっぱなしでも構わないのだが、別にねじれてあるのにどの政党でなければならないという必要もありませんわな。

というわけで、今必要な調節機能とはむしろ団結しないこと(笑)、乱数的であることだろう、と

従って積極的に負け馬に賭け続ける戦略にも大いに意味があるのである。

(あまりに知性が感ぜられない候補者は勘弁だがのー)

 

http://blogs.itmedia.co.jp/mm21/2008/04/post-003c.html

民主主義的に意思決定する際、最後は「では、多数決で」と決議することが多いと思います。

しかし、多数決そのものは、民主主義ではありません。

私自身は、民主主義とは、異なる立場の意見をお互いに話し合い、理解しあい、相手のよい部分は取り込み、自分のよい部分は相手に認めてもらい、より高いレベルの解決策を見出していくプロセスである、と理解しています。このためには論理的な議論が必要です。

多数決に持ち込まざるを得ない、ということは、このようなプロセスが十分に働かず、より高いレベルの解決策が見出せなかった場合に起こります。

我々はそのレベルに達していないということですねわかります。

2008-12-28

http://anond.hatelabo.jp/20081228230200

直接民主制は必ずしも良くない、と書いた元増田。そりゃぁ、今の間接民主制でも、経団連創価との結託はある。直接民主制でも間接民主制でも、政治と、金持ち宗教の結託はあるだろう。

結論から言えば、直接民主制だと、そういう「結託」が目に見えてきたときには、もう誰にも解決できなくなってしまっているほど、ひどい状況になっていると思う。つまり、直接民主制では「結託」を修正したいと思ったときには、誰にもどうにもできない。

間接民主制なら、まず代議士と「結託」してくれるから、代議士を追っていれば結託が早く目に見える。「結託」が見えてきて、それを修正したいときは、「結託」している代議士を批判して、失墜させればすむ。間接民主制で、「民意に反して代議士個人の利益で行動したから」という大義名分がつけられるから代議士を失墜させられる。

直接民主制で、実際に無作為投票してみて、「結託」が数字に表れるようになったときには、もう、時既に遅し。既に、金持ち宗教権力が、大衆を支配して「多数派」になっている。そこで、個人がどんなにわめこうが騒ごうが、「実際にみんなに聞いた結果こうなったんだから、民意です」と言われておしまい。個人では大衆意見を変えることはできない。

直接民主制の方が、「結託」は起こりにくいかもしれないが、一度「結託」が目に見え始めたら、退治しにくいんじゃないかなぁ、と思う。

http://anond.hatelabo.jp/20081228230326

創価経団連政治に参加するなってことじゃなくて、直接民主制は間接民主制よりそれらの影響力が強くなるとはいえなくね?ってこと。

http://anond.hatelabo.jp/20081228223732

直接民主制より間接民主制のほうが金持ち宗教と結託しやすいように思うんだが。

創価経団連の意向に沿って今の議員たちが政策決めてるように見えたりしないの?

http://anond.hatelabo.jp/20081228201844

無作為に数万人選んで、直接民主制やろうっていうんだよね?(読みが間違ってたら教えて)まぁ、成人に1人1台、無料携帯を持たせて、それで意見を問えば技術的だとは思うし、民意はある程度正確に反映するとは思うけど、それで政治がマシになるとは思えない。


例えば増税法案なんて、通るのか?よっぽど努力して説明しないと、増税法案通らなくなるんじゃないのか?そうすると、本当に必要な時に金が捻出できなくなるんじゃないのか?


それからマスコミ事実上強大な権力を持つ世界になるぞ。例えば、マスコミが反対の意見を表明した法案を通すことは、非常に難しくなると思うぞ。マスコミ意見って誰が決定しているかというと、選挙とは全然関係のないTV局のディレクターとかプロデューサーとかだろ。直接選挙のようであって、実は、選挙とは全然関係のない人が事実上、政策を決められることになるかもしれない。怖くないか?


マスコミ金持ちが結託して、金持ちに重い税負担がかかる法案を、庶民にも負担が重いかのように喧伝して否決させ、庶民に重い税負担がかかる法案を情報操作して可決させるかもしれないぞ。そうやって、金持ちマスコミを通じて庶民を支配する世の中になっていく。


それからマスコミ宗教が結託すると、宗教に金が回りだすかもしれないぞ。そりゃ、直接、「この法案は??教にお金を渡す法案です」なんていったら法案は通らないだろうが・・・

「今の科学では解明できない現象を、専門家に解明してもらうために予算が必要です。法案へのご協力をお願いします」

って言われたらどうする?法案、通りそうだろ?で、その「専門家」っていうのが、実は、ほとんど宗教家かもしれないぞ。そうやって少しずつ宗教に金が回り始めるかもしれん。


直接民主制世界では、「視聴率政治権力」の世界になると思う。

あらゆる映像音楽マンガなどのコンテンツがほとんど無料で提供されるようになるのと引き換えに、政治広告が大量に入りまくるようになるだろうな。やっぱり、論理が単純な方が一般ウケするんだよ。真実はどうであれ、「日本は悪くなかった」っていわれる方が、みんな気持ちいい。政治はどんどん右傾化すると思うし、厳罰化もどんどん進んで、犯罪者つるし上げみたいな世界になると思う。


そういうことを考えると、多少不正があっても、少しは良識のある政治家官僚に任せたほうが、マシだと思うなぁ。

http://anond.hatelabo.jp/20081228202429

面白いな。統計やってる人の感覚では、当たり前な意見なんだろうか。

これ実現すれば、1億人による直接民主制が簡単に成立する気がするなあ。

2008-12-22

http://anond.hatelabo.jp/20081222133322

児ポに限らず、多数派の判断が間違ってるとするのは極めて困難で、

そうでもない。実際、児ポ法規制対象から絵を外すことには何度も成功しているけど、これは多数派の支持するところではないだろう。議員議員意見するほうの専門家見解がしっかりしてるからだ。

多数派の判断を通すことで、結果として不利益が生じても「みんなで責任を取る(不利益を受ける)」というのが次善の策でして・・・

議員を通して間接的に政治をするのは、議員の専門的判断力を信頼するということなので、ダイレクト衆愚制を容認することじゃない(直接民主制ダメだと言ってるんじゃなくて、間接民主制の理念の話ね)。

あと、モンテスキューの当初の三権分立の構想は、むしろ議会の暴走を抑制するためのものだったわけで。

2008-12-01

http://anond.hatelabo.jp/20081129201658

機能していないところに関しては直接民主制でもいいじゃないか。

大阪府あたりは直接民主制でよさそうだ。

2008-11-01

わかっていないようだが、

直接民主制が実現され次第、世界は大幅に変わるぞ?

そして直接民主制が実行できなかったのは、

単にインフラがなかったので、ある程度以上の人数になると代理を立てざるを得なかったという理由に過ぎない。

俺たちにはネットがあるんだぜ?

2008-07-13

http://anond.hatelabo.jp/20080713125708

なんというか中学校公民からやり直してください感が満々なわけですが、一応言っとくと「多数決で決めたらなんでも押し付けていい」というのは単なる数の暴力であってそんなもの民主主義じゃないよ。大体、アローの定理を持ち出すまでもなく、民主主義が完全な政治制度じゃないことくらい誰でも分かってるわけで、しかしそれ以上にマシな意志決定方法が無いから採用されてるのは自明でしょ。文句あるなら外のやり方を提案してから言えっつーの。

そういうあなたのほうこそ勉強しなおすべき。民主制と立憲制混同してないか?基本的に数さえあれば押し付けていいというのが民主主義

それじゃだめろってことで憲法で歯止めをかけてる。憲法権力者への制約、つまり民主制下では多数派への制約。

あと民主主義といっても地方分権とか直接民主制の度合いとか議会の数や手続きもいろいろ違いがあるわけでその点をスルーして今の制度は民主主義だから今よりマシな制度がないかのようにすりかえるのはおかしい。もともとも話に戻れば、「公務員コネ採用をするな」「多数派が決めたらかといって勝手税金取るな」というのが代替案だからね。あたかも代替案がないかのように決め付けちゃだめ。

で、そもそもの話はそういうこと関係なくて、は単に公務員は雇われたバイトに過ぎないんだから「公務員サービス押し売りしてる」という認識は間違いだ、ってとこなわけ。でもってアンタは「多数決で決めたから公務員雇って無理やり金とってもいいという前提」と言ってるわけで、つまり「公務員がやってる」という認識の間違いはこっちに言われてこっそり修正かけてんのね。ほんとセコいっつーか。ホントならまずそこを訂正して謝罪で、そんで済んでる話じゃん。

いやいや修正はかけてないってどんだけ牽強付会なんだよ。雇われたバイトとはいえ、大まかに法律で決まってるだけで細かいことは役人裁量で決めてるわけだ。日本三権分立国民が主に影響力を行使できるのは立法だけで行政有権者に指図を受けずにやってる部分が立法府議員より大きい。今回の場合で言えば誰を雇うかはいちいち有権者にお伺い立てずに勝手に決めてるでしょ。にもかかわらず、議員に対する選挙権があるから行政府は常に国民の意向に沿ってやってるかのように言うのはほんとセコイ。実際国民希望と食い違いがあるから叩かれてるわけで。

まず「公務員を減らしたら税金は減るのか?」という、そこの認識がもうダメすぐる。日本公務員が圧倒的に多く、かつ日本が「大きな政府」をやっていて、それらを徹底的に民営化することが現在非常に必要とされてる…というならともかく、現状がどうなのか、少しは調べてみたらどうかね。この辺の単純な発想が、あんたの中で「税金」と「怪しい組織の上納金」の区別さえついてなさそうに見える一因なんだよ。「決して…ばかりというわけでもないはず」とか、えらい意味不明な後ずさりの仕方だけど、根っこのところにあるその「お上意識が滑稽だ、という話をしてるわけ。

ほかの国より多いかどうかに関係なく減らせば税負担が減るのは自明。それに実際問題怪しい上納金と思ってるよ。

選挙には行ってないわけだ。でもって文句だけは言う。それが江戸時代の庶民とどう違うというのよ。やれやれ。

それだけで選挙に言ってないと決め付けるのはおかしいが、選挙に行くかどうかと言論の自由は別でしょ。

選挙にいった人だけ文句をいえるとか憲法に書いてないだろ。自論に都合のいいときだけ憲法つまみ食いなんだろうけど。

アローの定理のように選挙だけで意思を伝えるのは無理だからこそ文句を言う意味がある。

選挙したんだから文句言うな、棄権者は文句言うなといって民主主義がどうのというほうがこっけい。

2007-10-09

http://anond.hatelabo.jp/20071009001903

皮肉ではないと一言断って。

本来的には間接民主制でもその気概があってしかるべきなんだけどな……。

残念ながらそういう風に世の中は動いてないよな。

直接民主制だったらそれが生まれる……のかな。

生まれてくれるんであればすげー賛成したい。国民投票

2007-10-08

http://anond.hatelabo.jp/20071008233134

でも、政策の実行役は誰がするんだろう……。

それも直接民主制の結果選出するってことだろうか?

民主制のルールとして、選出された結果に全員が服するってものがあるわけだが、

それをどうやって担保するかというところで軍隊とか官僚機構があるのかなと。

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