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はてなキーワード: 銀魂とは
オタクであれば大なり小なり日本史の戦国時代や幕末にはまったことがあり、
言わばオタの基礎教養としてその辺の知識はある程度備わっているもんだと信じて疑わなかったんだが、
先日、その辺の知識がほぼ皆無と言う同属さんに出会い衝撃を受けた。
幕末は坂本龍馬がいろいろやって江戸幕府をやっつけたってレベル。
オタをやってる以上その辺の知識がないと困ることもあるだろうに、
なんでそこまで触れずに来られたのか気になって聞いてみると、
「別にそんな常識でもないこと、知らなくて当然じゃないか」と怒られてしまった。
それでいてその人のはまっている作品は銀魂と戦国BASARAだというのだから訳がわからない。
確かに知らなくても生きていける類の知識ではあるけど、
どうも釈然としない。
追記
何件かツッコミを頂いて、自分が釈然としない部分が分かった気がする。
文中では戦国や幕末を例に挙げたけど、具体的にそのジャンルがどうこうではなくて、
自分が好きな作品の関連知識を仕入れようとしないことへの驚きだったんだと思う。
例えばエヴァの本放送当時、多くのオタが旧約聖書なんかの知識を仕入れようとしていた。
関連知識に興味を持たないってスタンスが自分の中ではかなり不可解だったんだ。
好きな作品の関連知識を自発的に仕入れるか否かが世代差なのかはさておき（今回の同族の方は同年代、アラサーだったけど）、
作品単体で満足できる人もいるんだという事を認識して、
http://anond.hatelabo.jp/20110128032505
書き漏れていたこと
妻は元々ハヤテとか好き（原作ファンだし、アニメは1期より2期）
娘 れでぃばともなんか見たがった気配があるけど割と検閲した。
娘 まどか、ISは微妙にランクが下がった感じ。メリーももっと下がった。フリージングは嫌われている。
とか書きながらあずまんには負けた気がする。
Twitter / @hiroki azuma: まどかマギカ5話を娘（5歳）とともに見た。好評だった ...
Twitter / @hiroki azuma: 娘はどうやら銀魂とかデュラララとか狼と香辛料とかも見 ...
けいおん!を年長娘と一緒に見る家庭は他にも噂には聞いているが。
娘エピソード追記１：同年の友達の中にヘタリア見てる子がいるって言ってた
エピソード追記２：別の同年の別のある子に深夜系の作品の話をすると「何それ変なの」と言われるそうでそっちが世間並みだろう多分。
悪「愚か者め！殺し合いの相手が情けをかけるとでも思ってるのか？」
悟空「ドラゴンボールがあるから大丈夫だ。カーメーハーメ波ーーー！」
悪「バカが！！殺し合いの相手がてめぇの味方のなんかに情けをかけるとでも思ってるのか？シャバババ」
ルフィ「うるせぇ！俺は仲間を守りてぇんだ！ドン！！ ゴムゴムのーーーーーーージェットガトリング！」
王「足りない頭で考えてみろ。余が貴様らの言葉に耳を貸すと思うか？」
ピューっと吹くジャガー
悪「おまえバカだろ？ケンカ売った相手が外道じゃない保証なんてどこにあるんだ？」
ピヨ彦「捕まってるのに笑っちゃったよ！？この人・・・ガビーン！」
銀魂風
新八「銀さん、噛みましたね。あの人。」
神楽「確実に噛んだアル。一番大事な台詞で噛んだアル。誰がなんと言おうと噛んだアル。」
お妙「きっと慣れてないのよ。それか中の人が未熟だったのかも。」
新八「いや、中の人ってなんですか？姉上。」
銀時「おまえらなーこういう時は気づかないフリしてやるのが大人の対応ってもんだよ。悪党だって噛むことくらいあるさ。だって人間だもの。」
アニメが、でもない。
むしろそれらは好きだ。
でも、どうしてもダメなのが杉田＆阪口の醸し出すあの押し付けがましい雰囲気が。
そしてファンが、だ。
同属嫌悪は自覚しているが、なんであんなに２ちゃんねる的というか
厨二的な言動を表に出すんだろう。
基本的に原作、アニメが好きでも、それらが苦手なもんだから、静観するようにしている。特に触れないようにしている。
それなのに、何故草たっぷり生やしたコメントとか投げてくるんだろう。
オンでもオフでも、さして親しくもないのに、いきなり草生やして馴れてくる神経が知れない。
銀魂のファン層の精神年齢の低さは、ブリーチファンの上を行く気がする。
不快・不愉快を通り越して、親御さんはこんな姿を見てどう思うんだろう、という遠い目をしてしまう事さえある。
基本的に、漫画だの、アニメだのは、裏方やファンの姿を目にするものじゃないよなぁ、としみじみ思う。
とはいえ、別に全部が全部じゃない。最近でこれを感じたのは鋼錬と銀魂くらいだ。
リボーンなんかも同じような年齢層なのに、なぜかキャッキャウフフ的な、まったりムードなのが不思議だ。
痛いファン層、そして裏方の痛さって、どこから来るんだろう。
痛いファンやキャストってのは、勿論どこにだっている。
でも、なんか違うんだ。その密度が。空気が。
単なる好みの問題だとは思うんだけど、どうにも不思議でならない。
色々な漫画アニメで歯医者ネタが出てくるが(最近だと「銀魂」の「幾つになっても歯医者は嫌」とか)
「歯医者＝ドリルギュイーンガリガリ痛い」という歯科治療後進国ニッポンを反映したネタがずーっと繰り返されているんだから日本の歯医者事情は進歩ないなーと思う。歯を磨かない怠惰さを責めるだけじゃなくて予防診療に踏み込んでいるのは中々見ない。自分が持っているわずかな漫画を適当にめくっても「大人袋」「セーラームーン」「ピース電器」「サナギさん」「みつどもえ」等で虫歯ネタは出てくるが「歯医者＝痛くて怖い」「痛くなってから行く」とイメージは共通している。こういうネタが描かれなくなるくらいの環境になる日は来るのだろうか。
【加国ブログ】『銀魂』の真のテーマは今日の社会問題か
2003年から週刊少年ジャンプで連載中の漫画『銀魂』。アニメをはじめゲーム、ドラマＣＤ、小説化されるなど、高い人気を誇っている。海外でも英語、ドイツ語、フランス語などに翻訳されている。
カナダのブロガー、ｎｉｎｅｆｌｙは『銀魂』について、「友情、情熱、勇気などをテーマとしたこれまでの少年漫画と同様のテーマを持ちながら、ユーモアが素晴らしく、また誇張せずにさりげなく読者の心に残る大切なメッセージを含んだ漫画である」と説明している。
また「会話量がとても多い漫画であり、すべての文字を読むことには忍耐を要する。しかし大量のセリフを読むだけの価値は必ずある」と記す。
全体の評価として「異星人や仮想世界を比喩（ひゆ）として、テロリズムや政府および警察の腐敗など、今日の社会問題を問い直しているのではないか」と指摘。「そこまで考えてしまうと読むのが楽しくなくなってしまうかもしれないが、描かれているテーマについて、読んでいるうちに自然に考えさせられる作品だ」とつづっている。（編集担当：松井望・山口幸治）
カナダって世相を風刺する娯楽作品無いのかなあと思った。
有村が出てくる前は好意的に受け取られているラブプラスイベントが、有村が扇動始めてから罵倒一色。こういう連中が表現を規制したりリンチで人殺したりするんだろうな。
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/evil07/20091101/1257057243
amamako これはひどい, ミソジニー, ラブプラス 後で言及するかも／d:id:schizo-08_08氏の懸念もちょっとばかし理解できてしまいそうな惨状だなぁこれ…… 2009/11/03
pure_in_asia ゲーム 2009/11/03
RY0P 2009/11/03
kiichi55 『ラブプラスワン』レポート。３０代ばかりか・・・ 2009/11/03
theart game, otaku 2009/11/03
tt_clown game, society 「現実とか糞ゲーみたいなもんじゃないですか」 2009/11/03
KOBA5884 ラブプラス 2009/11/03
medapan ゲーム つまり「ラブプラス」は「デバッグされた現実」とな．いらねーよ，そんなもの．完全に興味が失せた． 2009/11/03
tagkaz ラブプラス いいイベントだったみたいね 2009/11/02
hidematu game, ds, culture, otaku 2009/11/02
mikemade イシイさんはあのLittlelovers（PCの中の彼女ゲー）作った人だからしかたがない 2009/11/02
yakumoaoi 読んだ 2009/11/02
nico-at 面白い, 捨てちゃって。 デバッグ出来ない人がバグ指摘するのは面白い/200人「生きていけるー!!」…良かったね!! 2009/11/02
oya03 game, イベント 女性の参加者0のイベントでの発言だったら別に(引くけど)/ラブプラスを知らない人達の前で言いだすようになったらいろいろとアレだな。 2009/11/02
mk16 ラブプラス, ゲーム, game, event, イベント, report, DS, loveplus, レポート, NDS 地獄への道は善意で敷き詰められている。 2009/11/02
tenkoma game 2009/11/02
yan_spk 2009/11/02
godfrey ゲーム 内輪のノリを活字という限定した形で外に晒すと、突っ込まれやすいのは確かだが…。現実をdisらないと維持できない愛など、愛と呼べるのだろうか。ラブをプラス出来る穏やかな日々を大事にしたい、今日この頃。 2009/11/02
peppers_white 2009/11/02
font-da 「現実の女性をデバッグ」云々的なミソジニ発言は、ゲームやってる男性だけじゃないので驚かない（いや、ウワッと思うけど）/男性が集まってこういう発言で盛り上がることへの批判は、男性同士でやってほしい 2009/11/02
kou88 ゲーム, ムカついたので やっぱり惨事男って萌えないゴミだな＾＾ 2009/11/02
sftonnpei id:xevra 「未来人の先祖、さかのぼると2009年時点のたった3人の女性に」b:id:entry:15986736 ここからポストヒューマンの時代が始まるのです（違 2009/11/02
tora_17 オタク, ゲーム やっちゃったなぁと思うけれど取り合えずイシイジロウだから全て許す(ｷﾘｯ／428をよろしくお願いします・・・／良いレポートを乙でした。 2009/11/02
locke-009 イベント, レポート, ラブプラス 2009/11/02
WinterMute ゲーム 恋愛ゲームの文脈でいったらそりゃ現実の人間はバグだらけなので。「現実の男もバグだらけ」「ですよねー」で仲間だもんげしてればいいんじゃ 2009/11/02
bael666 2009/11/02
beautymaquia event, game, report 2009/11/02
welldefined グノーシス/カタリ派のミサでした。厭離穢土。/ バグは自分のやりたいことを実現できない奴にある。商売でもないのに非モテとくっついちゃう奴がいたらそれこそバグだ。 2009/11/02
feita ラブプラス関係の記事になるとxevraさんの発言がbotのように毎回同じなのは仕様ですか。 2009/11/02
rockyosaka ↓一部テンプレのような批判があるがそんな批判はまったく無意味だよね/「人類の滅亡」を止められるもんなら止めてみれば？ 2009/11/02
outasight game 2009/11/02
am91112 2009/11/02
GilCrows ゲーム 2009/11/02
nyancy1011 2009/11/02
AKIYOSHI ゲーム, レポート, イベント 2009/11/02
goldhead ラブプラス, ラブマイナス これは俺の知っているラブプラスではない。 2009/11/02
uta-2007 2009/11/02
steam_heart 閉鎖空間がそんなところに発生していたんだなあ。「現実なんて～」と現実のロフトに集まって現実に叫んでるのは何の皮肉かと思った。 2009/11/02
koyhoge game, event, report 2009/11/02
bokuohn 何か >年齢層は30代ばかりであった。そして職業のところは「サラリーマン」か「自宅警備員」の二極化となり 2009/11/02
missio game …などの発言で会場から拍手の嵐となった/ピュワワワ～ン「どんな反応していいか…わかんないよ…」 2009/11/02
yajicco ゲーム うひゃひゃひゃひゃｗ面白すぎるｗｗ/続編はやりたいなー、大学編も！ 2009/11/02
masakimaru 2009/11/02
topiyama まとめ乙。行けなかった人には有り難いです。欠席0は何気に凄い。／一方その頃杉田智和は、絶望先生イベントに銀魂コスプレで登場し、ベヨネッタばかりやってPS3版鉄拳6買ったのに遊んでくれない中村悠一に絶望した。 2009/11/02
sig ラブプラス, event, report 2009/11/02
masahal コメント用 「現実の女性の方がバグってる」と言った直後に「凛子の声を担当した丹下桜さん」からのメッセージを何の疑問もなく流し賞賛してることに恐怖を感じる。声優さんは現実の女性じゃないのか。 2009/11/02
BigHopeClasic ゲーム そういや、初音ミクを「人間の疎外」だとするならラブプラスは違うのか（そもそも論じるまでもなく自明なのか）について、id:y_arim先生やid:hokusyu氏に伺ってみたいところ。http://bit.ly/3tGzT1 2009/11/02
yachimon * 2009/11/02
kozai 「ラブプラスとコンビニがあればー！」という言葉に、会場の約200人が「生きていける－！」 2009/11/02
serizawawawa 2009/11/02
poRon 「現実の女性のほうがバグってるじゃないですか」あーあ。『神のみぞ知るセカイ』じゃねーんだからさ……/よっぽど女性関係で辛い思いをした人なのかも知れないからあんまり叩くのもねえ……（と個人的には思った） 2009/11/02
Sonae-Guy 自分の恋人の素晴らしさを語るのに、他人を貶めるのはどうか。第一、DS内の彼女を「現実」と切り離す言葉のどの辺りが名言と言えるのだろうか。彼氏としてはむしろ怒るべきポイントのような気もする。 2009/11/02
y-mat2006 疑似リア充, ゲーム 頭では理解できていても、何だかわかりたくない。十代で済ませるべきモノを済ませなかったモノの悪あがきとしか思えん。 2009/11/02
tatsunop ラブプラス, event, まとめ ちなみにミノ☆タローさんからは「お母さんはみんなの味方よ」という暖かい言葉があったり。/ 石井氏の言及部分は本筋じゃないし受けてはいたけど大絶賛でもなかったかと。 2009/11/02
angmar クズ発言晒し上げ／バグってんのは自分の現実適応能力だろうが。そこ自覚するところから始めろ／会場やゲームのファンに一人でも女の子がいること考えたらこんな発言は出るはずないと思うがな。ほんと胸糞悪い。 2009/11/02
shinpei0213 「現実の女性のほうがバグってるじゃないですか。もっとデバッグしないと」いいゲームだけど、やっぱり「女性をモノとして思い通りにしたい欲求」を充足するゲームでもあるのか…。http://bit.ly/1uEJCS 2009/11/02
simabuta モノ, 人間 『「君たちにお父さんと呼ばれる筋合いはない！」』 2009/11/02
frog78 ギャルゲー 2009/11/02
y_arim game, event, report, ラブプラス, これはひどい, misogyny 劣等感の裏返しで現実女disるなよ。くだらん。 2009/11/02 18
「腐女子のためのTwitter入門」を書いた方のtwitter発言
女性オタク同人界でTwitterが大流行したら「フォローしたら必ず挨拶すること」、「無断リムーブはマナー違反」、「BL系はプロテクト推奨」などの独自のマナーができそうな気がします…。」
既に人気ジャンルではその傾向がある（自分が見た限りではリボーン、銀魂、落忍、ヘタリア、BASARA、アトラス系等）
特に自らが自重して、「最近腐発言多いので鍵つけました」とプロテクトしている人が多い。おそらくこれからもプロテクト利用者は増えるだろう。
ソースが自分なので信憑性はないが、ネットに明るく、幅広くオタな人は鍵をつけないが、特定のジャンルにハマっていて、そのジャンルの話ばかりしたい人は鍵を付ける。
いわゆる「ジャンルを守るための自衛策」なのだろう
キャラ名が漢字であれば、ひらがな、カタカナ、もしくはあだ名・通名を使うことで、検索避けをしている
「フォローしたら必ず挨拶すること」もよく見かける光景で、「しらないひとにフォローされたこわい･･･」みたいな反応をされないためにまず挨拶したりする
「フォローし返しありがとうございます！」という＠発言もよく交わされている
無断Removeに関しては、twitterで「ジャンルの話がしたい腐女子」のfollow/被followは少なくて10人以下、多くて30～50人程度。つまり１クラス規模。
Removeしたらすぐ目に付き、「私っていらない子なんだ…」勝手に傷つく人が多いのも事実
腐女子のコミュニケーションというのは、いい意味でも悪い意味でも重い
鍵付でtwitterでやるならスカイプなりメッセなり使えばいいのでは、とも思う
増田を見ているような腐女子は「ジャンルの話がしたい腐女子」としてtwitterをやるとだんだん窮屈になってくるかもしれない
カプの違い、カプ観の違い（腐女子の悩みの7割がカップリングに関する事ではないだろうか）などでRemove/ブロックしたいのに相手のことを思うとできない、とか
別のジャンルにハマったら、今followしているジャンルの人たちにどう思われるだろうか、とか（新ジャンルへ移動することを、旧ジャンルの人はあまり良く思わない）
さらにはちょっとエッジの尖った発言をしようものなら、誰かによってジャンルのヲチスレ、もしくはpink難民のジャンルスレに晒されてしまうかもしれない
不思議に思う方もいるだろうが、たいていの女性向け人気ジャンルには
2chジャンルヲチスレ（ウオッチスレ。痛い行動・発言をした人を徹底的にネチネチと叩く場所。半年くらいは余裕で粘着する）
BBSPINK・pink難民ジャンルスレ（口調が「～お＾ｐ＾」etcで無法地帯。ノリがVIP。流れが速い、愉快犯が多いため晒しのダメージは少ない）
があり、特にヲチスレに晒されて弗（アイドル）になろうものなら、そのジャンルでの同人活動およびジャンル友達は絶望的になることも多々。
「めんどくせーーーー！！！これtwitterじゃねーよ！掲示板かチャットじゃねーかっ！！」とブチ切れてしまうかもしれない
だから「腐発言も時々するけど、基本はネットのおもしろい事好き腐女子」としてかる～く取り組んだほうがいいと思う
特に
がウゼーって人ならなおさら。
twitterにいる人たちは変態ばかりで、腐女子も変態の１クラスタである。
キャラ名絶叫や、「（キャラ）の靴底舐めたい」といった発言をしても、「変態がなんか言ってる」と思われるだけである。
しかしカップリング萌え語りとなればいきなり生生しくなる。マジに語れば語るほど腐臭が出てくる。
そのため腐専用アカウントを作る人もいるが、己のサイトかblog・mixiでしたほうがいいかもしれない。
twitterは文字制限があり、レイアウト的にも長文を読ませるのに向いていない。（いきなりBL小説を書き始めた人がいて、内容はともかくものすごく読みにくかった）
学校のクラス・部活みたいなものに属するか、街のざわざわとした雑踏に耳を傾けるか、どっちにしろ使う人の自由である。
誰をfollowするかという自由もこちらにある。
ちなみにこれは非コミュ腐女子の書いたエントリであり、ジャンルを越えた腐友達がいて、内輪でわいわいやれる人には参考にならないだろう。
あらかじめ謝罪しておく。
http://www.bpo.gr.jp/youth/giji/2008/099.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0529-1656-27/www.bpo.gr.jp/youth/giji/2008/099.html
BPO 第99回 放送と青少年に関する委員会
テレビ東京『あにてれ「銀魂」』
夕方に放送されているアニメ番組について、「大人のアニメ顔負けの過激描写が多いのに驚いた。深夜ならばともかく、夕方の時間帯には放送すべきではないと思います」といった意見が視聴者から寄せられ審議した結果、委員会として「性的描写については露骨ではあるが今回特に問題にすべきとまでは考えられない。ただ、放送時間帯には配慮が必要と思われる」という意見で一致した。
＜委員の主な意見＞
・夕方の時間帯に放送するには露骨過ぎるし、子どもが見て理解できるのか疑問だ。
・放送時間帯の配慮が必要だ。制作者は同時間に多くの子ども達が見ることを考え作るべきだ。
・アニメなのでストーリーの流れで性的描写があってもいいが、作り手は子どもが見る夕方の時間帯に放送することを考えてほしい。
・性的表現が露骨だからというより、親子で見られないものはゴールデンタイムでの放送は避けてほしい。
1月、2月の銀魂は遊郭の話だし「女を食う」とか言ってたり、腕飛んでるし、色んな意味で露骨だなぁと感じたが、まさか午後6時がゴールデンタイムになっているとは思わなかった。 そもそも子供がモザイクがかかったバイブ見ても何なのか分からないよ普通。
似たような言い回し「それ以上でも以下でもない。」は2002年に既にある。
http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10191/1019141323.html
こちらでは、2003年08月05日に「それ以上でもそれ以下でもない」が使われている。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=112026&cid=372078 ←うまくリンクされない…
俺Dグレのほうが半年早いなんて言ってないよ。
ほんとだ。すまん。
まあ同期って言ったのは俺じゃないけど、早かろうが遅かろうがずれてるのが銀魂だけだろうがDグレに大した人気がないことは変わらんよ。同期かどうか早いとか遅いとかも蛇足だな。
つか、他人に対して完全な自分の勘違いで無礼な決めつけしておいて「提案しただけ、蛇足だったみたいだけど」ってちょっとすげぇな。
論旨がずれてるとか言ってても結局Dグレの人気が腐女子人気かどうかとか、ジャンプがどうとかすらをおざなりにしちゃうくらい凄かったか？
「銀魂の方が早かった」に対する反論で「Dグレのほうが半年早かった」って言われても何がいいたいのかわかんない(連載開始が半年早かったのを根拠にDグレの方が腐女子人気があったと言いたかった？)から、
俺Dグレのほうが半年早いなんて言ってないよ。
腐女子人気問題でお前が「同期」って観点持ち出したから同期じゃないよって言っただけ。
つか、他人に対して完全な自分の勘違いで無礼な決めつけしておいて「提案しただけ、蛇足だったみたいだけど」ってちょっとすげぇな。