2021-11-18

続「30で消える温泉むすめ」に寄せられたブコメ達を抜粋してみる。

anond:20211118083736

nandenandechan 読んで貰うために、かなり気遣って書かれている文章。/かなり好意的に見てる女オタクから見ても辛い。一般的な人から見たら言わずもがな
youichirou アラフォー男だが、オタク同士じゃなくてああやって一般膾炙するからにはもうちょっと大人しい企画にするのが望まれるのではないか、とは思っている。大洗京都市営地下鉄のはよいバランスだと思うが。
oka_mailer "「あ〜……(苦笑)炎上しないか若干心配ですね……」"共感もするけどこういう「自分にとって精一杯の抵抗」ができるのも一部の「過激な人」のお陰なんだよなってのは。
z1h4784 仁藤さんが増田のようなスタンスだったら…というコメントがあるけど、現実には仁藤さんの問題提起より先にこの増田があっても誰にも読まれないんだよ。ああやって焚きつけるのが必要なこともある
hobo_king これは俺も思う。客寄せに使うならトラブりそうな部分は排除しておくに限る。ただこの手の話が出てくるのが「予算が少なそうなコンテンツからばかりというのが何とも痛々しい。現地の手弁当感が見えるというか。 表現
WinterMuteWinterMute 30で消える設定は本当にいらない。なぜなら客がまったく喜ばない無意味な設定だから。願望がどうとかも的外れ(客にとって嫌なことでしかないので)。単なる「まずい設定」
ytRino 概ね分かる。自分温泉むすめは存在していいと思ってるけど、温泉むすめに非の打ち所がないかのように切れ散らかしてるのはそれは無理でしょと思う
karagenkig 萌え絵は普及してきたといっても、この設定で広くPRし老若男女に好感をもってもらうつもりだった企画者のセンスが謎の案件表現事案というより、広報センスというか。
Kouboku この設定考えたキモオタ、相当アホだよね。叩いてくれといわんばかりのアホ設定
GOD_tomato 童貞魔法使いみたいに馬鹿げたキャラ設定だわ。だからオタクのミソジニはと言いたくなる。
be_it_sore 自分はいわゆる萌え系の女の子も好むオタク女だけど、というかだからこそ30過ぎたら消えるとかいきなり現実突き抜けられるのツライ(かと言ってツイフェミみたいに騒ぐつもりはない)
lolmogniysy 作品には必ず作者の思想が反映されていて、フィクションの内容は現実言論主張を行うのと同じ影響力と責任を帯びる。作品無罪などという妄言表現に伴う責任否定していて全てのクリエイターを踏み躙ってる。
mukudori69 この設定を「わざわざつけた」ところに悪意としか受取りようのないものがあるんだよな…作品内で年を取るわけでもないなら時限設定つける意味全然ないし。仕掛けた人(美人時計の人)への不信感が募る
molmolmine こんなに共感できる増田も珍しい/オタク業界で飯を食べてるので、炎上する案件に関しては、感覚を令和にアップデートして上手くやってくれよ…と同胞の無事を願う気持ちがある。
moqojiy オタクは客としてチョロいと思われていて、そういうビジネスを転がしてる人がいて、省庁や自治体までもそういう人たちに転がされてるのはなんだかなと思っている。
robokichirobokichi 今日深夜アニメでも未成年者の飲酒は無いので、あの設定をあるあるで済ませるのはいかがかと。この件きっちり自浄しないと萌え文化が再び日蔭者の集まりみたいに見られそうで嫌だな。
sametashark この話し方するとすぐ「実際30上なんていらないw」「むしろその設定が股間くすぐる」って勘違い野郎が出てくるのが嫌なところ。常に温度高めでキレて圧力かけてくれる集団も、これも、両方必要なんだよ…
kk23 この件の設定とかラノベエロ表紙とか「これくらい良いっしょ」っていう作り手側の感度の低さが度々表出するなあ、規制などされてほしくないからこそもちょっと考えてほしい。もし修正されたんなら別。
BT_BOMBER 正直「深く考えてない」と言われれば、そうだろうなという気もする。ただその場合自然炎上設定が選択されたことになるので、ある意味考えて設定してるよりヤバいように思える
tana_bata 概ね同意。俺もオタクだけど萌えNG勝手にやってろ)なので、ああいうのはうまく隠してやってほしい
wuzuki 朝日新聞運営する女性向けメディア「かがみよかがみ」を思い出す。あれも、18〜29歳の女性投稿のみ募集してるんだよね。女性コンプレックスを扱いたいみたいだけど、「そういうとこだぞ」感。
HanPanna 収入が500万切ると存在が消える温泉むすこの存在が待たれる。
questiontime 「30で見えなくなる」は、あのコンテンツの最も邪悪な一面。
amble_dream 萌えエロコーティングなんて最近珍しくも何ともないけどその妙に生々しい年齢制限は一体何なんだとは思うな
d-ff 温泉街にはおどろおどろしい成人映画看板や「花電車」を謳うスリップ小屋もある。それを風情と、非日常と愉しむ人もいるがインバウンド狙いの官庁が後援するのは違う。昔々はTV局のPが女子アナ30定年説を語った。
dakarane 男性アイドルは40過ぎても普通にめちゃくちゃ市民権得て愛されるのに女性はかわいくても30で消されるもんなぁ。。絵になってもなお消される運命なのかー
bilanciaa いまの流れは「あー、やっぱり二次元オタク気持ち悪い危険な人たちなんだ」って思われるだけだよ。
todomadrid ある層への配慮無視して、一部の層への接待のために問題表現も含めるなら、ネガティブな反応も甘んじて受ければいいのでは。バッシング受ける覚悟もないのに、無邪気にやらかすのは、マーケティングとして稚拙
anohtn 炎上マーケティングかと思うレベルに雑
kori3110 実際はともかく、会議批判意見オミットされるやり取りの下りリアリティがあってつらい……上手くやってくれってのには共感する/設定に無理ありすぎて話が入ってこないみたいな事、フィクションあるあるよね
hate_flag オタクは自らのオタク趣味の加害性について気づくべき、ってのはこういうこと。マンガアニメ楽しいけど、その楽しさが誰かを傷つけてないか?ってことに完全に無自覚じゃダメなんだぜ
kinnosabakan わざわざ書かれてなきゃ暗黙の了解だが、毎年律儀に歳をとる訳でも無いコンテンツにこんな説明つける意味が何なのか?と考えると悲しい気分になる38歳。お前は要らない、というメッセージを受けながら入る温泉…。
shun_libra そもそもの話、そんな問題だらけの設定で、温泉むすめは温泉にどんな客を呼びたかったんだろうと思ってしまう。
kohakuirono ただひたすらに可愛い永遠を生きる女の子神様設定に全振りしろよ。エロもいらないよ。何で30になったら引退みたいな生々しい設定付けるんだよ。エロ広告でもないのに男の願望駄々洩れさせてどうすんだよ。
kaerudayo 「30で消える」ってのがいちばんきもちわるかった。この増田想像する会議の絵が浮かんだよ 、私も。
mamimu_memo 現実三十路以降の女の生活楽しいのにね / 男女問わずオタコンテンツに大人が描かれない問題一種で、女性蔑視の設定のつもりなんてないだろうけど、無邪気にこういう設定されてもモヤるわ
frq440 めちゃんこ丁寧な説明だと思う。これに全ツッパしかできない、イチャモンしか見えない人は味方の背中撃つタイプなのでフェミ批判者にとって迷惑というか邪魔
Gl17 「女は30まで」とあからさまに設定して、後付けで神ですから~も無いものだ。逆にイケメン男子キャラでやったら年齢差別オッサン忌避ということで超燃えるだろこれ、特にオタ男子内で激しく。逆ならフェミ攻撃
superabbit 昔は温泉地に慰安旅行と称したおじさんたちが大挙して押し寄せて現地のおねえちゃん買春やら女体盛りやら乱痴気騒ぎする文化あったからな。温泉むすめのコンセプトってその感覚のまんまっぽい。
web725 (ストレートの)男性にとって都合がいい設定を深夜アニメではなく広告として取り扱うというのが不味い / それを分からない人がいるというのも悲しい
planariastraw 自分がこの件に絡んでいる温泉の想定する客層でないことはよく分かったので今後は行かないようにしますわ。
ponponhanahana 温泉むすめに関しては仁藤さんがわざわざ見つけ出して燃やしたみたいな表現を見かけたけど、こんなんじゃ炎上時間問題だったのでは
i_ko10mi 会議の場の想像リアルSNS炎上しそうですねー程度で終わるのめちゃくちゃわかる。
hurahuraotoko ここまで丁寧に分かりやす説明されてまだ温泉むすめの何が問題だったか理解してなさそうなブコメ増田が見られるのが人にはどうしても理解力の差があるんだなぁ…とやるせない気持ちにさせられる。
Yoshitada そもそも基本設定が色々狂ってるんだよね。
mkotatsu コンパニオン性的サービスへの悪ノリで作ったのか。公表しなければ燃えずに済んだのに単純に悪手。「不快表現排除するな」は古典的キモオタ障害者…な表現も、個人制作じゃなく公式設定にされて良いのか?

元増田と合わせてこのコメントを見れば温泉むすめの何が問題だったのかよく理解出来るかもしれない

記事への反応 -
  • 温泉むすめ、炎上を最初に見た時は「またか」と思った。最近のよくある(ありすぎる)炎上案件のひとつだと。個人的にはああいう萌え絵は好きじゃないけど、好きな人がいてそれが...

    • anond:20211117101912 lolkek “温泉むすめを「可愛いなぁ」と思って詳細を見て、「30で見えなくなる」なんて設定を目にしたら「来年には温泉むすめなら『見えなくなる』年なのかぁ……」と...

    • もっと簡潔に書けただろ、、、なんで添削しないんだ

    • 私が楽しみにしていた温泉街で、温泉むすめを「可愛いなぁ」と思って詳細を見て、「30で見えなくなる」なんて設定を目にしたら「来年には温泉むすめなら『見えなくなる』年なのか...

      • この視点は自分にもなかった 見る人によってはこれも繊細ヤクザかもしれないが

        • 日常から離れて繊細な心を休ませに行ってるところで見せられたら相当不快だと思うわ。 お気持ちのために温泉言ってるんだから、繊細ヤクザだろうがお気持ち表明だろうがしていいと...

      • 元ツイの人はともかく、ああいった詳細って普通は興味を持った人(=好意的な人)が見るわけだから、興味を持ったコンテンツに「30超えはNGですぅ」やられるのキッツイな

    • フィクションに作り手の趣向や性癖を込めるのは良いけど、大っぴらにやるなら必然性を持たせなきゃいけないって話 30才で引退させるのに「上位の神様になる」じゃこの人にとって必...

      • じゃあどんな理由なら良かったんだよ

        • どんな理由で「温泉むすめは30才まで😡」って決めたかによるんでゎ??

          • ぶっちゃけそこまで考えてないと思う ま〜むすめってくらいだから30までかな!ぐらいだと思うよ

      • 30で引退させる理由が「上位の神様になる」って必然性ないやろ なんで40とか50でなく30なの? 必然性ってそういうこと 99とかなら付喪神やらなんやら納得感得られるかも...

        • たしかに99才なら九十九神でわかりやすいな

          • せやろー 翻って30で上位の神様ってとってつけた設定なのが丸わかりだし、女性が不快感持つのも俺は理解できるわ

      • そもそもなんで30やねん、とは思うな 神にとっての30年とか短そうじゃん?

        • 神様だから酒もOK!でも女の子だから30まで>< っていう神とオンナノコの都合の良いとこどりなんだろうな

    • 温泉むすめ、実際に引退したキャラはいるのか? 10年ご当地で使われていたなら愛着わきそうなモノだけど、、、

      • サービス開始からまだ10年経ってないんじゃね?(つまり30を超えた温泉むすめはいない)

        • #ありがとう温泉むすめ 温泉娘に助けられた街のみなさんが10年使ったご当地キャラを無情に切り捨てるのか、特殊設定で生き残らせるのか興味がありますね

          • 温泉地が10年も持たないだろう。 次のGOTOが終わったら終わりだ。

    • 「会議には女性もいました!」 「会議には女性もいました!」 「会議には女性もいました!!!!!!!!」

    • >> 『エロい服を着てるけどそのエロさには無自覚でいてほしい、恵まれたボディラインを「どや」する女ではあってほしくない、みたいな思想が透けて見えてキモいな……』 << ...

      • 引用失敗してんゾ

      • 少女の無垢性や処女性と肉体の女性性の両方を求めてるのはキモいやろ

      • 透けて見えて をフェミは良く使うけど、これは「私がそう思いました」以上のことは言ってないのに議論下手だなぁっていつも思う 事実と妄想を混合しちゃう論法よく使えるよね 妄...

    • おじさんだけど近い感覚だなあ ああいう太もも放りだした格好を街中で見たくないなあと思ったけど それはNotForMeで俺こそが世の中的に「要らない存在」であるから 俺が間違っているん...

    • 主題より「ほぼ女子校状態の学校の男子の肩身の狭さは女性がいつも職場で感じているモノ」という点にうーんとなった 属性が偏ると少数はいつもきついんだよな

      • だからクォーター制とか男女同数にしようとか言われてるんだけどね

        • そういう制度の意図がやっとわかった気がした。自分はとことん、身近な例を出されないと理解できない人間なんだと思い知ったよ。ありがとう

      • さらに話逸れるけど「これを言える人は男子として女子が多い学校を体験し、女子として職場にいた人」しか言えないはず そう言う人がいないとは言わないけど、絶対そう言う人の発言...

    • 全く読んでないけどいつもの人だな、ってわかるのすごい。一回も読んだことないのに。

    • >小野小町の百夜通いも、小町は相手を諦めさせたくて「百夜通えや」って無理難題押し付けたんだから、ドキドキと言うより「今日も来るのかな、だりぃ」「マジで来た、うぜぇ」で...

    • 「「「「スカートめくりが嫌すぎて不登校になる子のいない世界線」」」」

    • 一個の増田で3回「萌え絵は嫌いだ」と述べてて草 それでも存在価値を認めているのでエライ

    • ピーターパン的なやつちゃうん

    • スト魔女みたいな設定だな……

    • 100になっても容姿が変わらないと何が違うんだ

    • 裸が見られたらいい思い出になる、みたいなこと言って炎上した温泉関係者いたよね セクハラ系と温泉は特に相性最悪ぽい

    • 人もいつか死ぬし

    • 要約すると オタクキモい死ね だな

    • 全文同意。 温泉娘については「願望を滲ませるなら、もう少し上手く設定と逃げ道を考えてほしい」に限ると思う。 とにかくキャラの設定の練りが浅すぎてフェミニズムとかの話以前の...

      • これ、根底にはオタクをも客というよりただの金づるとしてしか見ていない蔑視に近いものがあるからこんな安直なことをしてしまうんではないかと思うんだけど、擁護してるオタク自...

        • お前の勝手な蔑視だ。 作ってる側がそういうものを好きな可能性を何故考えないんだ?

        • 別に方向性としてはゆるキャラと変わらないでしょ 金づるとして見ている気持ちがまったくないとは思わんけど、 それはそれとして売り込む対象に対して親しみを持ってもらいたいから...

      • デタ-設定浅いマンwww うぜえオタクの一つ

    • すっばらしい。論調にすっばらしいバランス感があって感心した。近くにいたら相談しまくりたい。

    • 温泉むすめを叩くと何が起きるか教えてやろうか? オタクはノーダメ 似非フェミは満足 温泉地が打撃を受ける それでもまだやるか?

      • オタク「せんきょでぼくたちはかったんだ!ふぇみがしじするりっけんきょうさんはまけたんだ!むきいいいいいい」 オタクこういうのばかりだけど本当にノーダメ?

    • 日本って女性もこれら表現に迎合してるんだね オタク文化に浸かりすぎて麻痺しているのかな。 嫌なら見なきゃいいってネットでよく言われてるけどコンプライアンスとして企業がやっ...

    • 旅館の中居さんなんて年齢の数字だけをみれば、ばばあが多いってのにな。

    • 長い。あと一行をもっと短くして改行を入れろ。読みにくい。段落分けも適切に。

    • 女性の心のやらかい場所を締め付けてしまったわけですね

    • 昭和の温泉街には秘宝館とか特殊浴場とかストリップ小屋とかが併設されていたもんじゃが

    • 献血から温泉町に至るまで、当事者が生き残りをかけてするPR活動をそのしょーもない意識の高さ()で燃やして、いいご身分ですねとしか。 そもそも、某フェミニストが自身の誹謗中傷...

    • https://anond.hatelabo.jp/20211117101912 わかる。 それを上回る設定は ヴァンパイア十字界の ブラックスワンの設定

    • そりゃぁおまえ若い奴に来て欲しいからだろ

    • むしろフィクションだから40歳のセーラー服着た美少女ババアでも全然ありな気がするんだけどな。 現実だと20代からでも学生服着たらエロ本臭が凄まじいが。 BBA結婚してくれなんて言...

    • でも30越えた男(おっさん)はみんなからうっすら嫌われていることを自覚しないと駄目なんですよね?

    • なぜ30で消えるのかって「温泉むすめの処女性を暗示するため」でしょ 30になると神秘的な位格が上がるって設定は素直に考えりゃ「30まで童貞なら魔法使いになる」オタク都市伝説が元...

    • どんな立場の男でも女の好みはわかり合えるの感動した

    • これ書いた人、教養とコミュニケーションのバランス感覚がすばらしい。素敵な人なんだろうな。

    • オタク側も何となく暴れてるやつが多そう

    • そんなこと言ったらキリが無いと思うんだけど、そんな「女性様」の為にいちいち設定から何から何まで配慮しなきゃいけない理由って何? 30歳になったら見えなくなるってどうとでも...

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