はてなキーワード: 関西人とは
この手の話題のブコメはいつもそうだが、「京阪式アクセント」というものを理解してない文盲しか集まらないな。
元記事や引用してるTwitterの人は「アクセント違うから関西弁を真似るのは難しい」という話しかしてないのに、なぜかその最大のテーマを無視して、関西の更に細分化された地域ごとの「方言」の話をしている。
そうではない、これは京阪式アクセント(分布図: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png )の話をしている。
[B! 言語] 2015年日経記事「エセ関西弁、なぜバレるの」から抜粋・分類4の名詞の存在 - Togetter
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1646569
不正解例です。
natu3kan 関西弁ですら、地方ごとにイントネーションが微妙に違って、別の地方の関西弁を似非だって言い出す別の地方の関西弁を知らない関西弁警察が居て更に混迷を極める。 twitter togetter
yaneshin 南河内出身ですが、社会人になって泉州のお客さんと話した時の衝撃は未だに忘れられません。大阪府下でもそれほど言葉に違いがあります。
sds-page 関西人同士でエセ関西弁扱いしてるのを見て全てを察する togetter 関西 方言
camellow 京都の山奥、神戸、大阪府北部(東京在住長い)、奈良、和歌山などが混在する職場では誰の関西弁が正しいかなんてわからないと言われている。むしろお互いに微妙な違和感を持ってすらいるらしい。
WinterMute 「関西弁」のバリエーションに無自覚な関西人が、自分のと違う!みたいなクレーム入れてくる(そして別の関西人はまた別のことを言う)だけなので無視に限る
Wafer 関西弁と一言で申しましても、神戸、大阪、京都で違いますし、大阪と一言で申しましても和泉、河内、摂津とそれぞれで個性がございますな。(脳内の米朝さんに読み上げてもらいました)
gnta 関西弁と一括りにする乱暴さ。大阪と兵庫と京都と奈良と和歌山じゃ全然言葉が違う。さらに同じ府県でも北と南と東と西で言葉が違う
tekitou-manga こんなの別に関西弁に限らなくて、相当聞きこまないとちゃんと真似るのは無理。大学で仲いい友達の使う福岡弁や佐賀弁を真似しようとしても全然ちゃんと真似できなかった。回り皆その言葉レベルならそのうちできる
RIP-1202 ドラマ「カーネーション」に出演してた京都出身の安田美沙子でさえ、河内弁とはずいぶんムードが違って違和感あったし、関西の中でももう一つ二つ分類あるんじゃないかしら。アタックの問題?
akikonian 関西てどこやねん。さんまのあれは河内弁。住んでる人には申し訳ないけど言葉の響きがアレなのであれを代表的とかやめてほしい。ちなみに米朝師匠のは船場言葉。
aa_R_waiwai そもそも関西って行っても広いしな。自分も一応、関西圏の出身だけど、さんまの喋り方は正直、馴染みがないし、大阪人の喋り方が自分たちと似てると思ったこともない。 文化歴史
mutinomuti まず関西弁って雑すぎない?(´・_・`)
これは正解例です。
behuckleberry02 古代の日本語は声調言語だった。東に進むにつれて声調が無視されるようになったが、西日本には未だに声調が残っている。声調は一般的なイントネーションよりも厳格なものなので間違えると違和感がすごい。
大阪差別の一つとして、よく関西人は「東京でも関西弁を直さなくて郷に従わない」とか言ってディスられるけど、東京の人間こそどうなんだ。
違うだろ?
「標準語だから」「無理に関西弁使ってもうまく話せなくて怒られるから」とか言って、自分の言葉を通すだろ?
標準語イントネーションだとうまく話せなかったり、おかしな日本語になったり、本人は標準語のつもりで話してても直ってなかったり、いろいろあるんだよ。
それを「直す気がない」とか「郷に従え」とか、何様なんだよ。
別にどこで何弁話してもいいでしょ。
フィクションではマナーの悪い人や犯罪者はやけに(エセ)関西弁話者が多い。
ときにはストーリーに何も関係ないのにマナーの悪い大阪人が出てくる。
たとえばこの秋に地上波でやっていた「警視庁ゼロ係」という小泉孝太郎主演のドラマのある回では、遊園地が爆破事件の現場になるわけだが、
その遊園地のアトラクション待ちの行列に「あたしら大阪から来たんや」とか言いながら割り込むオバちゃん三人組が出てくる。
けれどもオバちゃんたちが大阪から来たという設定はストーリーに何も関わらないし、行列に割り込むというマナーの悪さもストーリーに関係ない。
一体どういう目的でマナーの悪い大阪人を出したのか?ストーリーの必然性がないのになぜ大阪人なのか?
現実では、暴力団構成員は絶対数でも単位人口あたりでも東京のほうが多いのにもかかわらずだ。
加えて新宿はチャイニーズマフィア、六本木はナイジェリアンマフィアが跋扈している現状、暴力団という意味では東京の方がよほど怖い。
以前私は東京都港区に住んで、働いていたが、そうした地元民にとってさえ夜の六本木は近寄りがたかった。
まあ店に入らず、道ばたの人と不必要に話したりしなかったら犯罪に巻き込まれるリスクは低いけれど。
ドラマや映画の制作会社は東京に所在していることが多いのだから、東京の現実を反映して、暴力団員は東京の人間という設定にしてくれればいいのに。
※フィクション中の暴力団は大阪だけでなく広島も多いだろと突っ込まれそうだが、それは「仁義なき戦い」や実録ヤクザものの源流である「県警対組織暴力」が広島を舞台にしていた影響であると考えられる。なのでフィクションの暴力団員に"なぜか"大阪人が多いこととは別問題である。
また、貧乏で歯のないアル中のおじさんも関西弁を喋っていることが多い。
しかし現実では、生活保護の受給者は絶対数も受給割合も東京が多い。
東京のメディアなのだから、こうした人物は東京の人間という設定にしてもらうことが自然だと私は感じるが、なぜか大阪人や関西人が多い。
仮に在阪メディアなら大阪人や関西人を悪者にするのは構わないと私は感じる。現実で彼らのまわりいるのが関西人である以上、善人もそして悪人も関西人が多いのだから。
けれどもなぜか東京のメディアが大阪を悪者にしたがっている。なぜ札幌、仙台、新潟、金沢ではなくて大阪なのか?
私は大阪にも東京にも、その他の都道府県にも住んだことがあるが、なぜ大阪人がフィクションで悪者にされるのか理由がわからない。
私は今は大阪ではなく周辺の別の自治体に住んでいるけど、以前は大阪に住んでいたからそれなりに愛着がある。それに身の回りに大阪出身・在住の人は多い。