2018-12-01

いつまで日本企業で消耗してるの?

外資系企業(米系/NOT金融)に転職してもう10年経つが日本企業に戻りたいと思うことはもうない。

はっきり言って給料が安すぎる。もはや日本企業給与水準東南アジアにも負けていることを社会は広く認識すべき。

この前のNTT退職の件にもあったけどあまりに多くの人が不当に搾取され続けているので、人道的見地から人民奴隷低賃金労働から解放すべく真実を記す目的でこのエントリを立ち上げる。

給料

給料は日系と比べると天と地ほどの差がある(除く商社キーエンスなど)。うちの会社新卒で入るとだいたいこんな感じ。

1年目 600 = 基本給500 + ボーナス100

2年目 700 = 基本給550 + ボーナス150

3年目 900 = 基本給700 + ボーナス200(昇進後)

5年目 1100 = 基本給900 + ボーナス300(昇進後)

10年目 1500 = 基本給1100 + ボーナス400(昇進後)

これが年間総支給額かというとそういうわけではなく現物株が支給されたりストックオプションがもらえたりする会社も多い。大体現レベルだと200万 - 500万くらいの付与が毎年されてそれを4分割とか3分割で1年毎に行使できる権利が確定する。

なので、気前のいい会社でかつ会社全体の業績が上げ調子であれば新卒3年目でも余裕の1000万円超えも狙える。いい時期に入ると10年働いただけで資産3億とか無いこともない。これは正直運。

また、営業コミッションが大きめの会社だと基本給は上記の1 - 2割引きということもあるが、コミッションが売上金額10%程度もらえる。中にはコミッションが「青天井」の会社もあって、億単位のディールを決めるとそれだけで家が建つほどだ。

ちなみに当然給与水準業界職種によって大きく左右されるが会社の規模はあまり関係ないことが多い。例のGAFAエンジニアだと上記水準の1.5 - 2倍が相場になる。人によってはもっと

追記

自分の中であまりにも当たり前過ぎて書かなかったのだが勘違いしている人がいるので追記

基本的には成果主義なので入社年数と給料は直接的にリンクしない。あくまで上は例であって大体新卒で入って上から25−40%くらいの評定をコンスタントに取っていて、かつ、2, 3年に一回順調に昇進している場合モデルケースである

から、同じ入社年数であっても3年目でいうと +/- 200〜300万円、5年目なら +/- 300〜500万円、10年目なら +/- 500〜1000万円くらいの上下の幅があってもおかしくない。

繰り返すが重要なのは仕事パフォーマンスを発揮することを通じて定期的に昇進していくこと。その人の職位と職種によって基本給は決まりさら仕事の出来によってボーナスや株の割当数が変化することを忘れないでほしい。

中途の場合は、前職の給料実質的に背負っていたであろう責任を勘案して現職での職位が決まることが多い。あと、採用時点でこの空きはこれくらいのレベルの人を取ろうと決まっている事が多いので要注意。

解雇

外資系はすぐクビになるとよく言うが本当だろうか。

半分正解で半分不正解

かに外資金融コンサルなど暗黙的にアップオアアウトの人事制度採用されている業界もある。上にあげたコミッション高めの営業職の場合もこれに近い場合もある。

しかし、それ以外の大多数の外資系企業はそこまで苛烈首切りシステムとして採用していることは少ない。意外にも、のほほんと仕事をしている外資系社員が大多数なのだ

とはいえ日本大企業ほどのルーズさはない。例えば、セクハラパワハラ常習犯軽犯罪者が解雇されることもなく社史編纂室でヒモのように会社に養ってもらえるようなことは断じて無い。こういったケースは外資系では容赦なくクビになる。

一方、仕事の出来がいまいち振るわないくらいであれば結構長くいられる。仕事の出来が悪くてどうも使えないからクビになる事例は50人に1人あるかないかくらいではないだろうか。

人間関係

こればっかりは職種部署によるとしか言えないが、まあ日本企業よりはサラっとしてるんじゃないですかね。自分自分他人他人というスタンスの人が多いので、私生活干渉されないように一定距離を保つことは簡単

飲み会あんまり無い。あっても行かなくても別にいい。行きたければ行けばいい。

あとは、前職で後輩だった/部下だった人が現職では上司なんてこともあったりするので、上下関係で縛るようなコミュニケーション基本的には得策ではないかな。

部下であっても後輩であっても一人の人間として接する態度を心がける方が後々トラブルを避けられる。

言語

前提として、その会社本社言語、少なくとも英語は喋れるに越したことはない。ただし、営業など英語ができなくても人手不足であればタイミング次第で入れることも多い。

とはいえ、社内資料メールは基本英語なのでどのみち英語力は必要

順番はどっちでもいいか英語勉強しよう。それだけで給料2倍になる。

労働時間労働環境


残業代一定職位になるまで基本出る。もちろん意味なく残業してると評定が下がったりするから要注意。金融コンサルガチで3時間睡眠1ヶ月とかあるらしいが普通事業会社ではそんなこと普通無い。9時とか10時に出社して6時とか7時に帰れる職場って結構ある。

そもそも本社とか欧州オフィス出張してみればすぐわかるけどビックリするぐらいみんな遅く来て早く帰る。アメリカ人なんかは昼飯はデスクサンドイッチで済ませてその分早く仕事終わらせることに命かけてたりする。

そもそも成果主義からデスクに座ってりゃいいというもんじゃないのでその辺は人それぞれで適当

ただし時差は乗り越えられないので本社とのコールで朝早く起きなきゃいけなかったり、夜遅くに家から会議ということは仕事上発生する部署や職位もあったりする。こればかりはどうしようもない。

昇進

事業会社とある程度までは誰でも頑張れば行けるラインってのが何となくある。

ただし、人によってそこに到達するまでの時間が大きく前後する。

数年で部長格まで行っちゃうサイヤ人級の人もいれば、同じ期間で1回しかプロモーションできない人もいるのは事実

まあ、中にはオレは昇進には興味ないよって感じで好き勝手やってそこそこの給料って人もいる。

そもそも入って1 - 2年すれば自分はどこまで行けるか・行きたいかってのが大体分かったりするもんなので、必死で最短距離でそこにめがけていく人もいれば、それを受け入れて気楽にやろうぜって感じの人もいる。

何が言いたいかと言うと出世に対するスタンス自分で決める必要がある。これが非常に重要。昇進したいなら上司にいつ頃昇進したいですと宣言した上で必要な条件を満たしていく必要がある。重要なのは自分スタンスについて上司とすり合わせを行うこと。

ちなみに管理職になるのは結構難しい。なぜなら管理職ポストは外から採用されることが多いから。担当レベル管理職は明確に異なるスキル責任職務内容が定義されているため、担当から管理職に昇進するには高いハードルがあることが一般的

一度でも管理職経験しているか否かはその後の転職の際にも大きく関わるので、運良く管理職になれそうなタイミングが来たら全力で取りに行くことが大切。

退職後、その先

こいつばっかりは人によって多種多様なので一言で言えない。よくあるパターンは次の通り。


これまで観察した限り、会社を辞めてものすごい不幸に陥った人は見たことがない。転職した先が業績悪化に伴い解雇されたりするケースはままあるが、その後すぐ再就職できるケースがほとんど。

同業種であればどこかで再会することも多いのでやっぱり人間関係は大切にしたほうが良い。あと、今の会社ダメほとんどクビみたいな人でも次は結構見つかる。何なら会社を変えたら全然前より偉くなることもある。

まとめ

うだうだ、日本企業でくすぶっているより外資系でみんな一発当てよう。

ダメでも何とかなるから恐れるな。人民よ、今こそ立ち上がれ。

  • anond:20181201024136

    やっぱ英語だよなあ… 苦手意識は無いんだが金払って学ぶ余裕がねーわ

    • anond:20181201030904

      ジャップが英語話せないのは学校で無理やり日本語なんていいところが一つもないローカル言語覚えさせて外国語取得を困難にさせて国外脱出を困難にするアベの国策だから仕方ない。

      • anond:20181201124519

        アベの国策なんてないぞ。あるのは保身と癒着企業とのリレーション強化、あとはひたすら増税するだけだ。

      • anond:20181201124519

        Furmarkじみた日本語と英語の翻訳を教えるからだよ 普通に英語で考えればいいだけ

  • anond:20181201024136

    すごい夢はあるのだけれど、入社までこじつけるのが大きな関門

  • anond:20181201024136

    そんなこと言うたかて日本人労働者全員が外資系に就職出来る程の席があるとは思えないし、それに高卒の底辺職にはどうせ関係ないんでしょう?

    • anond:20181201033842

      関係ないよ。海外だと高卒の暮らしはひどいよ。元増田は単に格差社会の上澄みしか知らなくてイきってるだけ

    • anond:20181201033842

      いやそんな努力もできないクズの話はしてないだろ……

      • anond:20181201125934

        全員が努力したところで入れなかった人は努力が足りないっていうだけの無敵論法であることを自覚できてないならお前は本当のアホだぞ

        • anond:20181201130046

          そんな事は承知の上で言ってるという可能性が思いつかないのだろうか...。

  • anond:20181201024136

    日本企業のイケてないところは、 給料安すぎ IT企業を筆頭に技術力がどこもやばい どこの部族だってくらい、根性論や精神論撒き散らし、論理性がゼロなところ。知能がまじで低...

  • anond:20181201024136

    日本は内需しか取り柄のない国で、安倍が税金使ってまで進める世界一の超少子高齢化社会で、そのうち国民は食と住のみの生活必需品にしか支出できなくなり、そうなると外資系企業...

  • 外国語ができない日本人=現代の鎖国主義者

    日本人の知性が低い理由 敗戦後の日本人は、二度とアメリカ(アングロサクソン連合)に逆らわない「人畜」として調教するために、GHQの3S政策で洗脳されてきた。 明治維新以前から武...

  • どこに所属しているとしても 日本国のために働こう

      一番お世話に なっているから                                   anond:20181201024136

  • anond:20181201024136

    外資に行ったり、高知に行ったり、大変だな

  • 「平均年収15万ドルで5万人採用」アマゾンの新拠点

    外資に転職するチャンスが来たぞ! http://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.businessinsider.jp/post-180465 Q.なぜニューヨークと北バージニア(アーリントン)を選んだのか?   A.私たちは、特にソフトウ...

    • anond:20181201092317

      またそういう嘘を

    • anond:20181201092317

      なんだこの短絡飛躍ぶりは

    • anond:20181201092317

      お前、悲しくならない?そういう無駄な扇動なんて。 日本のITはもう終了したんだよ。そういう夢描いてやつ来たやつをブラックで使い潰せるわみたいなメフィストフェレスやキュウべ...

      • anond:20181201092510

        実際にアメリカで就職して活躍してる日本人IT技術者も結構いるじゃん。知らんのか?

  • 日本の治安は最高=今の日本にはテロも暴力革命も不要

    敗戦後の日本人は、二度と反逆しないように牙を抜かれている。 アメリカの支配から脱却するために、日本の革命を目指したやつ(全学連、日本赤軍、三島由紀夫、オウムetc)もいたが...

    • anond:20181201094747

      暴力革命の時代は終わった。そして今、小さな革命がそこかしこで起こっている。

    • anond:20181201094747

      パリの様子をSNSでみると、渋谷でのハロウィンの騒動が可愛く思えてくるわな...。

    • anond:20181201094747

      公で集団で騒いだら公務員や大企業に行けなくなるだけ 新聞に左翼が多かったのもまともな会社や団体から排除された人らが新聞社に流れたから

      • anond:20181219082643

        んなものいちいちしらべてねーよww予算には限りってもんがあるんだぞ。 よっぽどセンシティブなところ以外な。

        • anond:20181219082859

          調べてるよ

          • anond:20181219093427

            そういってビビらせたいだけだろ?

            • anond:20181219093543

              警察が写真撮影したのと照合するだけ コストはかからない

              • anond:20181219093632

                誰が照合するんだよw何枚あってどれだけ組み合わせがあるんだよw照合する奴の人件費はコストじゃないのか? 嘘松決定。

                • anond:20181219093754

                  画像認識技術を知らんの 一瞬だよ

                  • anond:20181219093837

                    天下のグーグル様がゴリラと黒人を間違えて、修正すらもできないからいまだ再稼働ができてない技術? さらに、コストが「ゼロ」といったよな。そのクラスの技術を扱えるのは相当限...

                    • anond:20181219094127

                      残念ながら大昔からあるししかも一瞬

                    • anond:20181219094127

                      Amazon「オン・デ・マンドでいいなら画像1000枚でもたった1.5円で解析してあげられるぞ」

              • anond:20181219093632

                嘘乙。警察官の人件費が割と掛かるぞ。

                • anond:20181219093853

                  パヨが不安がってるけどww 一度でも参加したらアウトだからwww 残念さんw 来世では左翼活動するなよw

                • anond:20181219093853

                  公務員は人件費は上げられないんだが

                • anond:20181219093853

                  ま、やって警察ぐらいだな。 デモがらみ関係の写真もあるし。 それ以外のところは、照合するための写真をどうやって手に入れるかから始めないとならない。

      • anond:20181219082643

        公で集団で騒いだら公務員や大企業に行けなくなるだけ  ← そういうウソこくでねぇ。学生運動華やかなりし頃、リーダー格だったやり手の学生たちは、企業が「見どころがある」...

    • anond:20181201094747

      社会の革命を目指すよりも一所懸命に勉強して、個人の人生を自力で変えた方が早く幸福になれるだろう。 まあ結局これだよね 気に食わない相手に向かって散々「社会が悪いんじゃな...

      • anond:20181219083311

        どこかのバカが何か言ったからってそれが日本人の総意だと誤解しないで欲しい。 まともな日本人もきっとたぶんどこかに微粒子レベルで存在します。

    • anond:20181201094747

      そろそろ方向転換しないと、テロや暴動が頻発する社会になると思うけどね。まだ、1980年代以前の影響が残ってるが、本格的に格差社会になってきている。

    • anond:20181201094747

      個人の人生でさえ思うようにならないのが世の理である

    • anond:20181201094747

      人手不足で外国人を大量に入れようとしてるが、そういうやつらは、ちょっと景況が良くなって逃げて行った日本人がいたブラック企業に主に雇われるわけで。 ブラック労働で疲弊する...

  • 外資で働く(GAFA編)

    NTTの次は外資か? https://anond.hatelabo.jp/20181201024136 ということで、GAFAのどれかでの勤務経験を書いてみる。 開発系ではなく総合職としての経験です。 ~~入社 多くは中途入社だが、最...

    • anond:20181201111128

      大企業に戻れないんじゃなくて 大企業に採用して貰えないだろ 何上から言ってるんだよwwwww

      • anond:20181201112152

        何言ってるんだよ。そこらの大企業に入るより外資系企業に入る方が難しいじゃんかよ。 俺の高校の同級生は、自分は外資系に入れるほど優秀じゃないので仕方がないと言ってキャノ...

  • anond:20181201024136

    元増田が何の仕事をしてるかは知らないがGAFAのエンジニアに言及していたので。米国のソフトウェアエンジニアの給料を貼ります。この給料だとカリフォルニアとかニューヨークではそ...

  • anond:20181201024136

    IT限定とは思わんが、英語力が低くて優秀なエンジニアなんてほとんど見たことがない

  • anond:20181201024136

    こういうの読むと思うけど、なんで外資は高給払えるの? 外資は少数精鋭だから?

    • anond:20181201120628

      無駄な残業代を払ってないからじゃね?

    • anond:20181201120628

      無駄な残業代を払ってないからじゃね?

    • anond:20181201120628

      日本は上がクソだから

    • anond:20181201120628

      日本企業なんてコピービジネスばかりで競争過多のところでしか戦えず常に利益率が低いからじゃね?お好きの根性論で無理やり市場で勝負している。日本企業なんてイノベーションな...

    • anond:20181201120628

      あくまでアメリカとの対比、かつ仮説でしかないが 低賃金の仕事は外注/派遣 儲からない事業からは即撤退できる(日系企業は撤退すると雇用がとか言ってお上から怒られるので事業...

      • anond:20181201155825

        じゃあ稼ぎたいなら野球選手になればいいだろ底辺のせいにして甘えんな

    • anond:20181201120628

      「外資が高給」なわけではありません。 「日本に進出してくるような外資が高給」なのです。 日本のような閉鎖性の高い難しいマーケットに「勝算あり」とみてわざわざ進出して、 支...

  • anond:20181201024136

    こういうの読むと外資系って天国に思えるな。 知っているある外資系はみなそれなりに充実してのびのび好きなことをやってる感じ。 そこはどうも「仕事相手を助けるのは回りまわって...

  • anond:20181201024136

    こんな甘いわけない。 外資系と付き合いあるが、その社員から報告される事例だけで、「能無しは無理」と判る。 「仕事の出来がいまいち振るわないくらいであれば結構長くいられる」...

    • anond:20181201133240

      n=1 vs n=1

    • anond:20181201133240

      自己啓発系とかカモがネギ背負ってくるから止められんだろうな 売ってる方は、これで考えが変わる程度のやつが成功するわけないだろとか思ってるだろうけど 成功します 人生が変わ...

  • anond:20181201024136

    >日本企業の給与水準は東南アジアにも負けている 流石にこれは無理があるだろ。 一部の企業と一部の企業比べても意味ないだろ。 上級国民の話をしてもほとんど共感できないよ。

  • anond:20181201024136

    う、うらやましいいいいーーーーーーー シコシコシコシコシコシコシコシコシコ

  • anond:20181201024136

    外資どころか日本の大企業にも落とされ続けるワイは中小ブラックで消耗し続けるしかないんだよなあ(嗚咽)

  • anond:20181201024136

    ブコメを始め低脳って本当に言い訳ばっかだなぁ 十分に金を得られる仕事なんていくらでもあるのに 自分が楽をして金が手に入るように政治にうったえかけるしかしない 自堕落な生...

  • anond:20181201024136

    自分が聞いてる外資戦コンとはだいぶ趣きが異なるな。 外資でひとくくりにはできなさそう。

  • anond:20181201024136

    日本の企業でも30そこそこで1000オーバーは身近にゴロゴロいるけどな… 同ポジションでGAFAなら2000-3000くらいの気配なので確かに格差はある

  • anond:20181201024136

    父(工業高校卒)の会社途中から外資になった 齢50にしてドイツ語覚え出しててすげえと思ったけど特に待遇は上がりもせず下がりもせず

  • 日本の富を奪う国賊だな anond:20181201024136

    日本の富を奪う国賊だな。

  • 日本の富を奪う国賊

    anond:20181201024136

  • 続き→いつまで日本企業で消耗してるの?

    初めて500超えた。素直に嬉しい。みなさま、ありがとう。コメント全部読んだ。 いくつかアンサーをしたい。 「外資系」って主語がでかすぎ それは分かってるけど個別の企業にいち...

    • anond:20181202011033

      会社から株もらってるんだけど説明が英語でめんどくさいので放置してる 手続きどうしてる?

      • anond:20181202011702

        適当に上がってきたところで売ってる。保有期間は大体1〜2年。税金の計算が面倒だからもらった瞬間売る人も多い。だけど、ずっと持ってたら今頃数倍にはなってるからそういう意味で...

        • anond:20181202012728

          いやそれ以前に英語で手続きいるやろ? あとろくに読んでないが日本側にもなんか税金の手続きがいる 常識的な英語は出来る体で入っているのでHRにも聞けない 翻訳ソフトに文章ぶち込...

          • anond:20181202013016

            そういうことか。それは良くないね。誰か周りの人に聞いたら教えてくれないの? もしかして確定申告もしてないということ?普通に脱税だからそのうち税務署が来て所得税の加算税、...

            • anond:20181202013815

              確定申告は関係ないぞ? 外資だが日本法人だしワイの給与は日本の法以外の影響受けないで? ストックオプション株だよ 1. 社内イントラ>書類 でなんか手続き必要みたい。英語で面倒...

              • anond:20181202014439

                ストックオプションはもらったこと無いから知らん。おれがもらっているのは RSU (Restricted Stock Unit)。 RSU(制限付き現物株) の場合は売却可能時点で給与として認識されるからその年の...

              • じゃあ在職エントリー anond:20190215023954

                米国IT5大企業に直雇用で在籍してます どこ? 言える訳ないやん?弁護士やHRに狩られるやで 実は5社中3社に在籍してたやで(派遣も含む) ポジションは? どうでもいいポジションやで? ...

        • anond:20181202012728

          横田ながらこれ読んで思ったけど、やっぱり騙りくさいな ・手続きどうしてる?って質問に対して、株を持つべきかどうかの話をしてるところ ・具体的な手続きの話が全くできてない...

          • anond:20181202013836

            すまん。まさかそのレベルの手続きを放置しているなんて思わなかったから普通に勘違いした。 米国が本社の企業の場合だけど手続きはこういう流れ。 会社と契約してる証券会社の...

  • [勉強] Webプログラミングが面白いほどわかる本

    みんなで一緒に勉強してみよう!   Webプログラミングが面白いほどわかる本 環境構築からWebサービスの作成まで、はじめからていねいに (N高校のプログラミング教育) 単行本 - 2018/6/22 ...

  • anond:20181201024136

    失敗したかなぁ。俺は一応は難関大を出てるし英語ペラペラなんで、外資系に行けば良かったかも。 ちょっと進路を狭めてこだわりすぎたかも...。

  • anond:20181201024136

    社史編纂室でヒモのように会社に養ってもらえるようなことは断じて無い。 いわゆる閑職としての社史編纂が無いってことなのか、 普通に社史編纂という文化自体が無いってことな...

記事への反応(ブックマークコメント)

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