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はてなキーワード: デイトレードとは

2015-04-13

http://anond.hatelabo.jp/20150412110704

大学受験だってデイトレードだって

ある程度、標準的メソッドと言うものはあるので、「正しく努力」すればそこまで失敗はしないものである

間違った努力をしても成功しないのは当然。

努力不要なわけではない。

2015-03-12

デイトレードを手動でやっている奴がいるのが信じられない。

プログラムに勝てるわけないだろこんなん。

2015-01-17

リーマンショックの時にFXで大きな損失出した俺がどうやって立ち直ったか書く

人助けだと思ってこの文章拡散して欲しい。

今回のスイスフラン騒動で損失出してしまった人に、変な気を起こす前に読んで欲しいと思ってこの文章を書いた。

スイスフラン騒動で大儲けした人と大損した人の阿鼻叫喚叫びまとめ #fx

http://matome.naver.jp/odai/2142132210649651101

突如、スイス中銀は政策金利を-0.75%に引き下げて、スイスフランの上限策を中止しました。 これまで、スイス中銀はユーロフラン1.20以上を維持する政策を取ってきており、1.20を割り込むとスイスフラン売りの為替介入を行ってきたため、通常のトレーダー安心してユーロフランを買っていたのですが、これがなくなったためスイスフランが急騰して ユーロフランが大暴落ドル株価にも大きな変動を起こしています



これで昔のことを思い出したので、同じ苦しみを味わっている人のために俺の経験還元する。

俺もリーマンショックの時に大損こいて借金作ったけど、最終的にゼロになって今は普通に楽しく生きている。

人助けだと思ってこの文章拡散して欲しい。

絶対に伝えたいこと

・気持ちは分かるが自殺するな。

2ちゃんでは「FXでは自己破産出来ない」との流言が飛んでいるが、弁護士の力量次第で行けるケース多し。

俺は良い弁護士を紹介してもらって、実際に自己破産出来ている。

決めつける前に専門家相談してみること。今はお前ら絶対自暴自棄になって、冷静に考えられない。冷静な専門家判断してもらうのが優先。乗り気しなければFX関連の自己破産に強い弁護士の書いた文章読め。ここら辺読めば自殺しなくてもなんとかなると分かるはずだ。

  http://yokohama-hasan.com

  http://www.shomin-law.com/shakkinhasanmenseki.html

人生で一番辛かったことを思い出せ。その時は今までの人生で一番大変な出来事だったはずだ。でも今思えば過去の「あんなこともあったなあ」くらいのことになっているはずだ。今回の出来事が今のお前にとって人生で一番辛いことだろうが、ちゃんとやり直せれば、今回のことを同じように思えるようになる。







◯俺の話(蛇足だけど書いてく)

俺が◯千万損したのは、ハイレバFXがはやってたリーマンショックの頃。もう5年以上も前になる。詳しい数字地域は身ばれが嫌なので伏せさせてくれ。

あのころも、ショックの前までは、誰でも儲かるとかで一般人集めて業者セミナーやってた。当時は日本FX会社でも400倍のレバレッジで取引が出来た。

俺は、最初、いわゆるスイングトレードをやっていて、当時はスワップ狙いでドル円とユーロ円をロングして寝てれば誰でも儲かる時代が長く続いていた。

その後、もっとがっつりいこうと、400倍のFX業者に口座を開設して、デイトレードをはじめていた。(口座はMJとか色々持っていた)

俺は負けたこともなく、今思うと調子に乗っていた。400倍のレバレッジが聞いたポジションを抱えたまま、指標がいい方に触れて含み益になっているのをいいことに、持ち越したりもしていた。

そんで、リーマンショックが起きた。一気に相場が動いて、朝起きたら、口座がマイナス千万円になっていた。

資金を100万円から2000万円ちょいまで増やして、もっと増やそうと思っていたら、2000から一気にマイナスの○千万だ。

もうね、完全にぶっこわれた。

ロスカット設定もあるし、何かの間違いだと思ってFX業者電話したけど、免除はできないらしい。約款がどうこうとか言われたがよく覚えていない。

0になるわけではなく、マイナスから、いわゆる借金だ。家も賃貸だし、返すアテもない。自暴自棄になってる俺といても気分良くなかったのか、彼女も離れていって、仕事でもすごいしかられることが多くなってさぼったりして、やめてしまおうかと思ってた。

家では猫だけが慰めてくれたが、それも気休めで、何度も死のうと思った。




損を出してから、なんでこんなことになったんだろうとかずっと思ってた。

そして、一番つらいのが、誰にも相談出来ないこと。かっこつけてたのもあるが、こんなことかっこ悪くていえないとか一人で思い込んでいた。色々調べたりもしたが、FXの損は自己破産してもなくならない、2ちゃんでも自己責任ぷぎゃーってたたかれてさらに落ち込んでた。正直、自殺しようかずっと迷っていたし、目に移るものが本当にすべて曇って見えて、間違いなく鬱だったと思う。



転機があったのは、仕事とある弁護士とあってから

トラブルが起きて会社顧問弁護士と話をすることがあったんだが、昼飯を2人で食べることとなったので、そこで、知人が~ということで弁護士自分の状況はどうにもならないのかを少し聞いてみたんだ。

すると、驚くことに、たぶんなんとかなるぞって答えが返ってきた。詳しくはよくわからないが、ちゃんとやれば、0円なる、少なくとも数百万レベルには圧縮出来るらしい。

正直、FX業者からメールとか電話が来るたびに落ち込んでいて、すべて無視っていた。これから解放されて、◯千万円払わなくてよくなるだけも夢のような話で、その弁護士にすべて打ち明けた。

会社にはばれないようにやってくれるとのことだった。

弁護士費用必要だったんだが、給料があったので、そこから積み立てる形で分割にしてもらったり、色々よくしてもらった。結構時間がかかったのを覚えてている。

結果、俺は借金免除され、引っ越すこともなく、0からやり直すことが可能となった。

会社には自己破産したことは知られていないし、友人も誰もしらないだろう。給料で生きてはいけるし、落ち込んだ勢いで会社やめなくて本当に良かったと思う。

普通に仕事をして、友人と楽しく過ごして、猫と遊んで、という生活が今は本当に楽しい彼女とはよりを戻せなかったけどそれは仕方ない。

クレジットカードは作れないし、住宅ローンも組めないらしいが、死んでしまうより今がよっぽど楽しい時間が経てばできるらしいので、もしかしたらもうできるのかもしれないけど、まだいらない。

思えばFXやってたころから、金に目がくらんでいろいろなものを失っていた気がする。彼女が別れていったのも、今思い返せばFXをやってから徐々に俺の性格が変わってきたからな気がする。

今後FXは二度とやらないが、スイスニュースを見て自分のことを思い出したので書いた。

ぶっこいた人も、一攫千金を夢見て、それが失敗しただけ。

今までの人生で一番辛かったことを思い出して欲しい。確かに辛かったけど、今となっては「そんなこともあったなあ」くらいになってるはずだ。そんなもんなんだよ。人間、渦中にいる時ほど物事を辛く感じるもんだ。

俺の場合も、失ったものは大きく、振り返ると今でも胃が痛むことがあるが、5年以上もたつと慣れてくるもんで、人生色々な楽しみがあると思う。繰り返すが、絶対自殺しないでくれ。もう一回覚えておいて欲しいことを書くぞ。


絶対に伝えたいこと

・気持ちは分かるが自殺するな。

2ちゃんでは「FXでは自己破産出来ない」との流言が飛んでいるが、弁護士の力量次第で行けるケース多し。

俺は良い弁護士を紹介してもらって、実際に自己破産出来ている。

決めつける前に専門家相談してみること。今はお前ら絶対自暴自棄になって、冷静に考えられない。冷静な専門家判断してもらうのが優先。乗り気しなければFX関連の自己破産に強い弁護士の書いた文章読め。ここら辺読めば自殺しなくてもなんとかなると分かるはずだ。

  http://yokohama-hasan.com

  http://www.shomin-law.com/shakkinhasanmenseki.html

人生で一番辛かったことを思い出せ。その時は今までの人生で一番大変な出来事だったはずだ。でも今思えば過去の「あんなこともあったなあ」くらいのことになっているはずだ。今回の出来事が今のお前にとって人生で一番辛いことだろうが、ちゃんとやり直せれば、今回のことを同じように思えるようになる。

早く立ち直れるように祈っている。

※以下の記事のような「自己破産出来ない」という話が増田でも飛んでいるが、こういう記事拡散しないで欲しい。1つでも自殺を減らすために、ちゃんとした記事が広まって欲しい。

http://anond.hatelabo.jp/20150117190449

2014-01-29

株主優待目当てでちょこちょこ株を持っている。

優待の出る最低限の株数を、数社分。

どの会社株価が上がっているようで、ただ今、合計で30万ちょいプラスになってるようだ。

デイトレードとか売り買いはしないんだけど

優待目当てということもあり、何事もなければ一生持つぐらいの気持ちで買った)

「これを売ったら利益が出るのか…」と思うと、やはり嬉しい。

2013-11-10

デイトレード後遺症

FXやる前は損したらダメージあるけど損してなければ大丈夫と思ってたが自分利益確定してからどんどん上がられてもへこむ

含み損抱えてる時は損切した後は楽になれたんだが機会損失が膨らむ場合はいつになっても消えない

ノーポジションなのに上下どっちでも値動きが激しいという情報を耳にするだけで精神ダメージがある

2011-08-05

http://anond.hatelabo.jp/20110804204004

買い主体のデイトレード?だったらいいけど…

8/5 日経暴落するよw 前日にダウが暴落してるんで。

元増田は評価益がさらに膨らむこと間違いなしなんで喜んでますけどw

2010-10-16

はてな匿名ダイアリー

たかがコピペ相手にそこまで憤慨している増田が怖すぎる。 思い込みが激しすぎるというか、独善的というか。 リアルでこんな人と関わりあいたくねえええええ. Permalink | トラックバック(0) | 23:34 はてなブックマーク このエントリーブックマーク ...

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2010-04-15

http://anond.hatelabo.jp/20100415115748

デイトレード投資じゃなくて、投機

投資が活発になるのは、デメリットもあるがメリットも多い。

投機が活発になるのは、メリットもあるが、あまり好まれない。

2009-12-12

ディトレ脳の恐怖

ネットアクセスするサイトといえば、2chエロサイト、そしてオンライントレードである。

・他人に干渉されず、ひとりで売り買いできるデイトレードの気軽さがいい。

株式投資FXシステムは公営ギャンブルより勝っている点が多い。

・「貯蓄から投資へ」と聞くと、自分も誇らしい気分になる。

・市況板を開いた瞬間に襲ってくるノイズの嵐に気合が入り、銘柄選びに集中する自分に武者震いがする。

自分のことを心配する身近な人に、「プラマイ0か少し勝ってるくらいかな」などと言った。

・しょっちゅう負けていても、今日勝てば気分が良い。

弱気になってる時に大当たりするとほっとするし、諦めずに頑張った自分を誉めたくなる。

・自宅は冷房がよく効いているので、一仕事した後もぐっすりだ。

金融業の黒い噂を聞いても、ちゃんと大当たりするから気にならない。

・負けたから泣きつくのではなく、次に勝つために借りるのが消費者金融の正しい利用法。

連続して大負けしても、長期的にみれば取り返すことは可能である。

・勝ちつづけるには、探究心・向上心時間と資金の他に、投資のための学習才能に目覚めなければ駄目だ。

・株・FXでの「儲け」は決して運によるものではなく、実力で勝ち取った立派な「稼ぎ」だ。

自殺しそうな若者や、社会適応できないニートこそ株・FXを一度やってみるべき。

自分お金金融業界の高給取りが生活できていると思うと、誇らしく優しい気持ちになれる。

市場人生を感じ、哲学的な考えを深める時間がたびたび訪れる。

投資家馬鹿にするやつは、社会歯車としてそのまま人生を終えればいい。

投機批判の戯言を軽く聞き流せる自分は、勝ち組に属しているといっても過言では無い。

2009-07-08

http://anond.hatelabo.jp/20090708015346

増田努力が報われなかったと言うが、そもそも努力の仕方を間違っている。

投資には元手が要る。その元手はどうやって得るのか?元手を得るには収入を増やすか、出費を減らすかだ。(借りるとかもらうという選択肢もあるがそれはこの際除外する。)

まず収入増を狙う場合。結論から言ってしまえば、増田サラリーマンを辞めて投資に専念する時間資金的余裕がないなら、今の段階では、サラリーマンとしての能力を磨くことでしか収入は増やせない。サラリーマンってのは、生活の大部分の時間仕事場で過ごしてる。一方、短期投資で勝つような人は、たいてい生活の時間の大部分を投資に費やして生業にしている。どうしてサラリーマンやりながら片手間で投資する人が短期投資プロに勝てると思う?デイトレードのような短期投資においては、投資のための情報や機会を逃さないという点でも、投資経験値を稼ぐという点でも投資に費やす時間がないことはとりわけ不利だ。

次に出費を減らす場合。サラリーマンとしての能力を磨くのもイヤなら、お金を貯めるには出費を減らすしかない。これは誰でも出来る。

今の増田収入を増やすのもイヤ、出費を減らすのもイヤ。当然ながら投資の元手は増えない。投資の元手がないなら投資は出来ない。でも投資で儲けたい。嫁じゃなくてもダダこねてんじゃねーよと思うよ。


まずは仕事で成績あげるか、出費を削る算段をせにゃ。それで元手が出来て初めてその金をどの投資に回そうかという話になる。

で、仮に増田仕事節約を頑張って500万くらいは元手を確保できたとする。サラリーマン投資対象としてデイトレードのような短期投資鬼門だ。理由は最初に説明したとおりだ。サラリーマン相場に付きっ切りになる時間がない。

サラリーマン向きなのは不動産投資とか、株式投資でも長期投資だ。きちんと勉強して、よい投資対象を選び、ポートフォリオを組んである程度リスクを分散させた上で、投資した対象価値が高まるのを何年もかけてじっくり待つ。価値が上がり続けるなら売る必要さえない。ずっと持ち続ければいい。こういうスタイルなら、はじめに集中的に勉強する時間こそ必要だが、投資そのものに毎日湯水のごとく時間を費やす必要がない。

株式の長期投資に関しては、その勉強自体が仕事の役に立つという点でとくにおすすめだ。長期投資では、その会社が長期的に見て成長する会社であるかどうかを見極めることが大切だ。すると、最低限の努力として、その会社財務諸表を読む必要が出てくる。財務諸表には会社現在経営成績と、将来その企業がどのように舵きりしていくつもりなのかが記されているからだ。

自分会社、取引先の企業ライバル企業財務諸表を読めれば、その企業の現状、打ち手、将来性などが分かり、仕事に役立てることが出来る。財務諸表を読むためには主に財務会計の知識が必要になる。深く分析するには、簿記管理会計ファイナンスの知識も必要だ。これらの知識・スキルは極めればそれ自体を仕事にすることもできる。


増田が今からすべきは、まず節約の癖をつけること。給料天引き貯金することからはじめよう。同時に、仕事の成績をあげる努力をしよう。それと、資産形成、財務会計管理会計の簡単な本を買ってきて勉強を始めよう。管理会計については、「人事屋が書いた経理の本」、財務会計については、「あなたを変える「稼ぎ力」養成講座 決算書読みこなし編」がおすすめだ。資産形成については、「投資戦略の発想法」がいい。読む順番もたぶんこの順がラクなはず。読むときは重要箇所に線を引き、読み終わったら線を引いたところを必ずノートパソコンにまとめる。この勉強には今までの学歴なんて関係ない。中学生の読解力と小学生の四則計算力があれば実行可能だ。これができれば、仕事の視界も投資に関する視界も急速に開けてくる。次に学ぶべきことも見当がつくようになる。

眠い頭で書いたからなんか支離滅裂な部分があるかもしれんが参考まで。

2009-03-18

http://anond.hatelabo.jp/20090318161502

あのね、今はオタク界に限定した「男オタク腐女子」の話をしているのであって、世間一般的な「男オタク⇔女一般」の話をしているわけではないんですよ?

腐女子と女一般、オタク界と世間一般を一緒くたにして論点を摩り替えないこと。

 

あと、細かい突っ込みをするなら、それらはモテたいと思っている人が見ればいいサイトであって、別にモテなくてもいいのなら見なければいいんじゃないの?

大体、ハウツー本的読み物なんて、モテに限らず世の中に溢れてるだろ。ライフハックデイトレード、在宅ワーカー、料理子育てC言語マナー等等、挙げればきりがない。

それらのハウツー本がいちいちお前に対して「これをやれ!」と圧力をかけているとでも言うのかよwやりたくなければやらなければいいだけの話だろw

もしこれらのハウツー本に対して、ことモテ関連にのみ圧力を感じるというのなら、それはお前にとって恋愛のことが気になって気になって仕方が無いというだけの、個人的な問題に過ぎない。

2008-12-25

http://anond.hatelabo.jp/20081225133008

いや、すいません。手を出すつもりは毛頭ないです。

ただ、その「簡単、500万、俺くらいの頭があればリスクもほぼなし」と豪語しているヤツが日ごろから眉唾ものの発言を繰り返し、発言にかなり信用のないやつなので、本当かどうかちょっと気になっただけです。

確認してどうというわけではないんですが、最近顔合わせればデイトレードの話題になるものでちょいうんざり

2008-02-13

http://anond.hatelabo.jp/20080213011132

なるほど分かりやすいわー。

会社を評価する価値は「実際の会社価格」と「期待値」の二種類がある、と。

となるとつまり株取引も大きく二つに分かれるということなのかな。つまり「『実際の会社価格』が上がりそうな株を買う」人と、「『期待値』が上がりそうな株を買う」人と。前者がいわゆるロングホルダー(?)で、後者デイトレードに代表されるような短期的な売り買いで差益で稼ぐのを目的とするトレーダー、と。

http://anond.hatelabo.jp/20080212234032

一応、援護射撃

といっても弁がたつわけではないので、後ろからもろとも打ち抜くだけかもしれないけど。

確かにデイトレードで損している人は多いのだろう。だけどその損した分のお金が巡って儲かってる人も居るんでしょ?

基本的にこのひとはゼロサムだと思ってるみたいね。

相場で損したひとがいるから!儲ける人がいるかというと、そんなことないよ。全然ないよ。

例えば福田が総理になってから、108兆円が日本市場から失われたわけだ。

↓あんまいい記事みつけられなかった。。なんか日経系でもっといい記事あったきがするんだが・・・

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008012217_all.html

これは文字通り株式市場から消えてなくなったわけで、損と儲けの合計は帳尻は108兆円合わない。

そりゃ下げ相場でも儲けることはできるけれども、うまく切り抜けたに過ぎない。

その儲けは損した人の合計を超えることはないのさ。

逆に会社が成功しているからor成長の見込みがあるから株価があがっているのであって、

損をしてくれる人がいるから買うひとが儲かるわけじゃない。

つまり日本経済環境1980年代水準まで押し戻した福田ふざけんなと。

1人で株も変えないおじいちゃんはとっとと交代してくれ。

最後は愚痴で〆るのでした。

2008-02-12

http://anond.hatelabo.jp/20080212232244

  • 確かにデイトレードで損している人は多いのだろう。だけどその損した分のお金が巡って儲かってる人も居るんでしょ?

ここからがしてもう違うんだよ。

個人投資家って言うのは、トレーダーの中のほんの20%程度しか占めてない。

適当に見付けた資料だけど

http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2006/0718/740.html

の図3見てみて。

そもそも、デイトレで出た損失をその分他のデイトレーダーがもうけてるって考え方自体がおかしいわけ。

図3は資本比率だけど、個人の場合はロングホルダーもかなりの割合いるから、実際デイトレで動いてるのは全体の数%もいかないよ。その中でパイを分けあってるわけじゃない。

株価自体が個別に毎日変動するわけだから、市場価値全体が減る日(分かりやすくいえば225下がった日とか)、つまり全員が損をする日もある。

それとは逆に、景気がよくなると全体の株価も上がる(分かりやすくいえば225とか指数が上がった日)、つまり全員が儲かる日もある。

だから単純にパイの奪い合いではない。

いいやごめん、垂れ流すと

そもそも株やってる人間から言わせると、「デイトレが」とかいうのがそもそも笑止なわけ。

単に取引が1日で完結するからデイトレって言われてるだけで、株の売買を1日でやろうが数年かけてやろうが、儲かるのは一緒なわけよ。1日で少量儲けるのも、数年で株価数倍になるのも、結果同じ金額儲かれば一緒。

それを「デイトレ」「デイトレ」言われると、こっちとしては分かってねえなあと思うし、なに「デイトレ」とかマスコミが持ち上げちゃってるの真に受けてるわけ?とか思うわけ。

http://anond.hatelabo.jp/20080212224803

いや別に真に受けてはいないが…… ちゃんと元の文章読んでくれた?

確かにデイトレードで損している人は多いのだろう。だけどその損した分のお金が巡って儲かってる人も居るんでしょ? だからこそこんな教本が出てるんでしょ?

デイトレードで儲かってる人は一人も居ない。100%全員損してる」ってんなら、それは俺広告を真に受けて騙されてたわ。それなら反省する。

http://anond.hatelabo.jp/20080212221232

なぜデイトレードで儲けることができるのか?

この増田広告にも「株で年収5000万稼ぐ方法 システムトレード不労所得生活」なんてのが出てるぐらいで、確かにデイトレードとかで儲けることは不可能ではないのだろう。だけどデイトレード自体では何も価値を生み出してないわけで、その儲けはどこから出ているのか?

価値を生み出してないように見えるが、株を売る人と買う人の橋渡しをするというのが仕事のようなもの。これは他の商売でもにたようなもの。

普通は全体的な株価は長期的に右肩上がり。平均的に見れば昨日よりちょっと高い値段で売るという行為を毎日することができるはず。

日本デフレで右肩下がりだからそれができるかは怪しいけど。実際ほとんどの個人投資家は儲かってなかったはず。

世の中のお金の量が増えないならゼロサムゲームだから。

素人考えだが

なぜデイトレードで儲けることができるのか?

市場の流れを読んでババヌキ大会しているという要素はあるだろうしそれとの比率はわからないが、市場が株に間違った値をつけていれば、適正な値との差額で儲けることが出来る、という原理に基づいているのではないかと。

たとえばA社の株が100円をつけていても実は適正な価格が110円でありかつそのことを見抜いて売買に利用すれば、差額の10円を儲けることができる…はず。もっとも株価なんて多数の要素が複雑に絡み合ってるので適正価格を見抜くなんて難しさの極みなわけだが。

デイトレードで絶対儲けることができるのか?

適正価格を確実に見抜くなんて絶対無理とカオス理論不確定性原理などが仰っております。

http://anond.hatelabo.jp/20080212221232

俺も株が分からない

http://anond.hatelabo.jp/20080212182017

これに便乗して。

俺も株(と言うかデイトレード)について、よく分からないと言うかなんかもやもやした気持ちを持っているので、誰か詳しい人に答えてもらえたら嬉しいなー。

なぜデイトレードで儲けることができるのか?

この増田広告にも「株で年収5000万稼ぐ方法 システムトレード不労所得生活」なんてのが出てるぐらいで、確かにデイトレードとかで儲けることは不可能ではないのだろう。だけどデイトレード自体では何も価値を生み出してないわけで、その儲けはどこから出ているのか?

とりあえず今のところの自分なりの答えは

「近い将来、デイトレードで大損なり破産なりして資産放出する人が必ず居る。その将来に放出される資産を前借りして、そのお金デイトレーダーの間で取ったり取られたりマネーゲームして、結果儲ける人も居る。言わば現金を使ったババヌキ大会

というものなのだが、これは合っているか?

デイトレードで絶対儲けることができるのか?

極端な話だが、もし仮に今日本で一番株と経済に詳しい人が日本の全トレーダーを意のままに操る能力を得たとして、その人が私利私欲に流されず正しい判断を行えば全トレーダーを儲けさせることは可能なのか?

これはまあ最初の質問と重なる疑問なんだけど。

http://anond.hatelabo.jp/20080212182017

株の価値がわからない。

株って要するに、配当を受け取る権利だよね?だから業績が伸びれば株価も上がる、これは判る。

株というのは基本的には会社を保有する権利だよ。だから単純に配当益の集積ってことにはならない。

配当なんか出さなくてもこの会社を保有するメリットがあれば高く買いたがるもの。

自分が使わなくても売買するのは他の商品でも同じ事。

デイトレードを認めることのメリットは何なんだろう。逆に認めないとすれば、そのデメリットは?

他の商品は毎日売り買いしてるのになんで会社を毎日売り買いしてはいけないのかをむしろ考えないと。自由に売り買いできること自体がメリット。買いたい人売りたい人がいるのにそれをさせないのは当事者にとってデメリット上場会社を毎日売買)するかしないかは各社の自由なんだから。

市場がある程度安定していた方が行政的には望ましいんじゃないのかな。

需要と供給が安定してないからこそ値段は不安定でないと不都合が出る。

http://anond.hatelabo.jp/20080212182017

ん?違うんでないかな。

株って要するに、配当を受け取る権利だよね?だから業績が伸びれば株価も上がる、これは判る。

逆だよ。業績がでないと配当っていうのは配っちゃいけないんだよ。

配当は利益のおまけみたいなもんじゃない

例えばさ株式を2/3でも買い占めればその会社経営陣は全部交代させることができるよね。

株をもっているっていうのはそういうことだよね。

オーナーがこの会社もう辞めるね!っていえば会社は整理することができるわけさ。

たいていの会社には現金とか設備とか資産があるし、事業譲渡とかもできるよね。

そういう解散価値ベースあって一株あたりの株価がきまってんの。

会社に見込みがなくなったなと思えば実際に解散させなくても、株を誰かに譲渡すれば済むんだから合理的だよね。

でもほら、株主は、この会社は帳簿上の資産はこんなもんだけど、この事業の市場価値はいくらまで見込めるな!

みたいに考えて打算がはいるわけじゃない。

原油があがってたら物流会社のオーナーは今後は利益がでなそうだなって思って株を高いうちに手放そうとする人がいるかもしれないでしょ。逆に原油高が一時的なものと考えているひとは、下がったから買おうと思う人もいるじゃない。

デイトレーダーのなかには値動きだけを追って売買するひともいるけど、今売りたいオーナーと、あとで買いたいをつなぐことができるのはショートスパントレーダーがいるからじゃないかな。

ショートスパンで取引してくれる人がいないと四半期でしかトレードできなくなっちゃって、企業の事業評価がうまくできないと思うよ。

しかも、ホルダーが売るに売れなくて損害だけ広がる気がするんだ。

これってデメリットだよね。

実際日本では4000ちかく上場している会社はあるけど、一日の出来高が0なんていう会社は少なくない。

むしろデイトレーダーが張り付いているような銘柄は800ぐらいしかないんじゃないかな。

ちゅうか差金決済取引はどちらにしろ禁止されているんだし、株式においてはデイトレードなんて実質禁止されてるようなもんじゃないかな。

市場がある程度安定していたほうが好ましいというのには異論はないけど、為替とか商品とかの市場がもっとぐわんぐわんに上下しているのに株式だけ動かないなんていうのは市場原理的におかしいと思う。

(現状そうなっているけど)

投機的なマネーフローには反対だけれども、日本株式市場はもちょっと企業価値をきちんと評価して取引する流動性はもっと必要だと思う。

だってさ、一時期ゼネコンなんて企業解散価値より株式総額の方が安い時期とかあったんだぜ?

なんか・・・おかしいだろ。

株の価値がわからない。

株って要するに、配当を受け取る権利だよね?だから業績が伸びれば株価も上がる、これは判る。

でもそうすると、株価=配当金(まあ長期的には何回分もの配当利益になるから単純には見積もれないと思うけど)ってことにならないか。

それはそうと買う人と売る人がいれば値段が付く。買い手数多なら値上がりするし売り手数多なら値下がりする、それも判る。

判らないのは、この二つがあんまり関係してないように思えるってことだ。

いや、値動きを見て買い時/売り時に便乗して差額で儲ける、原理的には理解できるしそれが商機なんだろうとも思うけど……その、先日デイトレーダをこき下ろして炎上した官僚の気分がよく判っちゃうんだよね。それって馬鹿なんじゃないかと。

デイトレードを認めることのメリットは何なんだろう。逆に認めないとすれば、そのデメリットは?

市場がある程度安定していた方が行政的には望ましいんじゃないのかな。

2007-11-22

http://anond.hatelabo.jp/20070109073629

ウェブで長文書いて議論してるのを見ると  入れ子Ver.

いや、本人同士がそれでいいならいいんですけどね、どっちかが長文うぜーなーとか思ってたりする場合も多いわけじゃないですか。ただの野次馬である傍観者にとっては特にそうだと思うんですけど。

はてブに「長い」とかコメントされてるエントリとかを想起していただけるとありがたいんですけど。

どうもそういうのを見るとついついフォード・ピント事件なんかを思い出してしまうわけですよ。

知らない人はググって下さいね。一応映画にもなってたりするんでお暇なら観てみるのもいいんじゃないかとオススメしますですよ、ハイ。(邦題『訴訟』原題『The Class Action』)そんなのめんどくせーよーという人の為には解説してるアドレス貼っときますね。(http://www.fps.chuo-u.ac.jp/~cyberian/Ford_Pinto.html) んでリンク踏むのさえめんどくせーとかacドメインとか読んでもわかんねーよという先入観をお持ちのあなたの為に適当に解説しちゃいますと、フォード日本車に押され始めた時代にこれじゃいかんってわけでコンパクト・カーを売り出したの、ピントっていう。しかしまぁリーズナブルなだけあって結構売れちゃったりしたんだけども安全設計もリーズナブルだったのが問題になって訴訟起こされちゃいました。

ちなみにアメリカ訴訟制度ってのはなかなか面白いもので、この手の訴訟だとあの有名な懲罰的損害賠償企業が痛いな、と思う範囲まで賠償金額上げちゃっていいよ制度)と、Class Action 制度(同様の被害を受けた人は先人の訴訟結果にタダ乗り出来ちゃう制度、日本だと訴訟提起後結審前までは参加が許されたんだっけ、詳しくは知らないんでゴメンネ)のおかげで絶対負けられないんよね。

損して得取れなんて無理無理無理無理かたつむり松下幸之助中内功ビックリな制度。

ここら辺はまぁどうでもいいんで次行きますけど、訴訟開始前にディスカバリーって制度があるんですよ。

この手の訴訟の場合被告企業側に証拠ってあるもんですしね。それを原告側が請求できる制度なんですよ。

といっても原告側もそんなに詳しく企業内事情を知ってるわけじゃあないんで請求内容がある程度曖昧にならざるを得ないわけでね、それを逆手に利用して、被告企業がそれこそ倉庫が一杯になる位の量の内部文書を送りつけるって行動に出るわけです。

そんなことされたら困るよねー。

原告側は何と言っても少数者であるわけだし、精査しようにも人件費が酷いことになっちゃうし、いかんともし難い状況になったよってお話(この先は映画見てね)。

ちなみにこのテクニック割とメジャーなようで僕が講義を受けた国際取引法の先生商社出身)もやったことあるって言ってたよ。

んでこれを最初の話に無理矢理つなげると、長々と文章書いて相手に対応してる人って、誠実に答えてるようでいて実は単に目晦まししてるんじゃないの?って疑問が湧いたよってお話

2chでよく言われるように3行までしか読めない、ってのは少々極端に過ぎると思うのだけれど、しかしそうそう長い文章を時間コストをかけて読めるわけではないよね、ってところはなんとなく理解してもらえるんじゃないかなぁ。

世の中には楽しい事やしたい事ってのが一杯あって(セックル恋人とならタダだと思ってても多分風俗の方が安くて気持ちいいよ、次々入れ替わるから新鮮だし)とか食べ歩き(ってよりこんなところで食事してる俺/私って素敵欲望ドライブなんじゃないの)とかもっと寝たい(偽装請負ご苦労様です。所得隠ししなけりゃ設備投資費用も捻出できない世界有数の好景気大企業の下請じゃポイズン)とかデイトレード(まだやってる人いるの?)とか自己啓発はてなFPNってこういう腐臭がするよね、どうでもいいけど。Lifehuckだってw)とか宗教儀式明治天皇の声が聞こえる!!とかグーグルの狂気とか)とかさ)、ネットで議論なんてモノはそのうちの一つでしかないわけだし。

しかもディスプレイとかブログっていうアーキテクチャはほんと長文読むのに適さない環境なんじゃないかとオールタイプな僕は思ってしまうわけですけども。

A4一枚分以上は紙で読みたい。

こういう人って結構いるんじゃないかなぁと思うわけですよ。

そういう人に対して誠実にあるにはどうしたらいいのかねぇって所はこの発達した世の中でも解決されてないんじゃなかろーか。

これってビジネスチャンスニートのボクでも起業してお金持ちになってセックル三昧(ここまでjkondo)、金で女は買えると豪語した挙句に証券取引法違反国策捜査の上つかまってあれやこれや的展開が期待できるかもーうはーすげー。

あ、ごめん妄想入った。

文章なんてのは長くしようとすればどこまででも長く出来るし、短くしようと思えば結構な割合で短くなるものだと思うんですよ。

それこそ昨年末K-1みたいな。

お前2時間でいいじゃんみたいな。

ただ、短く書く時には削ぎ落とされた部分を読む側が理解してないといけないという条件は付きますが。

ってことは長々と文章書いてる人ってのは読み手の力量を信用してない、ってことになるんですかね。

まぁはてブ衆愚とかネットイナゴなんてのが流行ってる昨今さもありなんな発想ではあるわけですが、エントリ書く奴が偉くて読み手は衆愚だからこんなことまでわざわざ書いてやらねばならん、みたいな。

そんな目で見ないでお願い。

それならいっそやde√blog終風先生みたいにわからん奴はもういいよ的に放置されるほうがまだマシじゃね? ってか終風先生紫式部か。

終風日記極東ブログは省略省略で貴族たり得ない衆愚である受験生を困惑させる源氏物語か。

挙句にシステムスルーカですか、イナゴはイナゴらしくオマニーでも見てればいいですかそうですか。

切ないなぁ、ああ切ない。

大島弓子ばりに切ないよ。

伝われこの思いの8頭身の心境ですよ。

大体あれだ、平野啓一郎もあれだよな、『日触』しか読んだことないけど漢字難しいよな、初手からお前ら文学イナゴは寄ってくんなオーラ全開だよな。

昔の日本文学読んでりゃ理解出来るとか言われてもそりゃ無理っすよ、旧字体で読んでる人っているのかね。

あんなのに造詣が深いのってめっちゃレアモンスターだと思うんですけど。

なんかはてな内には散見されるのが面白いといえば面白いのかもしれないが。

しかしまぁあんな小難しい本読むくらいならあれだね、同じ京大出身でも森見登美彦の方が全然面白いと感じちゃうね。

非モテでわーわー言ってる人は『太陽の塔』でも読むといいよ。

あ、ここでいう「非モテ」っていうのはある程度の文化資本をもった、顔面や身体に不都合があったり拗れた精神構造持ってる人ね。

PCなんて気にしねぇ)だってボクの後ろでウメモチオとかessaがグーグルとか権力論とかビジネスモデルとかを語れない期間工みたいな奴ははてなーではない、って囁いて来るんだもん。ここはてなだし仕方ないよね。

しかしまぁスルーってのも寂しいもんだよね。

皆が皆スルーし合って出来上がる世界ってアレだよね、なんつーかちょっとつまらんよね。

ってかこれって物象化じゃないのか。

マルクスの亡霊は未だ徘徊してるのか。

ごめんちょっと難しい言葉使ってみたかった。

中二病といいたければ言うがいいさ。

でも心の隙間に大阪のおばちゃんを忘れないでいて欲しいなぁと。

さてもう収拾がつかなくなったのでこの辺で終わりにするけど、長文批判のためにはじめたこのエントリがやたら長くなった事を心より詫びる。

どうせスルーされるんだろうなぁ。

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