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はてなキーワード: デイトレーダーとは
別のところでも言ってるんだけど、パチンコとほぼ同じ業態で株式投資端末を普及させたほうがいい。
デイトレーダーがやっていることを誰でもができるようにする。
年間３０兆円の資本が株式市場に流れることになり、景気が回復する。
（３０兆円はパチンコ屋の利益なので、実際にはこの数倍の資本が参入することになる）
株式の流動性を上げることにもなるし、市場規模自体を大きくすることでスタートアップが行い易くなる。
パチンコ業態がただのギャンブル提供スキームではなくなり、より社会に貢献するものとなる。
熱心なプレイヤーが株式の知識を吸収することで社会の仕組みの中に取り込みやすくなる。
ポイントは現状のパチンコという仕組みよりも魅力的なエンターテインメントとすることができるかどうか。
風俗とキャバクラがバカバカしい金の無駄だってことには激しく同意。
でも増田、自分がナンパ得意なことを自慢したくてしょうがないってのが見え見えだなあ。
http://anond.hatelabo.jp/20100104183817
フツメン、フツメンって言い張ったり、聞いてもいないのに本日の成果とか書いたり。
美味しい思いをしてるのはわかったから、ちょっと落ち着けよ。
でも、ナンパばっかしてると、普通の恋愛がバカバカしくなって、セックスまでの効率ばっかり考えてしまう。
これも立派な病気だと思うよ。風俗に通っちゃうマニアとは真逆のね。
むしろ、貯金がたくさんあっても辞められない、デイトレーダーの感覚に近いんじゃないかと思う。
どんなにいい女をキープしてても、やれるチャンスを逃すこと自体が許せない体質みたいな。
でもね、最高の彼女がたった一人だけいる生活もいいもんだよ。
ピル飲んでもらえば、病気や妊娠の心配をせずに、生で中田氏できるからね。
ナンパばっかりしてると、そういうのって出来なくない？
俺は35だけど、ナンパ持ち帰りもしたし、出会い系もやったし、風俗に通ったこともある（自腹でキャバだけは無い）。
100人切りなんてのじゃないけど、金銭抜きで50人、金銭ありで30人くらいとやった。
今までしっかり付き合った彼女の数は合計８人。20代で結婚して30代で離婚もした。
二股〜五股くらいしてたこともあるし、社内恋愛も援交も不倫も浮気も一通りは経験ある。
それでわかったことは、いくつかある。
金の絡むセックスは、相手を選んでる時と始まる前はドキドキするけど、始まった途端に猛烈に虚しいってこと。
ナンパは営業と同じ、確率の掛け算だってこと。一人当たりにかける労力を減らして、見込み客に対していかに数打つかの勝負だってこと。
やればやるほど開発されて良くなる子もいるけど、新鮮さは良くも悪くも最高のスパイスだってこと。
セックスの相性、性格の相性、余暇の過ごし方、生活の相性、見かけの好みなど、諸々の条件が全て一致する確率は限りなく低いということ。
だから、気になったら付き合う前にすぐセックスした方がいいし、結婚したいと思ったら同棲した方がいいし、結婚するなら出来ちゃった婚でいいってこと。
ってなことをうだうだ書くと痛いでしょ。
でも、わかってても書いちゃうんだよね。増田とか俺みたいな自意識過剰な人は。
最後に、増田が本当に気付いてないと思われることをもう一つ。
それは、一般の30代男性は、増田とか俺みたいに、そこまでいろんな女性とのセックスに労力をかけたいと思ってないってこと。
嫉妬とかやっかみだとか、出来る出来ないの話じゃなくて、そもそもそこまでの情熱が持てないってこと。
だから話を聞くとうらやましいとは思っても、別にそれはよその国の話みたいなもんで。
副業のアフィリエイトで月１００万稼いでる人の話みたいなもんだよ。
うらやましいけど、そこまでして稼ぎたくない。余暇には他にしたいことがあるって感じ。
風俗に金を使う人の中でも、わざわざ恋愛や不倫やナンパや出会い系にかける「情熱コスト」やリスクを惜しんでるだけって人も多いと思うよ。
まず、「崖の上」というタイトル。これは堀江容疑者がライブドアの前身として設立していた「オン・ザ・エッジ」をそのまま和訳したものである。そしてポニョ。これは漢字をよく見てみるとわかりやすい。「堀」の部分を「ポ」と読んだらば「江」は「二」と「ョ」に分割できるように思う。宮崎駿なりの「元ネタが何であるかが気付かれない程度に加工を行った」結果であろう。実際、ポニョという音感からは堀江容疑者の輪郭など微塵も浮かばない。
そして、知っての通り、ポニョのモチーフは人魚姫である。人間にあこがれて、人間になろうとする。しかし、「約束を破る」ことにより「海の泡と」消えてしまう。
これは会社の株式そのものを表しているのであろう。現実の世界の堀江は、会社経営上の約束を破って（粉飾決算）壮大な額の株式時価総額を水の泡にした。もちろん、人魚姫ではないポニョではさすがにそのような結末を迎えることはないが、このようなニュアンスをうかがわせる発言は随所に見られたように思う。
さて、ここからが本題。作品の内容と絡めてＭＭＲ的解釈をするのでネタバレ注意。
ポニョは主人公の少年にポニョと名前が付けられる前に、親であるフジモトから「ブリュンヒルデ」という名前が付けられていた。
ポニョは先述の通り、「嘘をつくと泡になってしまう」性質を持つものであるから、おそらく会社そのものがモチーフなんだろう。これは、「オン・ザ・エッジ」という会社名が知れ渡る前に、ライブドアというサービスがそのまま呼び名へと変わって大衆へ知れ渡ってしまったことを意味する。作中、名付け親であったはずのフジモトさえもポニョのことを「ポニョ」と呼んでしまうのは、それがそうしないと意味が通らなくなるからである。中身はオン・ザ・エッジであっても、誰しもライブドアと呼んだ。そういう話なんじゃないだろうか。
そして、物語では宗助少年が金魚の女の子を見つけてポニョと名づける。ということは、宗助少年はブリュンヒルデ（＝オン・ザ・エッヂ）を知らない人間、ということになる。宗助少年はポニョに好意を抱き、ポニョに献身的な愛情を抱くようになる。つまり、宗助少年はライブドアの株主を意味するのである。
物語ではポニョと宗助が出会った後、一度、フジモトによりポニョが奪還されて監禁されてしまうシーンが存在する。このシーンでポニョはフジモトが集めている「生命のらせんＤＮＡエネルギー」なるポットに手を出してしまう。これにより、ポニョはとてつもない魔法を使える無邪気な女の子の姿へと変わってしまうのである。この無限エネルギーを生み出すポット、要するに堀江流の「錬金術」を入れ知恵された、と見るべきであろう。いや、ポニョの中にいるのが堀江なのだから、まったく別のところからの入れ知恵、とみるべきかもしれない。だとすれば、フジモトやこのエネルギーポットは何を意味するものなのか……え？ ムラカミファンド？ 知らんよ何それ。
ともあれ、ポニョは壮大な魔力（錬金術）を手に入れ、加減を知らないがごとく奔放にその力を発揮していった。見る見るうちに海は荒れ、嵐は止まず、町は水の底に沈んでいくのだった。
あれだけ広い海の水かさが増す、というのは直接的に「時価総額が上がる」ことを意味するのだろう。町の人々は海が上がって家が水の底に沈んでも、それなりに元気にやっていた。むしろ、トラブルを楽しんでさえいるようにも見えた。これは、一日にして財産を失ったり得たりするデイトレーダーの心情を模したものなのだろう。しかし、その時価総額の海に飲まれてしまったかわいそうな人たちが存在した。そう、老人ホーム「ひまわり」に住むおばあさんたちである。これは、老人というモチーフからも分かるように、ＩＴに習熟していない、言ってしまえば「情報弱者」を示していたのだろう。実際、劇中では車いすを利用しており足が悪いという描写がなされていた。足が悪いというのはつまり速度が得られない＝情報伝達速度に相当の遅れがあるということでもある。宗助の母親でもあるリサは、看護師なのでおばあさんたちを救助しに行くことになる。
リサというのは宗助の母親であるから、宗助が株主や消費者を模していることを考えれば、つまり政府である。政府が老人に対して何かをすることは直接ライブドアのそれらとは関係がないが、「政府は老人に対しての施策しか行わない」という皮肉が込められているのかもしれない。
余談であるが、宗助の父親で、船乗りでもある耕一に、リサは「バカバカバカバカバカバカバカバカ」とモールス信号？ を送っている。これは夫婦間の痴情というやつなのだろう。だが、筆者にはそれが父親（アメリカ）に対しての宮崎監督自身からの批判に聞こえてならない。実際、彼らは空母でそこらじゅうをうろつきながら「掃除」と称して反勢力を殲滅しているだけである。彼らに「バカ」と言いたい気持ちは、筆者も分からないわけでもない。
さてさて、色々あって物語は佳境に入ってポニョと宗助がそれぞれの「選択」をするシーンと相成る。ポニョの母であるグランマーサは「泡になるかもしれないけど、彼女と彼ならきっと大丈夫」と嘯く。
ここからは現実と大きく違ってくる。
ポニョは宗助に「自分半漁人だけど、それでも愛してくれる？」と問いた。もちろん、答えはＹＥＳである。ハッピーエンドでめでたしめでたし。ポーニョポーニョポニョ魚の子♪
現実では
堀江容疑者はいくつか株主に対して背信行為を働いたのかもしれない。でも、それでも株主が絶対的に堀江容疑者を信じること。堀江容疑者は私利私欲のためにそれらの行為を働いたのではなく、全てが株主様のためだったということを信じるということ。もし、双方がそう納得してくれていたのなら、幸せな結末が待っていたはずだ。
宮崎監督はきっと、この映画を「子供たちに見てほしい」と言っているそばで、このような「相手の行為に非があっても、信じることが大切」という教訓を説いていたに違いない。堀江容疑者の話にしても、そうでないにしても、人生において、商売という通念上においても信用はとても大切なものなのだから―― ＜了＞
日中間違ったプライスが付いているものを咎めているだけ。きちんと生計立ててるデイトレーダーの人なら分かると思うけど。
もちろんレバは掛けまくってる。借金して信用取引して、時には先物オプションも使う。
でもオーバーナイトするときは絶対にデルタニュートラルにする。オプションの建玉があるときはガンマもほぼニュートラル。
たしかに熱くなって今の取引ルールから逸脱すればぶっ飛ぶかもしれないけど、今の手法自体はぶっ飛ぶ要素がほとんどない。
ざっと見た感じだと裁定機会を利用して稼ぐって感じ？それだったら稼げるのかもね。一応聞いておくけど、年利換算でどれくらい儲けてる？？
元増田です。
やっぱり理解してもらえない（笑）
仕方ないけど。
ハイリターンだとハイリスクっていうのがそもそも違う。
そんな派手な取引はやってない。そもそも飛ばない。飛ぶようなリスク背負って無い。
日中間違ったプライスが付いているものを咎めているだけ。きちんと生計立ててるデイトレーダーの人なら分かると思うけど。
もちろんレバは掛けまくってる。借金して信用取引して、時には先物オプションも使う。
でもオーバーナイトするときは絶対にデルタニュートラルにする。オプションの建玉があるときはガンマもほぼニュートラル。
たしかに熱くなって今の取引ルールから逸脱すればぶっ飛ぶかもしれないけど、今の手法自体はぶっ飛ぶ要素がほとんどない。
厳密に言うと、実際の会社の価値というのも、人によって評価基準が異なるから一概に決められるものじゃないんだよね。
その会社の価値っていうのも、いわゆる格付け会社によって異なっているという事例が分かりやすいかな。
で、デイトレーダーかロングホルダーというのは、さっきも吠えたようにそこで分けるからおかしくなるんだよね。
考え方の方向性としては合ってるんだけど、
株が上場するときってのは、また個別にIPO専門って人たちがいるし（この人らはスパン1週間くらいで勝負）、
上場した直後からずっと持ってる（ホールドしてる）ケースはまず考えにくい。
（一般的に、株価は上場でぐわっとあがって、各人が期待値を越えたなと思ったら逆に反発して下がるから。で、その後じわじわとその時に相応な期待値に戻っていく）
つまり、「『実際の会社の価格』が上がりそうな株を買う」人」はIPO狙いの人だと思う。
「『期待値』が上がりそうな株を買う」人に、デイトレーダーもロングホルダーも含まれてるんだけど、考え方が違ってて、1日のうちに大きく上下しそうな銘柄だけ狙う人（相場全体をあまり意識せず、銘柄を個別に見て規則性を探ってる）がデイトレーダー、
相場全体をかなり意識しながら、これからの景気とそれに必要とされる業種かっていうのを強くみながら売買するのがロングホルダー。
ロングホルダーといっても、翌日売ることもあれば半年持ってることもあるから、一概にロングとも言えないっつーか。
多分マスコミとしては、ロングホルダーの利益って分かりやすく出せない（普通は複数銘柄を長期で売買するから、そのときの収支＝トータルの収支ではない）から、
分かりやすく収支を1日単位でビジュアル化できるデイトレをちやほやしてるんだと思う。本売るのにも、売りやすいし。1日でできる！とか言えちゃうし。
何がいいたいかというと、結局デイトレが儲かる、儲からないってのは
「株取引が儲かるか？」って聞いてるのと一緒。
で、儲かる人もいれば損する人もいるっていうのが実情で、個人投資家に関しては7割くらいが損してるんじゃないかな。
ここからがしてもう違うんだよ。
個人投資家って言うのは、トレーダーの中のほんの20％程度しか占めてない。
適当に見付けた資料だけど
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2006/0718/740.html
の図3見てみて。
そもそも、デイトレで出た損失をその分他のデイトレーダーがもうけてるって考え方自体がおかしいわけ。
図3は資本比率だけど、個人の場合はロングホルダーもかなりの割合いるから、実際デイトレで動いてるのは全体の数％もいかないよ。その中でパイを分けあってるわけじゃない。
株価自体が個別に毎日変動するわけだから、市場の価値全体が減る日（分かりやすくいえば225下がった日とか）、つまり全員が損をする日もある。
それとは逆に、景気がよくなると全体の株価も上がる（分かりやすくいえば225とか指数が上がった日）、つまり全員が儲かる日もある。
だから単純にパイの奪い合いではない。
いいやごめん、垂れ流すと
そもそも株やってる人間から言わせると、「デイトレが」とかいうのがそもそも笑止なわけ。
単に取引が1日で完結するからデイトレって言われてるだけで、株の売買を1日でやろうが数年かけてやろうが、儲かるのは一緒なわけよ。1日で少量儲けるのも、数年で株価数倍になるのも、結果同じ金額儲かれば一緒。
それを「デイトレ」「デイトレ」言われると、こっちとしては分かってねえなあと思うし、なに「デイトレ」とかマスコミが持ち上げちゃってるの真に受けてるわけ？とか思うわけ。
http://anond.hatelabo.jp/20080212182017
これに便乗して。
俺も株（と言うかデイトレード）について、よく分からないと言うかなんかもやもやした気持ちを持っているので、誰か詳しい人に答えてもらえたら嬉しいなー。
この増田の広告にも「株で年収5000万稼ぐ方法 システムトレードで不労所得生活」なんてのが出てるぐらいで、確かにデイトレードとかで儲けることは不可能ではないのだろう。だけどデイトレード自体では何も価値を生み出してないわけで、その儲けはどこから出ているのか？
とりあえず今のところの自分なりの答えは
「近い将来、デイトレードで大損なり破産なりして資産を放出する人が必ず居る。その将来に放出される資産を前借りして、そのお金をデイトレーダーの間で取ったり取られたりマネーゲームして、結果儲ける人も居る。言わば現金を使ったババヌキ大会」
というものなのだが、これは合っているか？
極端な話だが、もし仮に今日本で一番株と経済に詳しい人が日本の全トレーダーを意のままに操る能力を得たとして、その人が私利私欲に流されず正しい判断を行えば全トレーダーを儲けさせることは可能なのか？
これはまあ最初の質問と重なる疑問なんだけど。
ん？違うんでないかな。
株って要するに、配当を受け取る権利だよね?だから業績が伸びれば株価も上がる、これは判る。
逆だよ。業績がでないと配当っていうのは配っちゃいけないんだよ。
例えばさ株式を2/3でも買い占めればその会社の経営陣は全部交代させることができるよね。
株をもっているっていうのはそういうことだよね。
オーナーがこの会社もう辞めるね！っていえば会社は整理することができるわけさ。
たいていの会社には現金とか設備とか資産があるし、事業譲渡とかもできるよね。
そういう解散価値がベースにあって一株あたりの株価がきまってんの。
会社に見込みがなくなったなと思えば実際に解散させなくても、株を誰かに譲渡すれば済むんだから合理的だよね。
でもほら、株主は、この会社は帳簿上の資産はこんなもんだけど、この事業の市場価値はいくらまで見込めるな！
みたいに考えて打算がはいるわけじゃない。
原油があがってたら物流会社のオーナーは今後は利益がでなそうだなって思って株を高いうちに手放そうとする人がいるかもしれないでしょ。逆に原油高が一時的なものと考えているひとは、下がったから買おうと思う人もいるじゃない。
デイトレーダーのなかには値動きだけを追って売買するひともいるけど、今売りたいオーナーと、あとで買いたいをつなぐことができるのはショートスパンのトレーダーがいるからじゃないかな。
ショートスパンで取引してくれる人がいないと四半期でしかトレードできなくなっちゃって、企業の事業評価がうまくできないと思うよ。
しかも、ホルダーが売るに売れなくて損害だけ広がる気がするんだ。
これってデメリットだよね。
実際日本では4000ちかく上場している会社はあるけど、一日の出来高が0なんていう会社は少なくない。
むしろデイトレーダーが張り付いているような銘柄は800ぐらいしかないんじゃないかな。
ちゅうか差金決済取引はどちらにしろ禁止されているんだし、株式においてはデイトレードなんて実質禁止されてるようなもんじゃないかな。
市場がある程度安定していたほうが好ましいというのには異論はないけど、為替とか商品とかの市場がもっとぐわんぐわんに上下しているのに株式だけ動かないなんていうのは市場原理的におかしいと思う。
（現状そうなっているけど）
投機的なマネーフローには反対だけれども、日本の株式市場はもちょっと企業価値をきちんと評価して取引する流動性はもっと必要だと思う。
だってさ、一時期ゼネコンなんて企業解散価値より株式総額の方が安い時期とかあったんだぜ？
なんか・・・おかしいだろ。
http://www.asahi.com/business/update/0207/TKY200802070395.html
こういう発言はいままでもあったと思うのだけど、今になって報道がされるようになったということは、何か風向きが変わってきたのかもしれないね。
「こいつは切っても大丈夫」とメディアが思い始めたのか、逆襲に入ったというか。
そんな感じを受ける。
日本のトレーダーを取り巻く環境というのはまったくもってどうかしているといわざるを得ない。
頭おかしいんじゃないかと思う。
多分こういうヤツがトップにいるからなんだろうけど、ほんとうにほんとうに実におかしい。
せっかくだから自分も毒を吐いていくよ。
何がおかしいかって？
・場のひらいている時間が他国に比べて短かすぎる
・そもそもなぜ場中の値動きを一般投資家が得られるようになっていないのか
・そもそも上場している企業のIR情報すら得られないようになっているのは何故なのか
投資家のためではなく天下りのために機能しているとしか思えない。
・まずティックおかしい
・そもそもなぜ信用先物しか取引できないのか
・取引をしている人いなすぎだろ
・上場している品目がすくなすぎる
やらせもいいとこ、これが資本主義か？と思う。
世界的にその値段で取引されたという実績を残したいためだけの操作用の市場だとしか思えない。
こうしておかないと崩れる業界があるのは知っている。
だからというのも判るが、あまりにも酷すぎる。
デイトレーダーみたいな株主に決議権のような権利が無いのではなくて、
資本家が経営に参加して投資ができないようになっているだけじゃん。
現状ホールドするロングトレーダーだって経営に参加できていないだろ。
ちょっとした裕福層が会社に投資したいという立場をとったときに日本にどんな仕組みがある？
資本金が何十億という会社に投資するよりも、資本金1000万の会社に100万づつ出したほうがより責任もてるんじゃねぇの？
決議権を行使できないような会社法にしたのはなんでなのさ。
なにをしても出資法という壁がまちかまえている。
金を調達するのは銀行からだけという仕組みができあがっている。
投資家の選択余地というのがそもそもないじゃん。
キャピタルゲインしか狙えない相場にしたのはいったいどこのどいつだー！
ふんがーふんがー！！ぷんぴーぷんぴー！！
・・・ちょっと毒吐きすぎたね。
これは人間そのものだとおもう。
特に、キャッシュフローを奪いって淀ませておきたい住人の願望なんじゃないかな。
4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:06:30.02 ID:098Nb92n0
ブックマークで1000集めても（承認されても）持続しない
承認はいっぱい必要なのか？
5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:08:57.17 ID:098Nb92n0
承認の形式
１高く評価されたい 褒めてもらいたい
２ここにいることを気づいて欲しい
例 暴走族、２ちゃんの構ってチャン→承認欲求の権化？タイプ２の承認欲求絡みの欲望
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:14:51.61 ID:098Nb92n0
１：プリミティブ 食欲 睡眠欲 命の安全
↓
２：より上位の欲求に晒される、出てくる
（集団への所属→自己実現）
当てはまるか？
所属欲求 愛情欲求は１より上位とされるが、当てはまらない場合がある
（ゲーセンのシューター全国一の男 うまい棒三本で頑張って倒れた）
１をすっ飛ばして２をやる人がいること
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:20:53.93 ID:098Nb92n0
承認欲求
そこで満足しきれる部分がある 気持ちいい
上等下等とかという話とは違う
ニコニコで欲求を満たす（生理的な欲求というより社会的な欲望）
一方でそれ以外からは離脱していることもある？
ひきこもり、MMOネトゲ界隈：最近はスタンドプレーは淘汰される傾向、ログイン時間はわからない
実生活：ニコニコ、２ちゃんでは活動的だが、実際の社会ではあまり・・・
リア充という名指し：カップルを見たときに無気力になる必要があるのか？承認欲求所属欲求を満たせる
エリアが狭い？よってネット、ヲタク、サブカル←これ自体は悪いことではなく、やればよい
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:23:13.65 ID:098Nb92n0
エネルギー振り分け：学校、職場へ振り分けられなくて、ブログに傾倒
ご飯が食えればいい、生存の問題が維持されるといい
1970??80年代生まれでいつまでやってられるか、という問題
第三次産業：コミュニケーション能力の実行機能、職場の要求高し、技能、素養が要求される
9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:29:19.23 ID:098Nb92n0
駄目出しをされなくてもいい領域に人が集まっている傾向？
自然な成り行き
都市空間
一人の個人の中に承認される場所がばらついている
あらゆる場所で満たされる人はいない、そいつばけもの
なかなか困難
確実にゲットできる場所を大事にするのはある種当然
メンタルのホメオスタシス（恒常性維持）を保つには必要で、うんぬん
近代の問題（束縛からは離れた）⇔狩猟社会の氏族（ムラ社会の抑圧の中で承認所属欲求が満たされる）
ときに群れを成したりするツールがやはり要求される→ニコニコとか
アンバランスな欲求の満たし方が一個人の中に存在するというのが増えていく？
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:32:57.68 ID:098Nb92n0
コメント応答
2008年01月18日 westerndog blog ネットは容姿で人格を評価されるストレスに晒されずに済む、障害を馬鹿にされずに済む場所だなぁ
限られた領域でセグメントで承認欲求を満たす
ネットはそれを可能にする
功罪両方ある：誰もが得意分野で満たせる、ニコニコで所属できる
それが行き過ぎたときに加速してアンバランス化する
けっこう、そういうことにはならないかも？
11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:38:45.50 ID:098Nb92n0
2008年01月18日 republic1963 フリードリヒ大王で文化勝利するにはどうしたらいいのでしょうか？難易度：国王/他（仕事・恋愛等）
で認められる可能性がほぼないと認識しているからはてなの非モテなどに耽溺するのでは。鶏が先か卵が先か
いろんな領域で認めていられる経験を持つ個人は非モテ議論に耽溺しない傾向？
2008年01月18日 sync_sync ねとらじ, もふもふ, シロクマ 聞いてます。
＜質問＞結婚することは、異性からの婚姻とセックスを「承認」されることで自分の承認欲求は充足されるのでしょうか？
異性と暮らすのは承認欲求を満たすのに適している
友達、異性、恋人
だがそれだけで解決するのか？底なしの人はいる。これでいいのか？とかいう問いを持ち続ける人はいる
2008年01月18日 youkiti 京都もふもふオフ2はどんな会なんでしょう？
いろんなことしてる
2008年01月18日 godfrey 元引きこもりですが、極端に対人コンプレックスの高い人はネット上でも引きこもりがちになりますよ。自分がそうだったので
ネット弁慶のケースがある。ラグナログオンラインでのソロプレイ、みんなと話すのが怖い、積極的にコミュニケートできない、とかいう人もいる
全員がそうではない。ネット上でもなるのかならないのかは今のとこ見通しが付いていない
12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:46:13.76 ID:098Nb92n0
第二部
海水の塩水：いくらのんでものどが渇く→承認欲求の執着の地獄絵図
第一部では社会欲求が満たされる領域が狭くなっているということを話した
はてなをやっているが白熊はブクマうれしい、もっと欲しくなったりする
仕事だったり用事だったりでいったんリセットされるわけだが・・・
ホスト狂い、酒飲みDV夫、医者にもいる（みんなにありがとうと褒めてもらいたい→ハイテンション体壊す）
サークルクラッシャー（男性に求められれ承認されないとやってられない）
常にあくせくして承認欲求を稼がないとメンタリティを保てない
時間と若さの大半をつぎ込む→問題発生すると予想→しかし俺の自意識は自転車操業で今のことでせいいっぱい
→ニコニコ、２ちゃん→他の領域で満たすことが塞がれていく→睡眠、食欲と同じで、毎日ある程度満たされないといけない
→満たされないとしんどくなる→何日もネット断ちするとしんどくなる？→いきなり他の場所で承認所属するには難しい
→非モテ、ネットの芸がやめられねー→代わりに職場とか男女交際とかリア充領域というのも難しい
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:52:51.41 ID:098Nb92n0
尻すぼみになってもやり続ける、ネトゲ、ゲームとか人がいなくなっても？
承認欲求を満たす場所がアンバランスで限られている場合、どんなに尻すぼみで飽きてきてもその領域にしがみつく傾向が高くなる
食欲睡眠と同じで承認所属欲求が完全に満たされるということはない
ある程度あるという感覚が必要
部分的なセグメントで承認欲求をゲットできる現代社会
ニコニコ、荒らし、見てくれる、ゲットすることは可能。そういうサービスはどこでも好評（ホストクラブ、出会い系）
欲求が膨張しやすくできていても、少なくて足りるという方向にはもっていかない
プレミアム、セレブ。優越感ゲームを停止すれば即承認欲求０に陥る
差異化ゲーム。ライバルに差をつける。ファッション、サブカルの感性競争、セレブ
パソコンのスペック競争、ずっと最新の構成にしなければいけない、ライバルたちとの競争を通して承認を獲得しなければならない人は
止まるということが出来ない
14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/18(金) 23:59:29.90 ID:098Nb92n0
一時は最高の栄華を誇るがいずれ終わると思う
これからに向けて
底なし承認欲求の地獄をどうするか
あくせくしなくても、認められる、所属感が感じられる領域が作れたらよい
いろんなかかわり方をする人から承認、君いるよね、ということをゲットする
特定の集団、一人（奥さん一人とか）、は避けるような方策
他の人を通して、誰かを通して承認され所属される
誰かを迷惑、食い物にすると嫌われ者になる
生きてるかぎり、誰かと繋がっている限りいろいろ傷つけあったり皮肉いいあったりすることもある、
搾取するばかりだとその場が維持できない、つまはじきに合う、イナゴみたいにあちこち荒らしまわってしまうので避けたほうがよい
足ることを知るメンタリティ：解脱は無理だけれど、承認欲求ガツガツしなければいけない状態を良くする、燃費をよくする
ガツガツしすぎなければ不幸な気持ちはおさまってくるのでは
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/19(土) 00:04:31.28 ID:rYTGJ6O20
優越感ゲーム、ライバルたちに差をつける
リソース、金を全部つぎこむ、他の領域に回らなくなる、しんどくなる
承認欲求所属欲求を持続的にいくらかずつ得ていくことが出来れば
自分の足を食べることは避ける。金銭コスト、コミュニケーションの他の領域がおろそかになる
すぐに路線変更はしきれない。個人個人の環境にもよる
ある程度どうなれば底なしに陥るか、ということを事前に知っておくことによって、気づきによって、
いくらか程度問題を軽く出来る。すぐには路線変更できなくても、頭の隅にあれば、他のことにも興味をもってみようという目が向くのではないか
繰り返すが、承認、所属欲求自体は全く問題ない。偏らない方法を探りたい。白熊もそういう傾向があり他人事ではない。
これからも考えていくのだよ！
16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/19(土) 00:11:58.28 ID:rYTGJ6O20
2008年01月18日 hemo-hemoge 書き直し。シロクマ先生有難う御座います。元々承認欲求の低い人っているんでしょうか？
またそういう人は、どうしてそうなったと思いますか？
もともと承認欲求の低い人はいると思う
もともと低いから、求める水準が高くなるということもある
エリクソン←ここの段階がだめだと、次の段階がしんどいよ？
何年も我慢しているうちに気づいたら承認欲求が溜まっていて吹き出るということもある
2008年01月18日 westerndog blog /ブクマが一定以上集まるようになると他者の視線に常に晒される恐怖が承認欲求を上回り逃げたくなると思う。
肯定、または肯定否定もないところでは、もんだいねー
承認欲求が高い人は、承認欲求が欲しい自分自身に駄目だしされるのに大変強い傾向がある
ディスられる恐怖が承認欲求を上回るというのがある
新しい場に出て行けないという、他の人に晒される場所が多くなると、満たしやすい限られた領域になっていく
2008年01月18日 republic1963はてなの非モテウォッチャーの言う、「非モテ芸」って何？益田ラジオさんみたいな？
スタイルと呼ぶのがふさわしい。スタイルを通して、人の目を集める。行き過ぎるとそのスタイル一辺倒というふうになるような気もする
17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/19(土) 00:20:19.84 ID:rYTGJ6O20
2008年01月18日 godfrey 自分はたぶん、挫折して鬱になった経験を通して承認欲求の燃費が少し良くなったタイプ
承認欲求どんだけでも満たしてもらえるというのだと燃費がよくならない
燃費はあまりよくならない
燃費がよくなくてもどこででも承認されれば平静を保てる
どこでも満たされる人の場合、逆に難しくなったりする、燃費の問題で
2008年01月18日 sync_sync ねとらじ, もふもふ, シロクマ ＜質問2＞有名なブロガーになられたシロクマさんですが、
ご自身はネット上での承認要求は満たされてますか？更に論文投稿や著書執筆などでリアル論壇などへも踏み込んでさらなる承認を求めますか？
白熊そんな力があると思ってるのか！手札は広げたい。難易度、向き不向き、日常生活での余力の問題。コストとベネフィット。
できるもんならやってやんよ！
2008年01月18日 roromin11 望み薄にも関わらずクリエイター志望の人間が後を絶たないのは、
才能さえあれば単一分野の実績のみで高い承認と収入を得られるからかな？と、思ったのですがいかがでしょうか
まったくその通りだと思う。クリエイターは許してもらえそう。芸能人、スパースター等々。
かわいければ、承認欲求と収入が得られてウハウハ。無意識のうちに自然とそういう方向へ単一の才能で一旗上げたいという願望があったりする
クリエイター志望。アニメ声優の学校。日常でいろいろな場で欲求が満たされている人が向かう方向ではないのでは？
配偶者、会社、とかやってればアイドル、クリエイターにならんでもいいさ。終身雇用制崩れて就職超氷河期の世代になると難しくなる
地域社会の崩壊→セグメント化で欲求を満たす傾向
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/19(土) 00:29:08.55 ID:rYTGJ6O20
2008年01月18日 phase_shift 外部からの承認が得られない局面では自身による承認（肯定）が重要になると思うのですが、
安易な自己と他者の比較はその自己承認を削いでしまいやすい（上を見る限り）と考えているのですがその辺はいかがでしょうか
原理的に外部からの承認がなければいけないのではないか。誰にも誉められなくても孤独でもメンタリティを保つのは困難
誉めてもらうとまではいかなくても、誰々がこういうひとでそこにいるという、気づきと認知の中ではじめてメンタリティが保たれる
他者を通しての欲望をもたなければ生きづらい
2008年01月19日 pangchang 燃費がよくなるって去勢ってやつ？
白熊は去勢という言葉が苦手。あきらめがきくってやつ？使う人によって概念がいろいろ違ってくるので。
燃費がよくなる＝去勢とは白熊は言い切れない。去勢が無事に行われれば燃費が良くなる、ガツガツしなくなれるということになると思う
2008年01月18日 yasudayasuhiro 承認をネットで得る。金を現実で得る。乖離していてOK?承認のリスクヘッジが必要ってことでしょうか？
お金が無尽蔵に沸いてくるんだったら分離してしまってOKだと思う
しかし全員そうではないし、ひきこもり続けられないと思う
ネットのみで生きていける人はいいけれども、現実世界で付き合う必要がある人が、リスクヘッジをしても、
対人不安や人間関係からの退却を余儀なくされたりするのではないか。デイトレーダーで高給を得ている人はネットでのみ承認欲求もできるが
実際は現実との接点がゼロにはならず、他人の視線に晒されるということにどう折り合いをつけるのかということが問題となってくる。
次回は2月。今回はさわり。ご清聴ありがとう。おやすみなさい。
おわった・・・
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200664944/
さあ、議論を開始しやがれ暇人どもめ！
８０００万買って３パーセント上がれば
２４０万じゃん。硬い株でもそれぐらいは動くんだし
銘柄の視野広げて分散した方が精神的に楽で儲かりやすいじゃん。
３００円の株３０９円で売れれば３パーセントなわけだし
８０００円でアドバン買って２４０円上がるのと同じ率じゃん。
こういう昔からある地味な株も資金増えたら重要だなと思ったよ。
cisは４００万の時と同じように売買してるんだろうけど
４００万で１０万損してもそんなにショックでもないけど４０００万で
１００万損するとショックだからね。１日５０万でも１年で１億稼げるわけだし。
焦らずかんばろう。
俺の感じだと１０時ぐらいまでの
値動きの激しい時間帯はデイトレに徹して、その後はスイングできる株があるかどうか
スイングするべき地合かどうか冷静に判断しながらやればいいのかな??って感じ。
時間帯によっての値動きの特徴、要はデイトレ向きの時間帯かスイングすべきかどうか
判断する時間帯かって分けて考えて、一日の資金振り分けた方が長い目で見て
資金効率がいいような気がするYO。っても俺はデイトレのセンスないんで
デイトレだけでも資金効率いい人もたくさんいるだろうからなんとも言えないけどね。
１８０万から３年半かけて３億達成。
売りでも買いでもとれるほど器用じゃないので
信用枠は開かず現物だけの売買に徹したのが良かったのかもしれません。
＋４３０万円
今月の取引回数１５００回以上。
今月取引した銘柄数２５０以上。
今月は長く感じたー。今までの中で一番長く感じた月かも。
今月はほんと疲れました。
すいません。３月は１日平均７０回以上のペースでした。
しかも、デイトレは買った後弱くなった銘柄などの損切りぐらいで
ほとんどスイングばかりでこれです。すいません。
一日３０??５０銘柄ぐらい持ち越して次の日の朝っぱら利益確定or損切りして
またその日強い株探して持ち越して次の日、利益確定or損切りの繰り返しでした。
三月は相場が良かった影響か、平気で２億円??３億円持ち越してたんですけど
次の日、持ち越し株全体で数百万利益が乗った場面で一度手仕舞わないで
いられるほど精神力が強くないのと、最近は順張りの持ち越しが多いので
勢いある内に手仕舞って他の順張りできる株探すって感じだったんで
一度以上売買した銘柄数は２５０銘柄以上になりました。とにかく流動性
ある株は新興市場でもボロ株でもハイテクでも金融株でも重厚長大産業の株でも
ファンダ気にせずなんでも買う人なんで売買した銘柄数も売買回数も多くなりがちです。
三月はほとんど休みなくこっちのセクターがふいたり、あっちのセクターがふいたり
ボロ株がふいたり、新興市場がふいたりで付いていくだけで大変で、すごい疲れ長く
感じた月でした。まあ、今みたいに３０??５０銘柄平気で持ち越して
２億円??３億円平気で持ち越す売買のスタイルが下げ相場で通用するとは
思ってないんですが、今の相場は下手糞に徹した方が儲かる事が良く感じがするので
自分であまりよい取引スタイルじゃないかもなと思いつつ下手糞売買に徹して
儲けてる感じですね。株の恐さ分かってるうまい人ほどこの相場には中途半端にしか
乗れてないかもしれませんね。アホになった方がいい時にはアホになって
株の恐さ知ってるうまい人だけが儲かる相場になったら今の取引スタイルは
やめた方がいいかなと思ってます。長文すいません。
数百万の時は１銘柄か２銘柄しか買わないで大胆そのものでしたが
てか３０００万位までは余り分散してなかったですね。
資産が３０００万円台から６０００万円台に一気に増えたんですが
一気に６０００万円台まで増えたせいで、すぐにはあまり分散投資しないで
大胆に取引してたせいで資産の乱高下が激しくなって分散投資の大事さを
思い知ってそれからは余り１銘柄２銘柄に資金集中させるという
大胆な取引はしなくなりましたね。新興市場の株をこんなに買うのが
大胆なんだよって言いたいのかも知れませんが、私の場合買いたい株がいっぱいあっても
最初から全財産を投入するわけじゃなくて、例えば最初にこりゃ強い取り合えず
２億円分ぐらい買うかって感じで買った後、それらの株がかなり含み益を出してきて
しかも下がりそうもない場合にもう１億円他の買いたかった株を買い
更に含み益が出たらもう１億円出遅れ気味で下値リスク少なそうな株を探して
買うかって感じでやってるんで、今の買いたい株がわんさか出てくるような地合じゃない限り
こんなに買わないですし買えません。こういうスタンスでやってきたんで銘柄の視野はかなり
広くなりました。てか１銘柄２銘柄に４億とかいく大胆な取引できないですし
つねに株の恐さを頭に入れながらやってるんで自然にこういうスタイルに
なったって感じですね。含み益が乗らないと買い増やさないんで
見た目ほどリスク少ない取引なんですけどね。
常に監視してる株は当然ありますがそれらの株に
あまりこだわるわけじゃなくて場中と昼休みに
マケスピのマイページ２、３枚分銘柄数で大体６０ぐらい
を登録して昨日まで見てもいなかったような株を
監視しまくりって感じですね。流動性があって上がりそうな株なら
なんでも買いますね。なんかやたら上がってる株ばかり上がる地合なんで
昼休みは上がる株は逃すまいと必死ですね。
成り行きはあまり使わないですね。
３０銘柄持ち越して寄りで処分するとしたら３銘柄でしか使わないです。
例えば１円台から４９９円までは朝買い気配、売り気配で寄らない場合は
気配値５円づつ動きますよね。
寄り前の気配値、前日のアメリカ市場、相場全体の気配値からその株が
前日比どれぐらいで寄るか大体予想つくんで例えばこの株１０円高で寄るな
と思えば９円高の値段で指値して５円安で寄ってしかも寄り天っぽいな
と思えば６円安で指値するって感じですね。
銘柄多くてもそんなに大変でもないんですけどね。
でも確かに下がり出してから売り出すとかなりやばいです。
その分寄りである程度処分しなきゃいけないんで利益率は
それほどでもないんですよね。
だから今の地合じゃなきゃこんな取引通用しないような気がします。
しながら買っていってその中でも強いセクター
感知してマイページにセクターごとに流動性があって値動きの
そこそこあるのを集めた中から鉄鋼セクターのページ見て鉄鋼中心に
買っただけなんだけどなぁ
>>33
別に嫉妬とかやっかみだなんて思わないですよ。
証拠を見せたわけではないので疑うのは当然だと思います。
私が１８０万から１億にする過程ではすごい下げ相場でしたが
現物のみの短期の逆張りで簡単に儲かりました。というのは私は逆張りが好きで
株は逆張りが有利だと思っているからです。
その理由は例えば短期筋が順張りする場合（この話の短期は一泊二日長くて二泊三日の短期です）
その株が動意づく前に買ってた人を１とすると、その株を常に監視して
上がり出す雰囲気を感じてまだ大して上がってない時に、勇気出して買う人を２として
その後、完全に上がり出したのを確認してその株が次の日も、上がると思って買う人を３
その日の高値で買う人を４とすると、大体そういう動意づいた株のその日の出来高の推移を見ると
３??４の間での出来高が多い気がします。そして次の日買い気配で始まれば
その寄りで買う人を５、寄った後に更にそれより高値で買う人を６とすると
短期のつもりで３??４の間で買った人は良くて６の人に売って利益を出すって感じですが
これでは１で買った人の膨大な利益には到底及びません。しかし、１の段階で買ってる人は
長期の人でしょうから、資金効率的なリスクを負っているので短期のつもりで３??４
の間で買う人の投資方法も、１の人と比べて悪いわけではないでしょう。
一泊二日の短期での順張りでは到底１の段階で、買うことは難しくコツコツ
細かい利益を積み重ねる感じになる気がします。細かい利益と言っても
１％??６％ぐらいはいける気がしますが。
一方、一泊二日の短期の逆張りに目をやると
過去の２５日移動平均線から何パーセント乖離したところで株は反発するのか？
相場の雰囲気がいいから乖離が浅めでも反発するんじゃないか？相場の雰囲気が悪いから
今回の乖離は相当きついところまでいくんじゃないか？出来高はどうか？
ボリンジャーバンド的にはどうか？などを考慮して底を見極め買うことができれば
一泊二日の短期なのに短期売買での順張りでは買うことの難しい
動意づく前の水準である１の段階と同等の水準で買うことができるのです。
底打ったかな??？ぐらいで買う人は、短期の順張りで言えば２の人ぐらいで
完全に底打ってから買う人は短期の順張りでは３??４の人に相当すると思います。
私は一泊二日の短期なのに短期の順張りでの１の水準で買えるおいしい相場が
下げ相場だと思っているので下げ相場でも上げ相場でも現物だけでもいいかなぁって感じです。
落ちてるナイフは危険じゃんという意見もあるでしょうが、前の日までのマイナス乖離のきつい株が
当日もそれなりのマイナスである場面で、自分のテクニカルの判断で反発すると
思ってる株を買ってもその日、そこから更に下落するのは余地は少なくなり、上がりそうもなければ
さっさと損切ればいいわけです。私の感覚ではただでも乖離のきつい株がダウやナスの下げなどで
朝から結構売られてれば、そこで買っても損切り早ければそんなにリスクを感じません。
むしろ短期の順張りでの１の水準で買えるかもとわくわくします。
こんな感じで１８０万から１億までは逆張りで儲けた比率がかなり高いです
そこからは去年の上げ相場でアホになって順張りして儲けた感じですね。
ってもそれまで逆張りで儲けてきたのでかなりビビリ捲くりの順張りでしたから
利益率はそれほどよくないです。
じゃあこっちで説明しますね。
まずどうして一発当てるとか、ナンピンとか一回でも失敗したら
終わりという話になるのか分からないです。
この短期投資で使うのは当然日足です。
０１年でも０２年でも過去の下げのきつい株の日足を見てもらえば分かりますが
株というのは一直線では下がりません。下がる過程でほとんどの場合短期の
反発があるんです。それは個別株のそれぞれ特徴によって違いますが２５日移動平均線
からの乖離率、ボリュームレシオ、ＲＳＩ、ボリンジャーバンドなどから
ある程度反発するパターンがあります。これらの満たしただでも反発するパターンに
入ってる下げのきつい株が、アメリカ市場などの下げで朝安く始まるとします。
その安い場面で買った株がその日そこからさらにガンガン売られる可能性は
低くなります。しかしゼロではありませんし、更に売り込まれる可能性もあるでしょう
その場合その日も安値圏で引けて次の日も下がりそうならその日の内に損切り
されるのは当然です。しかし損失は朝の安い場面で買った株なのでそれほど膨らみませんし
次の日も安く始まればまた買いますし、上がってしまえばあきらめればいいでしょう
思惑通り反発すれば１??２日で７??１２％ぐらいは楽にいけましたよ。
大きく当てるというのは１銘柄で倍狙いの長期投資の逆張りの事でしょうか？
それなら、ナンピンやら一回でも失敗したら終わりという理論も分かりますが
短期の逆張りなのでそういうことはないですよ。
大きく当てたといえば０１年の１２月の低位株の大暴落時のリバウンド狙いですね
この時は１１月の末時３５００万円ぐらいの資産が１２月の終わりに
一気に６０００万円台まで増えました。２５日移動平均線からの
乖離率ランキングで３０％以上乖離した株が多数あり中には６０％以上
乖離してる株も何個かありました。クラリオンとか福島銀行、住友重機械工業とか
かなりの銘柄が暴落してたんでなに買っても儲かる感じでしたよ。
０１年の始めは３００万位でしたよ。
＞２５日移動平均線からの乖離率への戻りには限界があり時間がかかります。
戻りにはというのはどこまでの戻りを想定してるんでしょうか？
私の場合は３０％乖離した株が１５％乖離に収縮すれば十分に逆張り
成功ですけど。そこまで戻れば他の乖離のきつい株にシフトしてましたよ。
135??140万円どころまで落ちてきてから反発するっていう前提が
意味分からないです。
>>815
でも説明してますが１日２日の短期での反発狙いですよ。
買った後反発もしないのにいつまでも２５日移動平均線が
落ちてくるのとにらめっこなんかしてないですよ。
そんなことしてたら０１年と０２年の相場では
25日移動平均線135??140万円どころまで落ちてきたら
さらにまた乖離率??３０％目指して株価下がっちゃいますよ。
いつまでも上がらない株持ってるほうが資金効率悪いと思いますが。
乖離率がきつければきついほど反発しやすくなるのは
当然ですが、その時の地合によって買うべき乖離率の
水準はだいぶ違ってきます。０１年や０２年の相場では
安心して買えるのは３５％以上の乖離率という感じでした。
３５％乖離した株を買い反発したところで売り
その段階でその株の乖離率は１５％前後になり
しばらくするとまた３０％以上の乖離率の水準まで
落ちてまた反発狙いで買いの繰り返しでした。
１５％も乖離したら反発しちゃうって感じでした。
というより、乖離率を見て逆張りすべき場面すら余り
する場面は何回かありましたが、２年前３年前と比べると
地合が良すぎて東証一部の株で３０％以上乖離している株が
うじゃうじゃあるような状態は、あまり記憶にありませんね。
その時の地合に合わせてどの程度の乖離率で株が反発するのか
を自分の相場観にしたがって判断していけばいいと思います。
チャートは極力単純な方がいいと思います。
結局、株は上がるか下がるかだけの話なので
上がるか下がるかの予想が付けばそれでいいのです。
むしろ複雑にチャート分析をしすぎてこっちの指標的には買いだけど
こっちの指標的には微妙なんだよなぁという状態になり買い場を
逃すようなことになっては本末転倒だと思います。
株を探すのに集中した方がいいと思います。
株で重要な要素の一つは銘柄の視野の広さだと思います。
銘柄の視野が狭ければ有効利用はできないからです。
まったく同じ実力のＡさんとＢさんがいたとして
Ａさんには１０銘柄しか取引可能な銘柄がなくて
Ｂさんには１００銘柄取引可能な銘柄があるとしたら
おそらくＢさんの方が１年後資産を増やしているのでは
ないでしょうか？チャート分析上、上がるか下がるかの
いかに多く見つけられるかが重要だと思います。
教えたと言っても単に乖離率について大まかに話しただけですからねぇ
leyさんがかえって混乱されたのならほんと心苦しいばかりです。
乖離率は単に数字だけを見て、どの銘柄も横一列に並べてはだめなんです。
まず、セクターによっての乖離率の特徴。このセクターの銘柄群は移動平均線に
比べて乖離しやすいから買うべき乖離率の目安も厳しめに設定しなければ
いけないとか、このセクターの銘柄群はいつもあまり乖離しないから
それほど乖離率が厳しくなくても買いを狙えるとかですね。
しかし、これはかなり大雑把な区分けでここから更に同じセクターでも
乖離しやすい銘柄群、乖離しにくい銘柄群の判断をしていくことが重要ですね。
０１年を例にとって説明すると乖離しやすかったセクターは
あとはセクターではないのですが低位株全般。店頭の銘柄。今と違って銘柄数は
多くなかったですがマザーズの銘柄。このあたりでしょうか。
例えば小売セクターではバブル崩壊以降に上場して９９年に急騰した
１００株単位の銘柄群の乖離率がきつかったです。私は２２％??２８％以上乖離した
段階から買い候補に入れていきました。小売セクターが売られている時は
これ等の銘柄群の乖離がきつかったです。
サービスセクターでも同じような銘柄群の乖離がきつかったです。
こっちは２２％??３０％以上の乖離率から買い候補に入れていきました。
銀行セクターは２０％??３０％以上。店頭銘柄のＩＴ関連以外でバブル崩壊以降に
上場した銘柄群は２２％??３２％以上の乖離。店頭のＩＴ関連は２５％??４５％以上の乖離。
マザーズの銘柄群は２８％??６０％以上の乖離。
これはこれだけ乖離してやっと買い候補に入れるというだけで
アメリカなどの下げで更にここから売られてやっと買うというスタンスでした。
同じような銘柄群でも率に開きがあるのは流動性など個別に判断していかなければ
いけないからです。
これは９９年、００年に急騰した株が多くあり、更に０１年の厳しい下げ相場が前提の
設定で、強い相場ではなんの意味もないですし、またいつかきつい下げ相場が来るとしても
次に乖離のきつい下げをするのは上に上げたセクターや銘柄群とも限りませんし
その時の乖離率の設定もまた変わると思います。
０１年だけ見ても地合のいい時もあったので素直に順張りもしましたし
乖離を甘めに判断して買うべき地合もありました。乖離率の判断は常に
流動的でした。
私が０１年の下げ相場で一番きつい下げだと感じたのは
０１年１２月の低位株の下げですね。それなりに流動性もあり歴史もある
銘柄群なので普通なら２５％も乖離すれば喜んで買う感じでしたが
低位株の１円に対する率の重さ並びに次から次へと３０％以上乖離する株が
出てくる現状を目の当たりにして、これはすごいことになると思い
大量に出た所で３５％??６５％以上乖離した株を
買い捲りました。この時は指数的には地味な動きだったんで
あまり話題になりませんが、２５％以上乖離した株があれだけあった
ことは乖離率を見るようになってからは記憶にないです。
リバウンドも一泊二日か二泊三日で１，５倍すごいのは２倍近く
上がるのもありました。
この時に２５％の乖離で喜んで買っていたら大損していたかもしれません。
結局はその時の地合の見極めが大事なので
単に乖離率だけを見て逆張りでの買いを狙うのはお勧めできません。
ある程度の強い相場なら素直に強い株を探している方がよっぽど楽だと思います。
厳しい下げ相場がきたら、こういうやり方もあるんだな
まあ、俺は下げ相場になったらなにもしないけどね程度に思って
いればいいと思いまよ。ほんとに。中途半端に乖離率の事を書いて
かえって混乱されたのならすいませんでした。
>>777
彼はうますぎなんで
私ではライバルになりません。
>>778
地合次第。０１年、０２年は８割逆張り。
０３年０４年は８割順張りって感じかなぁ
日足ベースですよ。
というかデイトレが下手なんで
自然にそうなっただけですが。
スイングで買う時も値動き確認してなかった
株は分足も見ますけどね。
マケスピで個別銘柄右クリックして
チャート確認してるだけですけどね
２年前３年前なら話にならない水準だけど
今の地合だとこんなもんで反発しちゃいますね
後、高値からだいぶ下がった水準での乖離なんで大して
乖離しないというのもありますね。
>>880
そうすっね。
>>725
報告してきました。
>>727
その頃は長い下げ相場だったので大体買い候補に上がる
乖離のきつい株があったのと３００万ぐらいなら
小型株でも１銘柄で全力で行けたので毎日全力に近かったです。
>>719>>720>>724>>729
まだleyさんやたいちょうさんと会うと決まったわけではないので
なんともいえないです。会うとしてもleyさんやたいちょうさん
含めても４人か５人ぐらいが限界。
住友軽金属とネットマークスとトスコで５００万位食らいました。
leyさんは無理にスイングして、自分のペースを乱さないようにしてくださいね。
スイングで儲けた金を損したくなくて、デイトレが消極的になったり、その逆に損を
取り返そうとしてデイトレで無理したり、スイングする株探してたら、デイトレのタイミング失ったりして
本業のデイトレに支障がないように気をつけてください。自分の性格、年齢、環境などを考慮して
自然に身に付いた自分の手法を崩さないでくださいね。自分に合った方法が一番だと思いますよん。
たまに、その銘柄を買っている人がパニックに陥るような暴落が起きることがある。
左の銘柄（石井鐵工所・福島銀行・クラリオン・東京テアトル）のほか、01 年末の宇部興産、02 年半ばの大手銀行株などです。
ところが、この暴落時が絶好の買い場なんですよ……。
株価がジリジリと下がる状況を受け、ある人が損失に耐えられなくなり、株を売りますよね。
すると株価はさらに下がり、これを受けて別の人も損失に耐えられなくなって株を売る、すると別の人も恐怖に駆られ……。
最後には、売ろうと思っていた人がほぼ売り尽くしてしまい、これ以上は売る人がいなくなる。
そして”この安値なら買いだ”と判断した人が殺到し、一時的に暴騰するんです。
これを”リバウンド”と言います。
これ（乖離率）が 28 ?? 68 %（市場やセクター、地合いにより異なる）を超えると異常な高値、安値を付けているとある程度判断できます。
株価は不思議なもので、会社の価値は何も変わってないのに、その日のニューヨーク市場や先物の動向など、相場全体の雰囲気で上下するんですよね。
仮に鉄鋼株を例にとると……たとえば相場の雰囲気がいい日などは、住友金属、新日本製鐵、神戸製鋼所、JFE ホールディングスなど、その分野の主力株が軒並み騰げるんです。
連れ高にはパターンがあるんです。
たとえば鉄鋼なら、前兆として上の 4 社のどれかが、日経平均とともに騰げ始める。
しかしこの前兆段階だと、他の 3 社のどれかが、まだ騰がってなかったりするんです。
そんなときすぐ買いを入れるんですよ。
騰げるときには相場全体が一気に騰がるから、連れ高を利用した方が儲かるんです。
それ（連れ高が予測される瞬間を具体的にどう見極めるのか）ばかりは様々な企業の値動きを 1 日中見て”体得する”ほかないですね。
毎日これ（登録銘柄リスト）を見続けると”一気に下がっていたハイテクが値を戻し始め、すると日経平均が上がり、相場が強くなってきたのを受け鉄鋼も騰げ始める”というイメージが湧くんです。
儲かったのは僕の実力じゃなくて、単に時代のおかげ。
（IPO 銘柄は）インターネットの情報サイトで、どんな会社か、予想価格はどれくらいかを調べているだけですよ。
複数のサイトの予想株価と相場の雰囲気を総合すれば、今後の展開はだいたい読める。
どちらかといえば、先物が動いた瞬間、どれだけ早く反応できるかの勝負ですよね。
（注文を出す場面になると）考えるより先に手が動く。
それほど反射的なんです。
相場状況にもよりますが、セクターで分けて監視しておくのは重要です。
昨年、上げ相場の例でいうと鉄鋼、銀行、証券、商社などは同時進行で連れ高したのですが、造船はいつも一歩遅れて上がりました。
高値に追いつこうとする。
それはセクターごとに比較するからわかるんです。
（「もし今 200 万円くらいの資金ならどういう投資をしますか？」と聞かれて）投資スタンスにもよりますが、売買代金急増ランキングや値上げ率ランキングで上位にくる新興・東証二部の中小型株に順張りですね。
場合によっては逆張りもします。
あと、損切りをきっちりできるかどうか。
なんで株価が下がったのか。
すぐに戻す下げなのか。
買った後、すぐに上がる株こそかえって少ない。
そこの見極めですね。
それには何より、株を毎日見ていくことです。
相場は上がるし下がるし、まさに生き物。
先物の値段の上げ下げは様々なセクターに影響を与えるのでチェックは欠かせません。
やっぱり一番大きいのは 25 日線からの乖離率をよく見て投資していたからではないでしょうか。
要するに僕が下げ相場でも勝っていた理由は、この 25 日線から大きく株価が乖離し、下がりすぎた株を安く買っていたからなんです。
大量の売り物が出て株価が下がる兆候が出ると多くの人が狼狽し、投げ売りが始まります。
どこかで反発し、リバウンドが取れるというわけですね！
ちなみにこれ（クラリオン・東京テアトル・石井鐵工所）は当時（2001 年 12 月 19 日）僕が買っていた三種類の株ですが僕が買った日から反発し、上昇していくでしょう？
これらの会社の 25 日線からの乖離率はどれも 60 % くらいあったはず……どうみても下がりすぎだったんですよね。
ただし、乖離率ばかり見ていると、倒産寸前の大赤字とか不正が発覚して上場廃止とか…そう簡単にリバウンドしようがない会社に手を出してしまうこともありますから注意が必要です！
僕がこれらの会社（クラリオン・東京テアトル・石井鐵工所）の株を買ったのは、この時、株価が暴落した理由が「無関係な他社の倒産」だったからです。
この 3 社は当時業績があまりよくなく他の無関係な会社が倒産しただけで、みんながここもやばいんじゃないか、という発想になり暴落しましたが……僕にはこの 3 社は倒産するような状況には見えなかった……だから買ったんです。
株式投資で最も重要なのはそういう理由の分析も含め全体の流れを見る力……すなわち”洞察力”なんです。
とにかく毎日株価の動きを見てみることですよ。
会社員の方や学生の方で日中のザラ場が見れなかったとしても、家に帰ってから株価を見て、どうして今日は上がったのか下がったのか、自分なりの理由を見つけていくといいと思います。
今の時代、別に株を持っていない人でも、会社名をヤフーなどの検索エンジンに入力すればチャートは一瞬で見られますから……。
これから株を始めてみようという人は、とりあえずどこかの会社を買ったつもりになってしばらく見ていくのがいいかもしれません。
それと初心者の方にPermalink | トラックバック(0) | 05:14
3年ぐらいまえまではPC2台（ときどき＋ノートパソコン）で作業していました。ディスプレイは２枚。
といっても片方は鯖とかコンパイルとか、他のサーバーマシンのモニタ、遠隔操作用なので、ほとんどマウスしかつかわないんだけどね。
今のご時世はPGがコーディングにディスプレイ二枚つかうんですか？
なんのプログラム？？
コーディングだけだったらどでかいモニターの方が効率よくない？
HTMLとかＧＵＩを書くようなプログラマーにはいいのかな？？
デイトレーダー(注文用と情報確認用でひどい人は6台ぐらいつかってたりする。)
少人数会議などでノートからモニター出力ができる環境つくっておくとみんなと画面がシェアできて便利。
HTML,CSSコーダー（画面が構成とかが常に確認できると便利そうだよね）
ネットショップとかで商品登録とかをしながら画面を確認する用（これは複数PCの方が便利かな）
今は、な。
「就職しなくても暮らせる」って思ってる時期はいわゆる２０代から３０代位の話だ。
「就職しないと」って言う意見は長期的な４０、５０になっても食っていけるようにと言う話だ。
だからデイトレーダーみたいな、若いうちに稼ぎきるみたいな生き方は一定の市民権を得る事ができたが、君の言う暮らし方はいまいち白い目で見られる訳だ。
要は近視眼的なんだよ、増田。
修正した。ありがと。意外と検索に引っかかって騙されちゃったよ
ぎゃー、これはtypo。死んでしまいたい。
かぶったーー！
遅刻問題の時といい、よっぽど気が合う奴が居ると見た。
こういう議論に答えは出ないものだ。
それは、仕事に何を求めているか？
仕事をする事によって何を得たいのか？が千差万別だから。
一般的に「仕事をする事によって得たいもの」は、金・地位・名声・女あたりだろうか…。
これらが一番人間の本能と結びつきが強く、求めて当然の欲求と言える。
これらが世間一般より多く手に入っているならば、サラリーマンだろうが、フリーターだろうが、デイトレーダーだろうが満足感はそれなりにあるはず。
しかし、問題は上にあげたような本能と結びつきの強いものと違うことだ。
例えば、やりがい・達成感・社会貢献・自己実現等の自ら精神的な部分。
これのカラクリを紹介しよう。
100人を50人づつの2グループに分ける。
仮にＡ、Ｂグループとする。
Ａグループには高収入を支払い、Ｂグループには低賃金を支払う。
報酬は前もって金額を告げられている。
そして最後にアンケートを取る。
結果として高収入を貰ったＡグループはほとんどの人間が「つまらない」「二度とやりたくない」などの否定的な内容だった。
しかし低賃金で働かされたＢグループは「やりがいを感じた」「みなでやり遂げた達成感が大きかった」などの肯定的な内容がほとんどだった。
人は理屈に合わない事をやりたくない、理屈に合わないことをすれば自分に言い訳をする。
仕事がつまらなく単調でも「高収入」なら言い訳をしなくても理由が出来ている。
金の為にやっているのだ、と。
しかし仕事はつまらないし単調、その上賃金まで安いとなると自分でやっている理由が見つからない。
そういったとき人は自我の崩壊を防ぐ為に「やりがいがあるから」等のように精神的な何かを理由として付ける。
給料が安いことや、仕事が激務であることを周りにこういう言い訳してる人は実際多いだろう。
給料は安いよ、激務だよ・・・「でもやりがいある」「でも自分が成長できる」「でも職場が楽しい」「でも人の役に立っている」
これらはつまるところ論理的不調和が成せることである。
もちろん本人に悪気など一切ない。
やりがい、成長できる・・・上の実験でも分かるようにどんな事にでもやりがいや自身の成長は見出せるものだ。
本当にその仕事だからやりがいが見出せているのか？をよく考えるべきだ。
職場が楽しい・・・金の絡まない、上下関係の無い人間関係のほうが確実に楽しいよ。
大人になってもサークルやスクールなんかでいくらでも楽しい人間関係を新しく築ける。
人の役に立っている・・・人の役に立ちたいならボランティアをいくらでもすればいい。
休みの日にもボランティア参加してるのかといえばそうではない、結局仕事だからしてるだけ。
結局、サラリーマンだろうがフリーターだろうが、精神的な部分をメリットとして強調してる人は辛い人生なのだろう。
それとは違い、金・女などの物質的なものや時間などをメリットとして感じている人こそが無理の無い本当の幸せに近いと言える。
from : http://mixi.jp/view_diary.pl?id=811712256&owner_id=18197525