2016-05-29

富士通退職した話」に言及とついでに自分の話でも。

自分も前に富士通に居て既に退職してます。後で詳しく書くけど、ソフトウェア開発職に居たです。

富士通を退職した話

彼のへの感想

富士通はクソでっかい会社なんだし、サイト見ればメインフレームやってるのだって判るんだから、開発職を希望したらメインフレーム関連の開発やる可能性あるのは当然予見出来るだろうし、それを想像してなかったのなら情弱とかブコメで言われてしまうよね。あと何も記述が無いか想像だけど、「それほど有能ではない」と判断された可能性もある。と言っても学生が思う「開発者として有能かどうか」ってのと会社でのそれってのは別物で、要するに学生自身自分が実績もあって優秀だと思っても、会社的にはそうでないのよね。そうなると(後述の富士通入社して10年が経った人の話にもあるのだけど)新人能力客観的判断材料って大学資格応用情報レベル以上)程度なのよね。資格に関しても基本情報なんてMARCHクラス以上の人間なら受けたら取れて当然だから、「有能かどうか」の判断材料にならない。就活の際に本気でIT業界に入りたいかどうかの判断材料にはなる程度。自分の同世代富士通本体に入ってソフトウェア開発関連に配属された人のプロフィールを見たけど、確か偏差値的には少なくとも神戸大学とか千葉大学あたりの修士しか居なかった覚えがある。あと確か2~3人がソフ開持ってた気がする。だから、この増田がどの程度だったのかなと。

ただ、20人月案件が具体的に何かは判らないのだけど、自分の在籍していた当時でも炎上巨大案件というのはあって、(自分が知ってるのは確かデジタルテレビがどうのこうのとか言ってた)、そういうのに入社して間もなく入ってしまうと自身勉強等が出来なかったり潰されたり最悪死んだりするんで、そういう意味でも逃げるのは正解の一つ。(自分炎上案件に放り込まれ新人が寮で死んでたとか話を聞いたことある

上司対応はまあこれだけ見ればクソだわな。

富士通を退職して思うこと

はあ、としか。この人がこう判断した際の判断材料にするであろう自己体験を具体的に書いてないので、意識高い系がフカしてるようにしか見えない。あと、たった3年しか居なくてあの巨大企業経営とか体制とか理解出来るんかね?と思わないでもない。自分とは部署が違うだろうから当然かもしれないけど、自分体験とは違うなーって感じ。自分は、外から見たら馬鹿みたいな事やってるように見えるかもしれないけど、経緯や目的巨大企業特有問題があってそうなってるんだなって思う事が多々あった。

富士通に入社して10年が経った - blog

近い時期に入社したと思われる。具体的な話が自分経験と一致してる。特に富士通ソフトウェア開発と言えばミドルウェアの開発が主だというのは、富士通内部じゃないとなかなか(特に学生なんかじゃ)判らないかなと。

それでこれらの話を見てどんな人が富士通(というか大企業)に向くのかなと考えたんだけど、「やりたいこと」そこまで明確じゃないけどコンピュータは嫌いじゃないって感じで、地頭がまあまあ良くて勉強に関しても要領よくやれる(要するにそこそこの大学に行って卒業した人)、それでそこそこ安定した職・収入目当てな人かなと。ってコレ書いててふわふわしてる人みたいであまり良い印象の人物像じゃないな。マッチングミスはどうしても起きると思うし、学生の頃に思う「やりたい事」って往々にして変わったり間違いだったりするし、そもそも学生の頃に明確な「やりたい事」がある人の方が少数派でしょ。だからこういうそこそこ優秀だけどふわふわしてる人の方が良いんじゃないかなとか。逆に、ちゃんと「やりたい事」が明確にあるけどまあ安定はしたいって人はどうしたらいいのかって言うと、自分みたく大企業の子会社を狙うと良いんじゃないかなと。子会社ならその会社がやってる事が理解やすいし、入った後の配属の希望も大きく違ったものにはなりにくいし。まあ子会社子会社で色々アルかもしれないけど。

で、自分入社から退社までの話。

入社10年ぐらい前。入ったのは富士通の子会社で主にミドルウェアの開発をやっている所でした。入社して1~2年したら子会社の統廃合とのことで富士通本体連携してる部署自分がそうだった)は富士通本体になりますとのことで富士通本体の方に移ったという経緯ですね。別に待遇とか元々本体と同じだったから変わらず、事務関連が小回りきかなくなったぐらい。入社してから退職までは5年ぐらいでした。辞めた理由実家事業を継ぐ事にしたため。

入社して数ヶ月の時にある温泉地にある某所でその手の開発をやってる子会社沢山と

富士通本体ソフト開発配属の人達研修をやったのだけど、その際に富士通本体人達と知り合った。(この際に全員のプロフィール冊子が配られた)そのときは流石子会社に入る人達本体とじゃレベルが違うな~と思いましたね。(ちなみに自分MARCHより下の院卒。)

自分が配属されたのは某製品部署API部分チーム。その製品C言語Java言語からも使えるように出入り口を用意する部分。中でやってる事は指定されたIPポートプロトコルに沿ってデータ投げるだけなんだけどね。ちなみに配属希望の際は「そこそこの忙しさの所がイイ」と言っていました。「バリバリに働きたい」と言ってた同期は多忙ヤバい所に配属されてました。他にもチームがいくつかあったけど、それらのうちの一つは例の「山奥の工場」でしたね。自分が配属された当時はC言語APIリニューアルするって開発してたのだけど、設計担当Javaしかやったことない人で色々とC言語流儀に反してて後々のメンテが大変でした。まあそれでもリニューアル前よりは遙かに良くて、以前はユーザに見せてる関数名が ○○search1 ○○search2 ○○search3 とかでしたね(ちなみに機能はそれサーチか?思うのもあった)。もっと酷かったのが初期製品Javaの公開メソッドで、マニュアルには「このメソッド引数○○を□□を指定した場合戻り値Objectを△△にキャストしてください。××を指定場合は…」という「これ製品にして売ってたんだ…」と思うレベル。もちろんコレがダメだったってのは開発側も認識していて当時は既にリニューアル済みだったけど。リニューアル済みでも少し微妙だったけどね。

これは、ミドルウェアの開発をやってる人達って基本的C言語が主でJavaとかをやってる人がほぼ居なかったからだと思う。上司もそういうのは良くないってのは認識してた。対象OSWindowsLinuxSolarisだったけど、そんなにたいした事やってなかったからほぼ同じコードだったような。ソケットの一部だけ違ってたっけかな。

それでそのバージョンの開発が終わったあたりで、.NET Frameworkが出始めてきたので次バージョンでは.NET FrameworkAPIを作る事になりまして、自分が少し勉強していたのでそれの設計から担当する事に。当時は.NET Framework 1.1で今思えば少し時期が早かったと思う。2.0Genericが出てからやった方が良かったと思うんだけど、そういうの政治的判断だし結果論だしなー。それまでにRubyとかオブジェクト指向言語に触れてその辺の勉強もしていたので、.NET用のAPIに関しては設計実装結構良い感じに出来たと思う。ああ、そういえばRuby用のAPI効率化の開発ツールとかの名目仕事中に勝手に作ってたなあ。他にもC言語APIも内部実装がクソすぎ!とキレてユーザ公開関数インターフェースだけ同じで中身をフルスクラッチした事も。もちろん絶対LDしてるんで完全に趣味なんだけどな。これでAPIC言語Java.NETになった訳だけど、現場案件で使われたのってほぼ全てJavaだったと思う。(開発中のサーバテストアプリC言語だけど)。要するに自分が数年関わったコードが世の中ではほぼ使われてない訳でして、取りそろえとして必要だったとはいえ世の中の役に立ってないってのは嬉しくは無かったですね。まあ、大企業仕事なんてそういうもんです。.NETに関してはそのバージョンが出る頃はその製品があまり売れてなかったんだか使われたって話は聞かなかったですね。ほほほ。大企業に勤めるのならこういう覚悟必要かもね。

で、.NETAPIが出来たあたりに開発ネタがなくなって保守気味になってきたので、人員整理作業整理との事でインストーラと切りたいけど一度やったからには切れない補助製品担当が増える事に。インストーラWindowsがInstallShieldというクソみたいな言語上で作られたものLinuxSolarisシェルスクリプトのもので、InsallShieldの方のコードはあまりにクソなのでリファクタリングさせてもらった。この辺の開発は少なかったのだけど新OS対応(Vistaとか)とか保守作業が大変だった覚えある。

んで、これらの作業が終わったあたりでこの製品でやることが無くなってきたのと同時に、この製品派生製品の話が出てきてて、それは1機能1exeで提供されてて、それらを纏めるバッチ処理機能部分を担当することに。バッチ処理の内容・順番を記述するのにXMLを使う事になったのでXMLのパーサが必要なのだけど、色々調べたら富士通内部でパーサ作ってたのでそれをもらって使う事に。そのパーサはC++からじゃないと使えなかったのだけど、趣味C++勉強してたので何とかなった。あと、結構OSの知識(プロセスとか)が必要WindowsLinuxSolarisで動くコードを書く必要があってまあまあ大変でした(と言ってもifdefで切り分けるだけなんだけど)。けど、これらの開発は自分が一から設計してコードを書いていたので楽しかったですね。それでこれが完成するかしないかあたりで、このバッチ処理機能が他の開発中の製品バッチ処理に使えないかとか話が出てきたあたりで自分退職する事に。(退職の話は1年ぐらい前に話し合って決定済み)引き継ぎをして退職ということになりました。最後は溜まった有給を使う予定でまだ在籍中だけど部屋を引き払って実家に帰ってたのだけど、打ち合わせに来て欲しいって言われてしま実家から何日か通ったのは良い想い出。というかまさか実家から朝8時に間に合うとは思って無かった。

振り返ってみて残業時間は月40~60時間が多かったかな。100時間超えた時は上司に怒られた。あと退職前の1年ぐらいはうちの事業本部(だったかな?)単位残業禁止になってホント残業0時間になった時期があった。他の部署の人の話で、どう考えても狂ってる上司の話とかを聞いてると上司とかの運は良かったと思う。あと、やっぱり仕事でみっちりプログラミングが出来たのは運が良かったと思う。富士通ソフト開発で C C++ C# Java シェルスクリプト InstallShieldとか(そんなに深くはないけど)色々やれた人間はそうそう居ないんじゃないかな。同期とかの仕事は年上の人の派遣の人に指示出したり取り仕切ったりする仕事とか、保守サポートみたいな開発じゃない仕事の話も良く聞いていたので、ソフト開発のキモ体験出来たのは良かったです(こなみ)。

記事への反応 -
  • 少し前に新卒で入社した富士通株式会社を退職した 理由は簡単に言ってしまえば自分の目指すキャリアパスとのミスマッチ。 おそらく人事部の書類にも、今頃そんな感じのことが書か...

    • 「富士通を退職した話」に言及とついでに自分の話でも。 自分も前に富士通に居て既に退職してます。後で詳しく書くけど、ソフトウェア開発職に居たです。 富士通を退職した話 彼...

    • 曲がりなりにも現代のIT企業に入社したつもり は?

    • なるほど

    • 多少青いなと感じるが転職時の上司とのやりとりは同情する。 多くのブコメ・トラバの指摘の通り、最先端のIT企業に・情報処理の専門知識を活かそうとして富士通、というのは違和感...

    • 会社への文句を言っているうちはなんも出来ないだろ。 そのエクセル使っての仕事も満足に出来ないような人間だと判断されて 自分の能力に見合った場所に配属されただけで、その現実...

    • 早めに決断したように読めるので、それは賢明な判断。 大手SI会社なんて基本はシステム開発保険屋としての人材プール。 とにかく人が余るので、使えない人をいかに纏め上げて成果を...

    • ほかに行くところないから人事や採用にまわされただけ、という奴ばかりだしなぁ。

    • まあしょうがないよね。 それでも決断できたのはスゴイ。それだけでもスゴイ。 エンジニアの新卒は誰だってプロダクトを作りたいんだ。 でもメーカーとしては既存のものを売ったり...

    • 見栄えの良い学歴持った人が見栄で見栄えのいい会社を選んで学歴補正で採用されたものの、 実力相応の部署に配属されて文句言いながら辞めてく良くありがちなパターン。

    • 学部卒前提に学歴(学部歴)や「コミュニケーション能力」で昔ながらの採用をして、仕事をやらせるタイプの会社(かつての大企業、今は大赤字)のところはおそらくこれからそんな...

    • >入社して1週間後に告げられた自分の配属先は、山奥の工場でメインフレームを主とするシステムの開発・保守を行う関連会社への出向だった。 富士通がそうかは知らないがこういう...

      • 普通はFみたいに加齢するだけで楽に年収500万超える企業をすぐ辞めたりしないよ。 たかが年収500万じゃ生活できねえよ。

    • >入社して1週間後に告げられた自分の配属先は、山奥の工場でメインフレームを主とするシステムの開発・保守を行う関連会社への出向だった。 富士通がそうかは知らないがこういう...

      • 元増田の転職先は、20代で1000万超えるのかもよ?w?

        • 実際そういう会社があるのも知ってる。 だけど増田の文章だけ読んだ感じまだそういう会社に入れる技術的・社会的スキルが身に付いてるとは思えないんだよね。

          • 元増田は決断力と実行力で他人より優れていると思われるので おまえがしているような心配は勝手に経験して学んでいくんじゃないかな 余程運が悪くない限り成功すると思う

    • まあ、気持ちはわかるが。 俺もH系でメガバンクのPL/1とかCOBOLとか書いてた時期有るけど、 日本語も怪しいような人たちを使って、面白みもないが必要なシステムを作り上げるSIerのほう...

    • ヤッホー元気そうね ところであの20万人案件クソ暇なんやけど仕事くれへん?

    • 10年後くらいに後悔する時が来るさ

    • 山奥の工場でメインフレームってーと、富士通の小山工場かな?? もっとあそこは関連子会社ではなくて同社おかかえの工場だから違うか?? 栃木の新幹線も止まる小山あたりを山奥といっ...

    • 旧来型の大企業は若手新人にいきなり責任のある業務を負わせない。 最初の数年はバイトでもできるような仕事をやらせて、社内・社外に馴染ませる。 そのあとバイトリーダーのような...

    • 自分自身の理想が高すぎる気がするし、その割に就職先がFなんて時点で間違ってる気がするし。 どっちにも落ち度があるかなあって感じが。 >オープンプラットフォームにしてほしい...

    • 自分自身の理想が高すぎる気がするし、その割に就職先がFなんて時点で間違ってる気がするし。 どっちにも落ち度があるかなあって感じが。 >オープンプラットフォームにしてほしい...

    • 富士通社員の方いわく「使えないお前が悪い」とのことです。 https://twitter.com/kosaki55tea/status/720086062765252608 より引用 まあでも富士通のマッチングはずっと解決しないと思う。根本的な...

    • うん、早く辞めて正解。 雑誌の記事にもなったけど、院卒で富士通に入って妙な仕事でメンタル壊した。 今は生活保護受けている。 ネットでは富士通の実態を知らない世間知らずが、...

    • 元増田は本来希望していた仕事に就けなかったんだから早めに辞めて正解。 会社側も彼を研究職には力不足と判断しただけで、特に非はなく、適性の無い社員には早めに辞めてもらった...

    • おーおー、業界研究が足りないだけの小僧がほざいとるわいw いまどきSIerを選んどいて「現代のIT企業」なんて感覚でいられる増田が情弱なだけだろ 文系ならいざ知らず、エンジニア志...

      • SIer=技術力無い、Excel管理だけって思い込みもどうかと思うけど メーカー系の研究部門には技術屋が揃ってるし、新しい技術も当たり前に取り入れてるよ まあ博士じゃないと配属されな...

    • もうちょっと世俗と関わりを持って世間知を得ていたら良かったですね。

    • 城繁幸が書いた富士通の暴露本読んで、マジで糞会社だと思ったけど 今も変わってないようですね。

    • 気持ちは分かる。 非効率極まりないのも分かる。 辞めるのは正しい。 でもただのよくある話。 別に富士通がくそではない。 でかい会社はどこでもそう。

    • >このマクロの挙動はとても怪しいものだったのだけれど、どうやら自分はこのマクロの修正はおろか、ソースを見ることもできない身分らしい。< 動作が怪しいなら改善提案すれば...

    • >このマクロの挙動はとても怪しいものだったのだけれど、どうやら自分はこのマクロの修正はおろか、ソースを見ることもできない身分らしい。< 動作が怪しいなら改善提案すれば...

      • F社のエクセルのパスワードは64文字で設定されているので解読はほぼ困難だよ

        • F社のエクセルのパスワードは64文字で設定されているので解読はほぼ困難だよ 情弱さん。Libreofficeでひらくと、パスワード設定されているVBAソースも読めますよ。

      • パスワードかかってるものを許可無く勝手に解除して中見たり改変したりしたら、仕事うんぬんどころか違法行為だっつーの。

    • 富士通研究所に新卒で入るには、ルートが違うよ。 みんな一本釣りされてる。枠も少ないし。 富士通で希望の職種に就くには、相対的に実力がないと無理かと。 実力ありそうな人は、...

    • 富士通入社5年目の自分だが、ちょっと会社の庇護をさせてほしい。彼の求める仕事が会社に存在しなかったわけではない。 弊社、ここ数年、OSSの利活用に猛烈に注力している。有名ど...

      • ここ数年に限らず、30年近く前からもOSS使って製品作っています。 FreeBSD屋さんもLinux屋さんも結構います。 ただ、偉くなっているか(幹部社員になっているか?)というと微妙です。 OSS詳...

        • あなたのような方にこそ是非伺いたいのですが、 年齢や立場や収入や家族の状況がいろいろ変わったこと含めて mbuf いじってらした頃と今と、どちらが幸せですか?

          • >mbuf いじってらした頃と今と、どちらが幸せですか? mbufいじり(20代後半〜30代後半)→商品化(30代後半〜40代前半)→地方でSE(40代後半、今) ですが、仕事的にはmbufいじりしてた頃が幸せ...

      • 庇護じゃなくて弁護 会社の庇護をするってなんだよ あと既卒なのは元増田を普通に読むだけで分かるんじゃないか

      • 少し前に新卒で入社した、と読んだのかなー

    • 平成28年度 春期 システムインテグレーション業界試験 午後Ⅱ 問題 試験時間 2時間 問1 システム開発プロジェクトにおける要員のマネジメントについて http://anond.hatelabo.jp/20160413...

    • MCSで沼津に配属されたのかな? ソ事)Linux開統あたりに配属されればよかったかなと思いました。 https://jp.linux.com/whats-new/shikakenin/368164

    • おめでとう。 羨望拗らせた連中が喚いてるが、まあほっとけ

    • 博士取って研究所に就職したら、全く畑違い(理系→文系)な部署に配属された俺のようなクソ人間もいる。 俺は生活の安定という誘惑に負けたので、辞める決断ができたのは凄いこと...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160413023627 を見て触発されたので書く。 タイトルのようなことについて、実態というか現実というか、そういうのを当たり障りない範囲で書こうと思う。全ての企業...

    • この文章を読むと、随分と慎重に就職先を決めたと思うんだけど、 最後のアドバイスがそれはおかしくない? 結局この経験があったからこそ、次の転職に活かせるんだろうし、 それを...

    • いつになったら日本企業もJOB DESCRIPTION作るんだろうな。これができないと怖くて働けない。

    • 2016年増田ブクマ数ランキング中間発表!! さぁさぁ、増田のみなさん!クソ雑魚ナメってますか?二段ジャンプってますか? アナルパァぁああああーーーール!をケツに突っ込んで普...

      • どうみても業者が書いて業者がセルクマしまくってるとしか思えない。 普通の増田は300ブクマが限界。1000以上は経験上大体業者がやってるんだよ。 http://anond.hatelabo.jp/20160630223448

        • 増田でなければ、はてブは最高 5000ぐらい行く。 1000 か 2000ぐらいで、驚くな。

        • 確かに読める記事ではあるからそこは否定しないんだけど これでそのブクマ数いくか?っていう感じがぬぐえない気はするんだよな最近

    • 増田が好きだ。読むのも、書くのも。 ブクマが増えることは単純に嬉しいし、読み物として面白いものも多い。 過去に書いたエントリで、バズったものがいくつかあった。 しかしそ...

      • 増田のバズを科学する 20170416041346版と 増田のバズを科学する 20170416052620版の違いは 短文ではなく、一定以上の文字数のある「きちんとした文章」を書く 土日の早朝に投稿する 意味の...

      • この方結構データを集めてなければ出せない数字も書いてるのに、これだけのエントリで終わらせてしまったらもったいない。 コメント欄にはびこる嫌韓・嫌中--- ヤフー・ニュース分...

      • 概要 数か月に1度くらい長文を投稿するが、そこそこバズっている(今年は数十から数百だった)著者が、釣りに頼らずはてな匿名ダイアリーでバズるには、次の条件が必要だと示す。 ...

        • まず「そこそこバズっている」を定義してください

        • バズった増田に自説をぶら下げる、というのも一つの手なのかしらね?

        • 自分は今年だけで数えると、1000ブクマ、700ブクマ、あと2〜300ブクマなら20以上あると思う また計算して増田に書こうと思う 投稿時間は大切だけど、本当に面白い増田はいつ投稿して...

        • 個人的には旅の話が一番無難で、そこそこバズりやすいテーマかな。 とくに鉄道旅行は食いつきが凄い。

        • 増田の書き方はバズらない。ブクマカは興味ないから

        • 金曜日の夜は伸びにくいよ、人少なめになるし

        • 「増田でバズるにはブクマカを知れ」 とかの偉い人は言いました。 増田のバズを作るのはブクマカだからです。 ではブクマカとはどんな存在か? 「役に立つ記事に興味がある」 ...

        • そんなんせんでもオレは男女分断煽りで数百ブクマ稼いだことあるぞ! オレの勝ち~~!

        • 増田でバズってなんかいいことでもあんの?

        • 「釣り」「バズる」 誰も!誰も『これはフィッシング詐欺!?』と書いていないのである!!

        • 私はここをただの日記としか使っておらず、基本的に何も考えてない凡人増田だ。 13年前から投稿しているが100回に1回くらいの頻度でバズる程度。 文章力褒められコメントがついたこと...

        • アムロ「すいませんでした、ウッディ大尉……。僕がもっと、もっと増田を上手に書けていれば、こんな増田書かなくて済んだんですよね。すいませんでした。」

        • 増田にわかが増田でバズるとこういうの書いちゃうんだよなwwww かねとる詐欺じゃねえからいいとおもうけど気持ちよくなると教えてあげるみたいなマウンティングでてくるの本間...

        • 自分はこの3ヶ月で7~8個、3桁ヒット連発した。 けど、全然方法論をつかめてない。 決まったパターンがない。 なので再現性がない。 でも翌日くらいに突然上昇するパターンが多かった...

          • 初速なんだよな。 ブクマが0と1で天と地の差がある。はてブの新着に載ってくるから。 だから元増田の言う通りセルクマは有効なんだろうな。

            • ツッコミどころのあるブコメが必要よな 非公開セルクマなら1ブクマのまま流れそう

        • 昨日、こちらの増田を読ませていただいた。 釣りに頼らず増田でバズる方法 https://anond.hatelabo.jp/20231201170245 いろんな増田日記を解説しているのだが、ふと気になったことがあった。 ...

        • 馬鹿にも分かる興味深い内容はブクマカが爆釣れするぞ!

    • 増田が好きだ。読むのも、書くのも。 ブクマが増えることは単純に嬉しいし、読み物として面白いものも多い。 過去に書いたエントリで、バズったものがいくつかあった。 しかしそ...

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