「AnAn」を含む日記 RSS

はてなキーワード: AnAnとは

2020-08-27

エロ本の消えたコンビニ、今でも許せない。

ananセックス特集が許されて男性向け成人誌が許されないのはどう考えても理不尽だし、

重要なのはたとえコンビニ一角といえども「女の声で世の中を変えようとしてる愚かさ」に虫酸が走るのと

子供の頃から性的に消費される属性という常識刷り込みをする為のコンテンツ」を守りたいかコンビニエロ本はあったほうが良いと思う。

2020-08-26

anond:20200826103707

商品化された女体がほしけりゃ

商品化された男体もOKのanan文句いわなけりゃいいんじゃね?

スレの一番最初にもどったね

なんでこういうやつらって自爆理論しかくりひろげることができないの

タツノコプロ勧善懲悪アニメの悪側で育ったのかな

anond:20200826131701

これはそう。

ananだろうとラノベだろうとエロ本だろうと、表紙の方がより強く批判されるよ。一般に晒されているから。

逆に中身については求められる基準相対的に緩い。当然といえば当然だが。

anond:20200826122526

かいことだが、ananの表紙とananの中身はまた別じゃない?

表紙の方が目に入っちゃうので、より厳しくなると思うよ。中身はわざわざ開かないと見えないから、多少過激でもよい。

これはオタク側の人も同意すると思う。

程度については意見はわかれそうだけどね。

anond:20200826124952

はい、だからルールを明確にしたうえで法律化してください。

もちろん同じルールananも取り締まりますが。

anond:20200826121237

大半のオタク側もさすがに全部がOKだとは思ってなくて、能動的な性行為が含まれ表現ゾーニングされてしかるべき。って思ってるはずなんですよね。

ただそれだとananの中身は結構アウトな表現が入ってるよなぁ・・・っていうのは頭をよぎるよね

anond:20200826121646

いや私が言う必要はないですよ。

だって宇崎ちゃんanan問題だと思っていないから。

問題があるから表現規制をしたい、という人が数値化なり科学的根拠をもって示す必要があるだけで。

今回は、根拠なない規制邁進する危険性を、ananが焼かれる可能性で感じてもらえればいいという趣旨ですから

anond:20200826103509

なんやかんや対話をすることで、表現規制するためには数値化なり科学的根拠なりが必要だという認識で一致できたわけで、

やはりananと宇崎ちゃん比較するっていうのは表現の自由を議論するうえで、「有効反論になってない」ってことはないと思うんですよね。

anond:20200826102851

公序良俗とか犯罪抑止みたいな大義名分掲げてたか

似たような例としてananが挙げられてるのに

公序良俗とか犯罪抑止観点ananがセーフなしっかりした理由全然出てこないよね

好き嫌いで言ってるんならそう言えばいいのに

anond:20200826102448

議論スタートたる宇崎ちゃんポスター自体が、「おっぱいが大きいキャラクターを見るとオタク性犯罪に手を出す」とかい数字エビデンスも何もないところから始まってるのでね。

まぁ難しいでしょう。

同じように、エビデンスもない中でananを焼くのが妥当かというと、同じ基準なら数字エビデンスもいらんでしょう。となる。

そういうところも含めて、意思疎通が図れればいいんですが。

anond:20200826101611

もともとの議論おってないので、自分もこだわるつもりはないよ。

ただ露出度比較なら、anan問題なさそうと思っただけ。

問題かどうかは複合要因なんで、単純には決まらんわな。

anond:20200826100845

そんなことはほとんどの人間がわかってるけど

ananきれいな性欲だからオーケーみたいなクソダブスタかましてくるフェミが多いか

お前の言ってることはこういうことだぞと皮肉で言ってるやつが多いと思うぞ

anond:20200826095859

ananの表紙、女性は肩出してるだけだった。

これだと、男性露出水着程度だし、あんまり問題なさそうにも見える。

文字情報入れるとキモいが。

萌え絵ananオーケー、が目指す世界のはずなのに

「やられたらやり返さないと」

にとり憑かれたアホがanan禁止させようと一生懸命になる

anond:20200826095027

anan場合男性どころか女性露出度も比にならんのでね

これへの質問だった。

anond:20200826094411

横だが、ananの表紙って女性露出あったんだっけ?

anond:20200826093348

前提として基準を一緒に考えていこう、という議論なら、過去発言修正しながらすり合わせればいいと思うんだよね。

論破合戦なら過去発言修正したら、卑怯ご都合主義だとして非難するというのは多少有効かもしれないと思う。

この意思疎通がうまくいっていないというのはあるでしょうね。

オタク側は意思疎通を図りたいのに、ツイフェミ論破合戦だと認識してる、とかね。

例えば、水着を考えると男性上半身露出することは受け入れられているとか。

anan場合男性どころか女性露出度も比にならんのでね。もちろん上のあくまで1つの例で、ほかに基準はたくさんあるし。

かわしてくれたらかわしてくれたで、「表紙にSEXって書くのはOK」みたいな合意も得られるんでね。

anond:20200826092233

俺は横だったので、以前の議論にはなんともいえん。

前提として基準を一緒に考えていこう、という議論なら、過去発言修正しながらすり合わせればいいと思うんだよね。

論破合戦なら過去発言修正したら、卑怯ご都合主義だとして非難するというのは多少有効かもしれないと思う。


萌え絵に肌の露出否定したが、ananの肌の露出OK」とする意見については、不整合という反論はあると思う。

でもその反論をかわすことはできちゃうと思うよ。

例えば、水着を考えると男性上半身露出することは受け入れられているとか。

そういうのを幾つか積み重ねれば、まあ言い逃れはできると思うし、それを言い逃れ批判することもできる。

論破合戦するとこんな感じでどちらも決定打てず泥仕合になるな、って思ってる。

anond:20200826091408

ただ萌え絵ananが違う以上、どうとでも言い逃れはできる気がする。

表現は違うといっても、過去に出された基準との整合性は問われるでしょう。

肌の露出割合とかね。

そういう過去基準を今一度洗い直し、良い基準を作る最初ステップとして妥当だと認識しますが。

妥当な落としどころを探せばよいだけですね。

表現規制が進む

と考えるのは、「過去基準撤回するつもりがない。」という意思があるから発生するものですね。

anond:20200826090715

萌え絵批判する人に「じゃあananはいいのか?」っていうのは有効反論になっているかどうか?ってことだよな。

萌え絵批判する人の論拠によるんじゃね。

ただ萌え絵ananが違う以上、どうとでも言い逃れはできる気がする。

論破合戦じゃなくて、一緒に問題点を整理するというスタンスなら有効議論はできるかもしれんがな。

性的モノ化の是非」なんて議論は初めから存在しないのだから真面目に相手する必要はないんだよな。

元々批判されていたのは性的客体化(objectification)の是非。

女性性的視線を「向ける側」ではなく、「向けられる側」であるという空気助長する表現は如何なものか?それは女性主体性自己決定権を損なうことに繋がるのではないか?という批判に対してどう答えるか?という話なんだよな。

そういう意味では、たとえばananの表紙のように、女性から男性へ向けて性的視線が向けられる表現というのは、そりゃ全くもって問題がないんだよな。(少なくとも「性的客体化」の議論においては。)

馬鹿馬鹿しい非難に対抗するために馬鹿馬鹿しい議論を重ねなければならないという構造のもの馬鹿馬鹿しいのだから、その馬鹿馬鹿しさを指摘しなければならないのだよな。

実在女性媒介しない、空想女性表象というのは、むしろ正しく女性性を「モノ化」しているのだから、非空想女性性的に「客体化」することに奉仕しない、という反論もあり得るのではないか

anond:20200826004225

ananは毎回だし、スルーかな。

そこまで不快にはならないな。ちょっとネタとして扱うことはあるけど。議論するほどでもない。

っていうのが意識低くて良くないかもしれんが。

2020-08-25

anond:20200825181753

なるほど、理解しました。ありがとうございます

萌えイラスト批判してる人に「ananはいいのか?」って聞いても、それを同一問題視するか別問題視するかはその人の思考によりますからね。

anond:20200825180304

主題から逸れたかも?すみません

私の周りの女性は、anan広告はやりすぎだと思っています記事自体には興味津々なひといますけど。

BLも同じかな。大っぴらにするのは反対だけど、こっそり読む人は読むって感じ。

はてなとかツイッターやらない人は、そんな感じが多いと思います

anond:20200825175710

ananセックス特集を指して

「あれはどうなんだ」と言ってる人たちは全員擁護派だよ。

Whataboutismは単なるレトリックであって

「こっちもダメならあっちもダメだろ」ではなく

「あっちがいいならこっちもいいだろ」が真意

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん