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横からだけど、 なんで「有効な反論になてない」って言いきれるんでしょうか。 あ、これってシーライオニングですかね？
萌え絵批判する人に「じゃあananはいいのか？」っていうのは有効な反論になっているかどうか？ってことだよな。 萌え絵批判する人の論拠によるんじゃね。 ただ萌え絵とananが違う以...
ただ萌え絵とananが違う以上、どうとでも言い逃れはできる気がする。 表現は違うといっても、過去に出された基準との整合性は問われるでしょう。 肌の露出割合とかね。 そういう過...
俺は横だったので、以前の議論にはなんともいえん。 前提として基準を一緒に考えていこう、という議論なら、過去の発言を修正しながらすり合わせればいいと思うんだよね。 論破合...
前提として基準を一緒に考えていこう、という議論なら、過去の発言を修正しながらすり合わせればいいと思うんだよね。 論破合戦なら過去の発言を修正したら、卑怯だご都合主義だ...
横だが、ananの表紙って女性の露出あったんだっけ？
女性を見世物にしているかどうかが問題なのであって露出度は問題ではないぞ。
ふむ。。
ananの場合、男性どころか女性の露出度も比にならんのでね これへの質問だった。
露出表現というのは適切でなかったかもしれませんね。 シャツ脱ぎ掛け、スカートたくし上げが今年の表紙ですか。
ananの表紙、女性は肩出してるだけだった。 これだと、男性の露出は水着程度だし、あんまり問題なさそうにも見える。 文字情報入れるとキモいが。
ただ肩を出してる（水着をきてる）と、男性の前でシャツ脱ぎ掛けはだいぶ意味は違うし、 スカートをたくし上げられてるのも無視ですか・・・ まぁこの辺は個人の感覚でしかなく、議...
もともとの議論おってないので、自分もこだわるつもりはないよ。 ただ露出度比較なら、anan問題なさそうと思っただけ。 問題かどうかは複合要因なんで、単純には決まらんわな。
露出表現というのは上ですでに訂正してますね。 どちらかというと扇情的な表現というほうが適切でしたね。
扇情的な表現というのは納得です。 ただ基準が曖昧とか数値化できないとか科学的根拠がないとかの屁理屈が発生しそうですね。
議論のスタートたる宇崎ちゃんポスター自体が、「おっぱいが大きいキャラクターを見るとオタクが性犯罪に手を出す」とかいう数字もエビデンスも何もないところから始まってるので...
公序良俗とか犯罪抑止みたいな大義名分掲げてたから 似たような例としてananが挙げられてるのに 公序良俗とか犯罪抑止の観点でananがセーフなしっかりした理由が全然出てこないよね 好...
表現については、擁護派も規制派も好き嫌いしか言ってない。 勢いでゴリ押すのと、屁理屈並べて正論っぽく見せかけて支持を得ようとしてるのが実態じゃね。 ただ、まれに自分の言い...
さすがにそれは読解力なさすぎなんじゃ
なんやかんや対話をすることで、表現を規制するためには数値化なり科学的根拠なりが必要だという認識で一致できたわけで、 やはりananと宇崎ちゃんを比較するっていうのは表現の自由...
表現を規制するためには数値化なり科学的根拠なり これは多分理想論で言ってるだけで、実際的にどういう科学的根拠を出せるかという実運用まで想定していない。 だから絵に描い...
この意思疎通がうまくいっていないというのはあるでしょうね。 オタク側は意思疎通を図りたいのに、ツイフェミは論破合戦だと認識してる、とかね。 突き詰めていけば、フェミは...
意思疎通したい人と論破合戦したい人は確かにごちゃまぜになってるな。 だから泥仕合になるんだと思う。 それぞれが自分が考えるOK/NGのラインを示せばいいと思うんだよな。でもみ...
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