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はてなキーワード: サルベージとは
口約束だけでやっていれば、証拠無しとして、知らぬ存ぜぬやってないと言い張れたであろうが、メールがでてきてしまっては、白を切る事はできない。
ただし、今回明らかになった関係者だけを除名して、過去には一切無かったと白を切るのも、それはそれで、厄介な事になるであろう。相撲協会の幹部となっている親方達の過去の八百長を知っている人々が、黙っていないとなる。処分された人が、マスコミ等を通じて証言する事になりかねない。小錦関が輪島関に星を売っていたとか、千代の富士関(現九重親方、巡業部長)が星を買い捲っていたとか、相撲賭博に関わっていて引退処分になった元小結板井関等、八百長の噂はどっさりとある。物証があるかどうかだけが基準となるのであれば、今後は、物証を残さないようにやるという事になるだけである。
東西の支度部屋の間を、付き人が往来する事を禁止したら、メールでやり取りをしていたわけで、メールを使えないように、電波を妨害する装置を支度部屋に設置しても、支度部屋に入る前に話をつけるようになるだけであろう。
携帯電話のメールを発信する時には、BCCで親方に同文を通知すべきとしても、今度は、携帯電話自体をもう一台持つというやり方がでてくる。警察に証拠として渡した携帯電話から、メールがサルベージされたわけで、携帯電話を二台以上もって、警察に渡さずに済ますことができれば、ばれなかったとなる。家族名義ならばまだ良いが、それを禁止する通達が出て確認をとるようになれば、表面的には無関係となった、芽が出ずに自主廃業した下位の元力士に携帯電話の提供を頼んだり、あるいは、暴力団員となった元力士から携帯電話の提供を受けるようになってしまうであろう。これでは、本末転倒である。
十両未満は力士養成員であり、本人は無給で、部屋に対して出る育成料だけという制度は、従業員の待遇としては問題がある。中卒で入門して未成年の間はそれでも良いだろうが、相応の年齢になったら、下位力士であっても賃金支給と正規の従業員としての待遇の明確化は必要となる。制度の狙いとして、成人するまでに十両に上がれという意味なのかもしれないが、十両以上のポストが空かない以上、実力のある人が幕下に溜まって、暇を持て余した挙句、ギャンブルに熱中したり、八百長の仲介に手を染めたり、新弟子をいびり倒したりというのは、制度の問題と考えるべきである。
養成員の身分では部屋住みになるから結婚できないし、彼女も居ないとなれば、風俗に行くしかないとなるが、小遣いが無い。星を売って金を作るのも、むべなるかなとなる。風俗店にはケツ持ちの暴力団員がいて、そこから、反社会的勢力との関係ができてしまうのである。
それなりの年齢に達したら、所帯を持てるような待遇にして、女房子供が居る状態で、星を売り買いして角界追放のリスクを背負うほど馬鹿だとしたらやむを得ないが、そこまでの馬鹿は居ないという可能性に賭けるというのが、穏便な抑止手段となるであろう。
将棋のプロの賃金体系は、現役生命の長さに差があるから直接流用できないが、参考にはなるであろう。プロになるのに年齢制限があり、プロになったら基本給が出て、負け越したら基本給の出ないクラスに落とされて引退を迫られるというのは、実力制と身分制と給与待遇とで、バランスを取る方法の一つとなりえる。プロとアマチュアの差を明確にして、プロになったならば、番付下位のままで引退になっても、引退後に小商売を始められる程度の蓄積ができるようにして、連盟や相撲に対して裏切らないように仕向ける必要がある。
最近、はてブを見ていると昔見た話題を扱った記事がブクマ集めて人気エントリーに入ることがちらほらある。ユーザーが入れ替わったとか、twitterのRT効果とかいろいろ理由はあるのだろう。
直近ではGIGAZINEの「電線にとまる鳥の群れを五線譜に見立てて音楽を演奏」というエントリや、ギズモードの4kbのプログラミング作品ネタ。
どちらも去年、一度話題になっている。「なんで今更話題になるんだ」という疑問がもたげてくる。別に情弱、情強とかいう話ではなく、純粋な疑問というか。ネットメディアなら2chとはてブを見るのをルーティーンにしてるのが普通じゃないのか。「あれ、この話題去年見た」地獄のミサワが言いそうな台詞だが、ミサワの気持ちが少し分かる気がする。
で、「あれ、この話題以前見た」という記事を発見したとき、最初に見たのはいつだろう、と思ってグーグル検索で調べてみると、見事に新しいほうの記事しかなく、古い記事は埋れている。新しい記事の2chスレ、twitter、アンテナサイト等、どうでもいいものばかり上にくるから。調べようはあるのだが、古いほうの記事がなかなか検索で引っかからないと、「自分の記憶のほうがおかしいのではないか」と思えてきて頭が混乱してしまう。予知夢？千里眼？タイムスリップ？などといらぬ妄想もしてしまう。最終的には若年性アルツハイマーを疑って病院いったほうがいいのか考え始めたところで、ようやく検索に引っかかって安心する。
ギズモードのほうは過去話題になったときの記事にリンク貼ってあるからいいけど、そこまで親切心のある記事は少ない。
これからニュースサイトでサルベージ記事が多くなるかもしれない。記事を書く人は、公開する前にググッてみて過去に話題になっていたなら、そのサイトのリンクも貼って欲しい。
現在はブリーチをヒットさせ、ツイッターもやっている久保帯人先生の過去日記をサルベージ。
最近、このサイトの画像をプリントアウトしている 人がいる。というちょっと
イヤな噂を耳にした。 えーっと・・・・・・。 ここに来てくれる人の中にそんなのがい
るなんて 思いたくないけど、取り敢えず。止めて欲しい。 と言っておきます。 このこ
とについては、多分ＶＥＧＡＴも書くと思うので そっちの方もチェックしといてほしい。
そして今回の日記を見て暗い気持ちになった、 無関係な大多数の人たちには、お詫びを。
８日付けの「プリントアウト云々」について書
いた日記 に対して 「プリントアウト自体は法に触れない」 「個人で楽しむのならいい
んじゃないか」 といったようなメールが幾つか来た。 俺がいつ法律の話をした？俺が
「ダウンロードして欲し くない」と言ったのは、ギャラリーに飾ってあるものの 中には、
俺が家族や友人の為に描いて送ったものもある からだ。 勿論それらは本来こういう場所
に置くべきじゃない。っ てことは解ってる。でもきっとファンの人達は、できる だけ沢
山俺の絵を見たいだろう。そう思って、送った相 手と相談し、「他の人も見たいだろう
から（載せても） いいよ。」と理解を得て載せているものなんだ。 俺はファンの人達を
信頼して絵を置いてるし、これから も信頼していたい。 法律もウェッブルールもクソ喰
らえだ。 俺が嫌だと言ってる。「プリントアウトしちゃいけない」 理由がそれだけじゃ
不充分なんだろうか？
ギャラリーを閉鎖しました。 理由は、あれだけ俺の考えを説明したにも関わらず 「絵を
ダウンロードさせて貰っていいですか？」と いうフザケたメールが来たから。以上。
そういえば、ここのところのレンタルビデオ攻勢で 漸く「ARMAGEDDON」と「MATRIX」を
観る機会を得た んですが、（遅すぎ）どっちもつまんなかったです。 「ARMAGEDDON」
の方は、同時期に公開された（と記 憶している）似たようなコンセプトの「DEEP IMPA
CT」よりずっとつまんなかったし、「MATRIX」のア クションのエキサイトメントは「B
LADE」や「LAST HERO IN CHINA」の足許にも及ばない。 まぁ、「ARMAGEDDON」は元々ス
ティーヴ・ブシェー ミ目当てに観たんだし（しかしジェリー・ブラッカ イマーと組むと
必ず磔にされるなぁ、彼）、ＯＰに ジョン・ボン・ジョヴィの曲を持ってきて、その曲
と同時に登場する黒人の連れてる犬に「リトル・リ チャード」（ジョンの敬愛するミュー
ジシャン）と 名付けるという小ワザがあったので、良しとしよう。 （いいのかよ）
でも「MATRIX」の方はホントにつまんないよ。アタ マの悪いオタクが「頭いいね」って
言って貰いたく て作ったような、妙に説明的でややこしい（つーか アタマ悪ィから単に説
明が下手なだけだ。）ストー リーのせいで物凄く眠いし。とってつけたようなラ ヴ話も
ウザいし。ホント劇場に観に行かなくて良か ったぁ・・・。
今まで、ネットのように「顔も声も伝わらない伝達手段」に一切興味を
持たず生きてきた俺にとって、「表情も身振りもイントネーションも伝わらない、
文字だけでの意思の伝達」がどのように受け容れられるか、というのは
全く未知のものでした。
その未知のものに対して、深く考えることなく足を踏み入れた結果、
一部のファンの方々を傷つけてしまいました。 ごめんなさい。
ただ、普段の俺はああいう言葉を日常的に吐いている口の悪い人間なわけで、
ファンの人達の前でそういう部分を繕って
良い人間であるかのようなフリをするのは申し訳ない。という思いから
敢えてああいう言葉をそのまま載せていた。というのも事実です。
「その考え方は間違っている！」と言われてしまうかもしれません。それでも。
少なくとも俺は、俺の描くものを好きでいてくれる人達の前では
全てに於いて正直でいたかったのです。
浅田さん（担当）が来た。 何を話したのかはナイショだけど、
とりあえず いいことが一つ。 編集部で行方不明になってた、98年当時のファンレター
（BAD SHIELD～の後に届いたもの）の一部が 見つかった。 嬉しいやら懐かしいやらで
もう大変。 「ああ・・・この子、読みきりの頃は毎回手紙くれてた のに、今はもうくれ
なくなっちゃったなぁ・・・」とか 「あ、この子はこの頃から手紙くれてたのか。」と
か。 色々楽しみながら読みました。 それから、３巻の感想の手紙や、俺のバースデイを
祝う手紙も来てた。 ビックリしたのは、誕生祝に「ＺＢＰＤにインスパイア されて作っ
た」と、自作の曲を送ってきてくれた子が いたこと。 これが予想外に（失礼）いいメロ
ディで驚いた。 その子、このページ見てないだろうなぁ・・・。 とりあえず、remixの
方がメロディの良さが 際立ってて良かったです。 で、そのテープには俺宛のメッセージ
とかも 入ってたんだけど、やっぱりアレだね。手紙に 声入りのテープとか、そういう生っ
ぽいものが 入ってるとドキドキするね。もちろん良い意味で。 何て言うか・・・「ああ・・・
俺はマンガを 描くことで、こんなに遠くの人たちとこんなに深く 関ってるんだなぁ・・・」っ
て。 幸せな気分になる。
自分にとって、嫌いなマンガ（家）とソレ以外とを 線引きする基準って
何だろう？って考えてみた。 取り敢えず、俺はマンガに関しては常に 「自分の画力が、
マンガ家として絵を描いても良い 最低限のレベル」だと思ってるので、 自分より少し
でも絵の下手なマンガ家は 好き嫌い以前にまずマンガ家として認識できない。 だからきっ
と俺の基準は絵だろうと思ってて。 でも最近、よく考えるとそうでもないってとに 気付
いてきて。 で、色々考えた末に辿り着いた結論。 出てくる連中が息してないマンガが嫌
いだ。 ほら、俺らマンガ家の仕事って、頭の上らへんに 出てきちゃー、ハシからどんど
ん脳みそン中に沈んでく 連中を溺れないように傷つけないように引っ張りあげて 紙の上
に乗っけてやるモンでしょ？ でもそれってすげー難しいことなんだ。 当然それに失敗す
るって事は、赤ん坊を取り上げるのに 失敗するのと同じで。失敗された子は息しない。
でもそれより難しくてそれより重要なのは、 「周りの空気」をちゃんと描いてやること。
それができないと、そいつがどんな言葉喋ってても 空気の無い所でもがいてる様にしか
見えなくて 読んでるこっちが息苦しくなる。イライラする。 だから嫌い。 よく考えた
ら俺の「絵が下手」ってのを判断する基準も デッサン云々より（つーかデッサンなんて
絵描いてりゃ 嫌でもジワジワ上達する）出てくる連中それぞれの描写 によるところが大
きいです。だから・・・ ・・・あーダメだ。ねむい。 やっぱ自分の頭の中のことを理論
立てて話すのって 難しいや。俺にはムリ！(笑) あー・・・何でこんな面倒なこと描こう
と思ったんだろ。 やめやめ。 中途半端でゴメン！ 読まなくてもいいですよ！ つーかこ
んな長いのメンドくて誰も読まんだろ。(笑)
い！ しかしシックス・センスかぁ・・・懐かしい。 今の彼女との最初のデートの時に観
た映画です。 ・・・？まてよ？映画より動物園の方が先だったっけか？ ・・・まぁいい
や。取り敢えずシックス・センス。 まだ観たことなくて、これからレンタルで観ようと
思ってる人達に忠告。 この映画、劇場公開前から「最後に大ドンデン返しが ある！」と
散々騒がれてたけど、その大ドンデン返し、 絶対に予想しないで下さい。 下手に予想な
んかすると俺みたいに 観るまえに立てた予想が的中するなどという 困った事態に陥る可
能性があるので。 つーか俺的にはラストなんかより途中の 病気の女の子のシーンの方が
よっぽど ショッキングでした。
付け丸暗記してみんなで同時に踊って。 ガッコで阿呆な教員のやる暗記授業と何が違う
んだ？ 脳味噌の無駄使い。 みんな揃って同じ踊りを踊る画ヅラなんて、幼稚園の お遊
戯会か、イタい新興宗教みたいだ。ヘドが出る。 ダンスの楽しさってそういうもんなの
か？
近所のイトヨに行くと、やたらおばさんの視線を感じる。 そんなに俺は
イトヨから浮いてるか？ オレンジ色のサングラスがそんなに珍しいか？ それとも銀色の
スニーカーが悪いのか？ といった感じでおばさんに不評なマイフェバレット サングラス
をかけた俺の写真ものってたりする ZOMBIEPOWDER.第４巻は明日発売です （うまい話の
つなげかたです、帯人さん。） 俺宛のメールフォームもトップに置いてくれた ようなの
で、感想とかはこちらへどうぞ♪
「大人なんて大嫌いだ」と思い始めたら大人。
今日（昨日？）は立川のシネマシティに映画を見に 行きました。ポケモンの。ポケモン。
彼女のシュミ ですよ？俺じゃなくて。 それにしても綺麗だなあ！シネマシティ！え？映
画 の感想？楽しかったですよ？帰り道で「肌に合わな い」とか言って、彼女をヘコませ
【創世記】
パルス（大神）がファルシ（大雑把に言えば特殊な機械、人間をサポート、生態・環境管理などの役割を各々持たされている）、人間を作る
パルス（大神）途中で飽きたのか、見放したのか不明だが、とにかくいなくなる
↓
グラン＝パルス側（元々の地球）とコクーン側（人工月みたいなもの）でファルシ（機械）分かれる
グラン＝パルス側（地球） 人間を特にサポートせず、天変地異の管理や開拓中心
コクーン側（人工月） ファルシ（機械）による人間完全管理主義
双方のファルシ 共に 人間をルシ（下僕）として下僕化とし使役
ルシ（下僕）とした時に、使命を与える
使命達成に失敗したらシ骸化（異形のモンスターとなり自我をなくす）、成功したらクリスタル化して眠りにつく
失敗は見せしめ、成功したらまた使うかもしれないからクリスタルでストックというような感覚
↓
↓
↓
【黙示戦争】
数百年前
なぜ戦争が起きたのか不明だが、コクーン側ファルシ（人工月側の機械）のブレーン「バルトアンデルス」の思想による決裂の可能性大
↓
グラン＝パルス（地球）ヲルバ郷より ヴァニラ、ファング、パルス側（地球）のルシ（下僕）として戦争に参加
ファングがコクーン（人工月）破壊するために生体兵器へ変身（ラグナロク化） コクーン（人工月）を襲うも 女神の裏切りで途中で沈静化
女神がなぜ裏切ったかはまったく不明
女神＝ヴァニラ説あり
コクーン（人工月）は破壊できなかったが、とりあえず使命達成という事でファング、ヴァニラ クリスタル化して眠りにつく
↓
↓
↓
↓
コクーン側ファルシ（人工月側の機械）のブレーン「バルトアンデルス」 人間に失望
人間やファルシ（機械）、生物たくさん死ねば戻ってくるはず！（実はまったく根拠ない）
（人や生き物がたくさん死ぬと、その魂が還るところに神がいるはず→たくさん死ねば神を呼びやすくなるんじゃね？程度のもの）
人間や生物たくさん死なせるために、コクーン（人工月）のエネルギー源であるファルシ（機械）「オーファン」を壊せばいいんじゃね？
ファルシ（機械）オーファン壊せばコクーン（人工月）停止して落下するはず
でも バルトアンデルス コクーン（人工月）のファルシ（機械）だから自分で危害を与えたり、壊す事ができない
↓
そこで
うまくコントロールして ラグナロク化（生体兵器へ変身）させて 「オーファン」およびコクーン（人工月）壊してもらおうぜ！
↓
グラン＝パルス（地球）の遺跡や兵器格納庫であるアークをグラン＝パルス（地球）よりサルベージして コクーン（人工月）に内蔵保管
着々と準備進める
サルベージした遺跡の中にグラン＝パルス（地球）のファルシ（機械）とクリスタル化して眠っていたファング、ヴァニラが紛れ込んでいた
（おそらく分かっててサルベージ、保管したと思われる）
↓
【本編】
黙示戦争よりクリスタル化して眠っていたファング、ヴァニラ 目覚める
「バルトアンデルス」は「コクーン（人工月）全部滅ぼしてパルス（大神）呼び出したい」
グラン＝パルス（地球）は「コクーン（人工月）もうダメだから機能停止させて救いたい」
という目的があったようだ
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19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 06:46:35 ID:auQZjErh0
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20091121190006
buyoさん人気エントリ入りおめでとう
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 07:32:19 ID:3zmKctyR0
>>19
はてなでの buyobuyo はもう終わったな
でもネットはやめられないだろうから、今後は、実名晒しておとなしいブログで
再出発するか、アカウント消去して別垢でしれーっとやりなおすか、
どっちかになるのかね
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 09:25:50 ID:auQZjErh0
ululun buyobuyoなんてハンドルはそんなにユニークなものでもないと思うけれど、どうなんだろうね。
しどりともきって人がBuyoBuyoってハンドルで http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1544
をやってたのは間違いけれど 2009/11/22
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20091121190006
> [思ったこと][IT][語源]ブートってなんだ！？(初出 2000/5/28)
> コンピュータを立ち上げることを世間では「ブートする」という。「ブートってなんじゃああああ！？」と
> 涙のカリスマ大仁田厚調に疑問に思われる方もいるかもしれない。
ブートの語源（さらに旧サイトより移植） - 捨身成仁日記 炎と激情の豆知識ブログ！
http://74.125.153.132/search?q=cache:Z7FMwvWZh6AJ:d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20040720+buyobuyo+%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%88&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
> コンピュータを立ち上げることを世間では「ブートする」という。「ブートってなんじゃああああ！？」と
> 涙のカリスマ大仁田厚調に疑問に思われる方もいるかもしれない。
第4回 ブートってなんだ！？(2000/5/28)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1544/prof04.html
倭文知騎＝BUYO BUYO's HomePage＝id:buyobuyoは確定です
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 09:36:59 ID:pcHck4RP0
buyobuyo は自分で東大出、苗字が極端に珍しい、40代、大学院では論理をやってた、経営者、その他いろいろ言ってたしな
どう見てもビンゴ
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 10:27:33 ID:qNvVTPzK0
東大まで行って何を学んできたんだ？
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 11:30:33 ID:0OENqmU40
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20091121190006
＞zzz029 buyobuyo ブートの語源 でググってキャッシュをみると、同じ内容のコンテンツが昔のジオシティーの方にある内容と同じだから同一人物なんだろ
↑
y_arim がスターつけてる
ありむーも認めたでござるの巻
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:00:55 ID:y8y8G4C90
同姓同名がコネクタス（人材派遣業 関口房朗関連企業）の（元？）社長
利用者:Buyobuyo
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Buyobuyo
「Buyobuyo」の投稿記録 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&target=Buyobuyo
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:08:45 ID:P32emUof0
やっぱりハンドルネームはどこでも同じの使っちゃいかんね
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:14:43 ID:BahvFlVyO
普段と文体や書き癖かえるぐらいのことはするのに。
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:19:03 ID:zBWvvR860
？？？
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:19:20 ID:y8y8G4C90
>buyobuyo なるほど 俺もniftyserve 時代からBUYOBUYOだしなあ。のびーにしろな(ry
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:ygQWp8JeVNAJ:b.hatena.ne.jp/entry/iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/06/post_5df4.html+http://b.hatena.ne.jp/entry/iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/06/post_5df4.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:23:50 ID:tG2MpsqO0
http://www.kouenirai.com/profile/3067.htm
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:26:38 ID:y8y8G4C90
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:30:41 ID:1qW6XijP0
万が一にも外れならbuyobuyo先生が狂喜乱舞して馬鹿にしにくるでしょ
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:34:25 ID:oAUvCXG70
まあ、たまーにはいいこと書いてたんだから、綺麗なジャイアンになって出直してきてほしくないこともない
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:37:59 ID:Ndl50fUUO
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:47:53 ID:0OENqmU40
ttp://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20070917/p1
＞■[思ったこと][猫猫先生]すぐにプライベートモードに引きこもるのは卑怯じゃねーのかよ？
＞猫猫先生の件。表題通り。あと、都合が悪くなったエントリーをさっくり削除する件とか。
＞削除しそうな最近のエントリーをGoogle のキャッシュからサルベージしておく。
ほれぼれするくらい、ブーメランがお得意ですねえｗ
それで、卑怯者の buyobuyo 先生は、都合が悪くなったエントリーをさっくり削除
してるとこなんでしょうかね？ｗｗ
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:57:03 ID:XC9bAubz0
すげー面白い事になってんじゃん
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 13:02:15 ID:1dCkq8OTO
呼吸するなと言ってるに等しいぞそれ。
元のままで戻ってくればいいよ。周囲の目は元には戻らんけどな。
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 13:05:52 ID:2o3I6sl10
>25
あれがバランスがとれている？
基礎科学全体への予算の絶対額の低さに対して訴えるのなら建設的だが。
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 13:50:46 ID:zBWvvR860
サンプロ終了で狂喜乱舞してたなｗ
それを見てふと思ったが、なんではてサは朝日ニュースターの宣伝をしないんだろう。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:12:51 ID:BahvFlVyO
逆恨みとは俺は思わなかった。
「パイが限られてる中で、説明もできないものに予算がつくわけないだろJK」
って話で、これは極めてだとうな話だと思うが。
基礎科学だけそこまで特別扱いせよというのは既得権的発想と言われても仕方ないと思うし。
というかなんであんなに西川が悪の権化扱いされてるのかさっぱりだ。
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:14:13 ID:tG2MpsqO0
ブコメ参照↓
sisosalada sisosalada こういう三流研究者は無視しましょう。基礎科学の全体像を掴めてない馬鹿ですから。
一流→http://chipango.wordpress.com/2009/11/20/keeping-japanese-research-on-track/ ／http://planck.exblog.jp/13021651/
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100%23CID1258176330
50 ：gokinozaurusu ◆1FVssa6wrY ：2009/11/22(日) 14:17:56 ID:GX4cXopwP
buyobuyo氏もひきこもっちゃったのね。
あれ以降はてブのホッテントリはiGoogleのガジェットでしか見てなかったから、
失望した増田がかなりあがってて知ったので久々に来てみた。
あの記事のTBでgokiburigokiburi言ってる人がいるけど、
俺のことなのかな？
しかし、俺やっぱダイアリー残しておけば良かったかな……。
石破に追及されてたときのぐだぐだ答弁なんて麻生以下なのに
批判されてねーし。マスコミなんてなんか夫人の話ばっかだし。
基地の件とか責められまくりなのに、なんでちょっと見回しただけで
民主叩いてる記事見つからないのよ。
まあ今更言ってもしょうがないんだけどさ。
別垢でこういうのやってて良かった。
51 ：gokinozaurusu ◆1FVssa6wrY ：2009/11/22(日) 14:32:24 ID:GX4cXopwP
あれ自民がやってたらエセ左派の連中絶対ブコメでフルボッコにしてただろ。
少子化対策も検討違いだし。
金ねーならまず議員年金とかてめーらの給料からなんとかしろよ、と。
どうせ民主党のお偉方のせいで廃止とか無理なんだろうけどなｗ
いい加減民主なんぞ擁護しても未来ないことに気づいてさっさとアクメツすべき（クローンなら
意外にもkojitakenが民主叩いててちょっと吹いたｗ
でも前なんとかの答弁は叩く割に鳩山のぐだぐだ答弁は叩いてないのか。
この期に及んで民主はそれでもマシ、と遠回しに書いてるし
（ブコメのasahichunichiも）まだ気づかねーのか、と言わざるをえない。
まあ明らかに民主もアホなこと言ってる時期にひたすら自民氏ね自民氏ね
言ってたやつだから仕方ないか。
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:37:37 ID:BahvFlVyO
いや、だからリンク先のようなことを仕分け人に言わないといけないわけよ。
それができないことは限度を超えて無能と言われても仕方がないよ。
たぶん悪いのは現場の官僚で、研究者がとばっちりをくらうのはかわいそうだから
今回は救済されるべきと思うけど、原理原則はそうあるべきでしょ。
俺はきくち先生に基本的に全面賛成だし、シートンはきくち先生の二番煎じかもしれないけど、
正しいことは繰り返して主張してもいいのでは？と思う。
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:39:17 ID:tHhmIes10
と考えればいいんじゃない？
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:39:19 ID:jHyV44g00
確かに国会議員の定数と年金は真っ先に事業仕分けの対象でいいと思うな。
小泉チルドレンとか小沢サーヴァンツなんぞに価値は無い。自民の老害議員連中はだいぶ減ったが。
55 ：gokinozaurusu ◆1FVssa6wrY ：2009/11/22(日) 14:48:02 ID:GX4cXopwP
誰うま
石破のときとか静かになる瞬間吹いたけどｗ
まあそうだよね。基本実際に行われる、行おうとしてる政治より、
歴史認識とかそういうとこの方が興味あるみたいだしね。
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:56:53 ID:oAUvCXG70
冷静に考えりゃ民主でも同じことかもっとひどいことになると分かりそうなもんだけどな。
自民と民主を、「カレー味のウンコとウンコ味のウンコ」とたとえてたやつもいたしｗ
その辺はてサに自省を求めたいがまあ無理だな。
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:11:13 ID:2o3I6sl10
>48
元は、なんで官僚の無能の責任を現場の研究者が取らされなきゃならんのだという話だろ。
それを無関係のジャンルの研究者が自分の不遇をお前も味わえといっているに過ぎない。
どうも反成長主義的な考えのようだから何を言っても通じないかもしらんが。
基礎科学が必要なのは、ビジネス化できる応用分野と違って市場の失敗が起きる
分野だから政府が「特別扱い」しなきゃいけないんだよ。だからアメリカ政府が人口
基礎科学なしでもビジネスの種が無条件に沸いて来るとか白昼夢をみているか、
ゆとりのある国は成長する必要はないとか抜かすならもう何も言うことはない。
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:32:25 ID:zBWvvR860
逆に、民主党を極左政党みたいに言ってた2ちゃんねらーは何も反省しなくていいのかい？とも言いたいが
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:40:53 ID:MzzQSGQV0
はてサの腰巾着なknnn4321rがbuyobuyo非難に賛同スターつけてるのが意外。
奴のキャラ的には「川´・_・ﾘ＜便乗して叩いてるネトウヨのほうが醜いよね」くらい言ってほしい。
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:49:43 ID:XYeRdiic0
959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 11:55:36 ID:YpdTBv9L0
「ネットは仮想空間（ｷﾘｯ」ってな意識の強い、現状に適応出来ていない
古いタイプのネットユーザーが一線越えると、ああなり易いんだろうなあ。
それが通用していたのは、変な仮想共同体幻想を見ていてたパソ通や、
大衆化する前の小さな世界だったから世間には大体無視されていただけなのに、
それが当たり前だと思い込んじゃったとかね。
新しく入って来た奴で「匿名だから好き放題だぜ！ﾋｬｯﾊｰ！」ってのは
普通はすぐにブッ叩かれて、「少し勝手は違うけど、基本はリアルと変わらん」
って思い知るんだけどな、大抵。
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:50:39 ID:BahvFlVyO
単に、今の関心を事業仕分けの手続きの妥当性におくか、
もっとメタに基礎科学へどれだけパイを分配すべきかにおくか、それだけだ。
俺自身、学生時代は基礎科学の分野にいて現在は企業で研究開発をしてる立場だから、
反成長とか反科学とかではないよ。むしろ逆だ。
その上で言うなら、基礎科学は将来の成長のエンジンという語り口は気に食わない。
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:55:27 ID:vW4tD5pg0
knnn4321rはbuyobuyo擁護にも☆つけてるぞ。
─────────────────────────────────
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 06:46:35 ID:auQZjErh0
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20091121190006
buyoさん人気エントリ入りおめでとう
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 07:32:19 ID:3zmKctyR0
>>19
はてなでの buyobuyo はもう終わったな
でもネットはやめられないだろうから、今後は、実名晒しておとなしいブログで
再出発するか、アカウント消去して別垢でしれーっとやりなおすか、
どっちかになるのかね
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 09:25:50 ID:auQZjErh0
ululun buyobuyoなんてハンドルはそんなにユニークなものでもないと思うけれど、どうなんだろうね。
しどりともきって人がBuyoBuyoってハンドルで http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1544
をやってたのは間違いけれど 2009/11/22
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20091121190006
> [思ったこと][IT][語源]ブートってなんだ！？(初出 2000/5/28)
> コンピュータを立ち上げることを世間では「ブートする」という。「ブートってなんじゃああああ！？」と
> 涙のカリスマ大仁田厚調に疑問に思われる方もいるかもしれない。
ブートの語源（さらに旧サイトより移植） - 捨身成仁日記 炎と激情の豆知識ブログ！
http://74.125.153.132/search?q=cache:Z7FMwvWZh6AJ:d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20040720+buyobuyo+%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%88&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
> コンピュータを立ち上げることを世間では「ブートする」という。「ブートってなんじゃああああ！？」と
> 涙のカリスマ大仁田厚調に疑問に思われる方もいるかもしれない。
第4回 ブートってなんだ！？(2000/5/28)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1544/prof04.html
倭文知騎＝BUYO BUYO's HomePage＝id:buyobuyoは確定です
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 09:36:59 ID:pcHck4RP0
buyobuyo は自分で東大出、苗字が極端に珍しい、40代、大学院では論理をやってた、経営者、その他いろいろ言ってたしな
どう見てもビンゴ
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 10:27:33 ID:qNvVTPzK0
東大まで行って何を学んできたんだ？
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 11:30:33 ID:0OENqmU40
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20091121190006
＞zzz029 buyobuyo ブートの語源 でググってキャッシュをみると、同じ内容のコンテンツが昔のジオシティーの方にある内容と同じだから同一人物なんだろ
↑
y_arim がスターつけてる
ありむーも認めたでござるの巻
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:00:55 ID:y8y8G4C90
同姓同名がコネクタス（人材派遣業 関口房朗関連企業）の（元？）社長
利用者:Buyobuyo
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Buyobuyo
「Buyobuyo」の投稿記録 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&target=Buyobuyo
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:08:45 ID:P32emUof0
やっぱりハンドルネームはどこでも同じの使っちゃいかんね
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:14:43 ID:BahvFlVyO
普段と文体や書き癖かえるぐらいのことはするのに。
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:19:03 ID:zBWvvR860
？？？
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:19:20 ID:y8y8G4C90
>buyobuyo なるほど 俺もniftyserve 時代からBUYOBUYOだしなあ。のびーにしろな(ry
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:ygQWp8JeVNAJ:b.hatena.ne.jp/entry/iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/06/post_5df4.html+http://b.hatena.ne.jp/entry/iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/06/post_5df4.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:23:50 ID:tG2MpsqO0
http://www.kouenirai.com/profile/3067.htm
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:26:38 ID:y8y8G4C90
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:30:41 ID:1qW6XijP0
万が一にも外れならbuyobuyo先生が狂喜乱舞して馬鹿にしにくるでしょ
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:34:25 ID:oAUvCXG70
まあ、たまーにはいいこと書いてたんだから、綺麗なジャイアンになって出直してきてほしくないこともない
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:37:59 ID:Ndl50fUUO
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:47:53 ID:0OENqmU40
ttp://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20070917/p1
＞■[思ったこと][猫猫先生]すぐにプライベートモードに引きこもるのは卑怯じゃねーのかよ？
＞猫猫先生の件。表題通り。あと、都合が悪くなったエントリーをさっくり削除する件とか。
＞削除しそうな最近のエントリーをGoogle のキャッシュからサルベージしておく。
ほれぼれするくらい、ブーメランがお得意ですねえｗ
それで、卑怯者の buyobuyo 先生は、都合が悪くなったエントリーをさっくり削除
してるとこなんでしょうかね？ｗｗ
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 12:57:03 ID:XC9bAubz0
すげー面白い事になってんじゃん
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 13:02:15 ID:1dCkq8OTO
呼吸するなと言ってるに等しいぞそれ。
元のままで戻ってくればいいよ。周囲の目は元には戻らんけどな。
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 13:05:52 ID:2o3I6sl10
>25
あれがバランスがとれている？
基礎科学全体への予算の絶対額の低さに対して訴えるのなら建設的だが。
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 13:50:46 ID:zBWvvR860
サンプロ終了で狂喜乱舞してたなｗ
それを見てふと思ったが、なんではてサは朝日ニュースターの宣伝をしないんだろう。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:12:51 ID:BahvFlVyO
逆恨みとは俺は思わなかった。
「パイが限られてる中で、説明もできないものに予算がつくわけないだろJK」
って話で、これは極めてだとうな話だと思うが。
基礎科学だけそこまで特別扱いせよというのは既得権的発想と言われても仕方ないと思うし。
というかなんであんなに西川が悪の権化扱いされてるのかさっぱりだ。
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:14:13 ID:tG2MpsqO0
ブコメ参照↓
sisosalada sisosalada こういう三流研究者は無視しましょう。基礎科学の全体像を掴めてない馬鹿ですから。
一流→http://chipango.wordpress.com/2009/11/20/keeping-japanese-research-on-track/ ／http://planck.exblog.jp/13021651/
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1249777100%23CID1258176330
50 ：gokinozaurusu ◆1FVssa6wrY ：2009/11/22(日) 14:17:56 ID:GX4cXopwP
buyobuyo氏もひきこもっちゃったのね。
あれ以降はてブのホッテントリはiGoogleのガジェットでしか見てなかったから、
失望した増田がかなりあがってて知ったので久々に来てみた。
あの記事のTBでgokiburigokiburi言ってる人がいるけど、
俺のことなのかな？
しかし、俺やっぱダイアリー残しておけば良かったかな……。
石破に追及されてたときのぐだぐだ答弁なんて麻生以下なのに
批判されてねーし。マスコミなんてなんか夫人の話ばっかだし。
基地の件とか責められまくりなのに、なんでちょっと見回しただけで
民主叩いてる記事見つからないのよ。
まあ今更言ってもしょうがないんだけどさ。
別垢でこういうのやってて良かった。
51 ：gokinozaurusu ◆1FVssa6wrY ：2009/11/22(日) 14:32:24 ID:GX4cXopwP
あれ自民がやってたらエセ左派の連中絶対ブコメでフルボッコにしてただろ。
少子化対策も検討違いだし。
金ねーならまず議員年金とかてめーらの給料からなんとかしろよ、と。
どうせ民主党のお偉方のせいで廃止とか無理なんだろうけどなｗ
いい加減民主なんぞ擁護しても未来ないことに気づいてさっさとアクメツすべき（クローンなら
意外にもkojitakenが民主叩いててちょっと吹いたｗ
でも前なんとかの答弁は叩く割に鳩山のぐだぐだ答弁は叩いてないのか。
この期に及んで民主はそれでもマシ、と遠回しに書いてるし
（ブコメのasahichunichiも）まだ気づかねーのか、と言わざるをえない。
まあ明らかに民主もアホなこと言ってる時期にひたすら自民氏ね自民氏ね
言ってたやつだから仕方ないか。
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:37:37 ID:BahvFlVyO
いや、だからリンク先のようなことを仕分け人に言わないといけないわけよ。
それができないことは限度を超えて無能と言われても仕方がないよ。
たぶん悪いのは現場の官僚で、研究者がとばっちりをくらうのはかわいそうだから
今回は救済されるべきと思うけど、原理原則はそうあるべきでしょ。
俺はきくち先生に基本的に全面賛成だし、シートンはきくち先生の二番煎じかもしれないけど、
正しいことは繰り返して主張してもいいのでは？と思う。
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:39:17 ID:tHhmIes10
と考えればいいんじゃない？
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:39:19 ID:jHyV44g00
確かに国会議員の定数と年金は真っ先に事業仕分けの対象でいいと思うな。
小泉チルドレンとか小沢サーヴァンツなんぞに価値は無い。自民の老害議員連中はだいぶ減ったが。
55 ：gokinozaurusu ◆1FVssa6wrY ：2009/11/22(日) 14:48:02 ID:GX4cXopwP
誰うま
石破のときとか静かになる瞬間吹いたけどｗ
まあそうだよね。基本実際に行われる、行おうとしてる政治より、
歴史認識とかそういうとこの方が興味あるみたいだしね。
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 14:56:53 ID:oAUvCXG70
冷静に考えりゃ民主でも同じことかもっとひどいことになると分かりそうなもんだけどな。
自民と民主を、「カレー味のウンコとウンコ味のウンコ」とたとえてたやつもいたしｗ
その辺はてサに自省を求めたいがまあ無理だな。
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:11:13 ID:2o3I6sl10
>48
元は、なんで官僚の無能の責任を現場の研究者が取らされなきゃならんのだという話だろ。
それを無関係のジャンルの研究者が自分の不遇をお前も味わえといっているに過ぎない。
どうも反成長主義的な考えのようだから何を言っても通じないかもしらんが。
基礎科学が必要なのは、ビジネス化できる応用分野と違って市場の失敗が起きる
分野だから政府が「特別扱い」しなきゃいけないんだよ。だからアメリカ政府が人口
基礎科学なしでもビジネスの種が無条件に沸いて来るとか白昼夢をみているか、
ゆとりのある国は成長する必要はないとか抜かすならもう何も言うことはない。
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:32:25 ID:zBWvvR860
逆に、民主党を極左政党みたいに言ってた2ちゃんねらーは何も反省しなくていいのかい？とも言いたいが
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:40:53 ID:MzzQSGQV0
はてサの腰巾着なknnn4321rがbuyobuyo非難に賛同スターつけてるのが意外。
奴のキャラ的には「川´・_・ﾘ＜便乗して叩いてるネトウヨのほうが醜いよね」くらい言ってほしい。
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:49:43 ID:XYeRdiic0
959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 11:55:36 ID:YpdTBv9L0
「ネットは仮想空間（ｷﾘｯ」ってな意識の強い、現状に適応出来ていない
古いタイプのネットユーザーが一線越えると、ああなり易いんだろうなあ。
それが通用していたのは、変な仮想共同体幻想を見ていてたパソ通や、
大衆化する前の小さな世界だったから世間には大体無視されていただけなのに、
それが当たり前だと思い込んじゃったとかね。
新しく入って来た奴で「匿名だから好き放題だぜ！ﾋｬｯﾊｰ！」ってのは
普通はすぐにブッ叩かれて、「少し勝手は違うけど、基本はリアルと変わらん」
って思い知るんだけどな、大抵。
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:50:39 ID:BahvFlVyO
単に、今の関心を事業仕分けの手続きの妥当性におくか、
もっとメタに基礎科学へどれだけパイを分配すべきかにおくか、それだけだ。
俺自身、学生時代は基礎科学の分野にいて現在は企業で研究開発をしてる立場だから、
反成長とか反科学とかではないよ。むしろ逆だ。
その上で言うなら、基礎科学は将来の成長のエンジンという語り口は気に食わない。
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/11/22(日) 15:55:27 ID:vW4tD5pg0
knnn4321rはbuyobuyo擁護にも☆つけてるぞ。
いつも増田をRSSで読んでいます。コメントしようと思ったら、元増田さんは記事を消していました。
サルベージする際に数字をいじりました。
子なし専業主婦というneetに最も近いわたし(19)です。昼間は資格の勉強などしつつ、スーパーに行く以外、家に引きこもっている。毎日夫より30分ほど早く起きて、朝ごはんと夫の弁当をつくり、夫が出勤したら洗濯、布団をあげて部屋の掃除。自分のお昼ごはんは夫の弁当を作ったときの残り物。夫は毎日定時(17時)に帰ってくるので、それにぴったりあわせて風呂をたき、夕飯を作る。夕飯は野菜大めにバラエティ豊かに作っているつもり。食費は毎月30000円以内にはおさえるようにしている。友達はいない。テレビはない。昼間はもっぱら勉強orネット。夫以外ほぼ誰とも喋らない毎日。自分のためだけに使うお金は月に15000円ほど。いままで、手をつなぐ～セックスまで夫としかしたことがない。14歳離れた夫は帰ってきてから風呂に入りごはんを食べて毎日笑顔で「おいしー」といってもりもり食べてくれる。とてもうれしい。頑張りがいがあるというものだ。毎日2人で風呂に入り2人で寝る。交際しはじめてからもうすぐ3年だが気持ち悪いほど仲が良い。お互いが本を読んでいるときもネットをしているときもだいたいくっついている。世界はとてもとても閉じている。お互い友達が3～4人しかいないし、彼らはわたしたちが結婚していることも、交際していたことも何も知らない。お互いの両親に紹介もしていない。デートなどにはほとんど行かない。付き合い始めたころから駅→ラブホテルへ直行だった。夫は月に1回はソープで、またはセフレとセックスをするがとくになんとも思わない。ただわたしはそういうことはしない。なぜなら面倒くさいから。2人とも趣味は読書(小説～漫画～ビジネス書まで)とネット。最近はエロマンガにはまっている。こんな毎日だが、とてもほくほくしている。子どもを作る気はない。資格をとったら働きにでて、今度は夫を養うつもりだ。
2人はこんなにも密接に関係しているのに、どちらかが死んでも、その影響は彼かわたしまでで波及ストップしてしまうのか、と思うと少し不思議な気持ちになる。
『世界はとてもとても閉じている』『その影響は彼かわたしまでで波及ストップしてしまうのか』という部分にとても惹かれました。『閉じた世界』というのは作り物＝作品世界の中ではありがちな設定ですが、この文章はずいぶんと生々しいです。
あとでもうちょっと書きます。
ホッテントリ読んでいたら、昔2chに投稿した駄文のことを思い出した。ググってサルベージしたので、ちょっと修正してここに書く。ちなみに、内容についてあまり突っ込むな。いろいろな意味で。
昔オーディオの新しい波に乗り切れなかったシュレーディンガーは、 コペンハーゲンのオーディオマニアに向けてこういうことを言った。
完全防音の部屋の中にオーディオセットがある。外から鍵をかけて密室にした後、目覚まし時計によってオーディオセットが演奏をはじめる。このとき、コペンハーゲン派の立場だとつぎのようになるぞ。
すなわち：
これは明らかにおかしい。
オーディオシステムの音のよさは試聴とは無関係にあらかじめ決まっているはずだだから、コペンハーゲン派のオーディオ解釈は誤っている
しかし、ニールス・ボーアは直感に反してオーディオシステムの音は聞いてみるまでわからないだけでなく、聞いてみるまで性能すら定まらないのだとあらためて主張した（聞くまで無調整と言う意味ではない）。
これが有名なシュレーディンガーのオーディオシステムというパラドックスだ。
昔、音のよさには絶対的な基準があるという説がもっぱら主流だった。だが、こうすると音のよさが見かけの上で無限大になる場合があるという計算結果がでてパニックになった。困ったことに、絶対基準があると仮定して行ったブラインドテストがこれを否定した（マイケルソン＝モーレーの実験）
その後、1905年にアインシュタインが音のよさには相対的な基準しかなく、かつ上限が決まっていると仮定した理論展開を行う論文を書いた。これが特殊相対性理論だ。この衝撃的な論文のあと、加速する車の中のカーオーディオについても適用できる音響理論をうちたてたのが有名な一般相対性理論だ。相対性理論からは、「一生懸命作ったオーディオなのに友達のシステムの方がよく聞こえる」ことが理論的に導き出される。これは日本古来の経験則、「隣の芝生は青い」ともよく一致する。
数学者だったクルト・ゲーデルはオーディオマニアだったことでも有名だ。
彼はよい音を求めていつもパーツ屋に通っては怪しい部品だのケーブルだのを買い求めていた。友人はそれを揶揄して笑ったが、完璧主義者だったゲーデルは自分が買った高級オーディオケーブルが実はやくたいもない屑ケーブルであることを認めず、必死で言い訳を織り上げた。しかし、優れた数学者だった彼は自分の言い訳にほつれがあることに気づいた。次の二つを両立する言い訳が成り立たないのだ。
すなわち：「完全かつ無矛盾な小売系は存在しない」これは真に偉大な発見で彼の名声を高めた。しかし、後に音の滑らかさを追い求める連続体仮説に思いをめぐらすうちに、カントールと同じく狂気の闇へと落ちていくことになる。
日本経済が絶頂期にあった80年代初頭、一部のオーディオメーカーは将来市場が頭打ちになりかねないことを予見して体系的な市場アプローチ、すなわちマーケティングを導入し、市場の行方を占うことにした。
このとき問題になったのはオーディオマニア層だ。口うるさいくせに雑誌で発言力のあるマニアは市場としては小さいが無視できない。そこで、マニアがどのような振る舞いを行うか、その統計的な側面が研究された。
もっとも有名なのは「二人以上のマニアが同じ意見を持つことはない」という仮定に基づいて行われた研究だ。これは人の話は聞かないくせに、同意もしないというマニアの実に嫌らしい振る舞いを見事に反映したモデルだった。
このモデルに基づく市場動向の予測は、研究者の名前を取って、フェルミ・ディラック統計と呼ばれる。この統計は各社が採用して市場予測に使い、大きな成果をあげた。
なお、マニアも興奮してくると見かけの意見らしきものをつなぐことができなくなり、オーディオ好きの高校生と同じになる。この場合は古典的な統計が適用可能になる。すなわち、マニアも興奮すると大衆程度の振る舞いになり、ガウス分布に従うようになる。そのため、オーディオフェアなど興奮しがちな場所では古典統計が使われる。
同じころ、排他的でないマニアを冷静にすると、全員がひとつの意見をもつようになるというボーズ・アインシュタイン統計も発表された（アインシュタインは先の相対性音響論を発表したのと同一人物）。しかし、企業の企画担当者が「排他的でなく冷静な」マニアを想像できなかったことからこの統計は採用されず、一部研究者がその実現性を予想しただけだった。
転機は90年代半ばに訪れた。自分の意見より人の顔色を尊重する日本人に対して行われた一連の実験から、ボース・アインシュタイン統計が適用可能な場合が示された。一群のオーディオマニアを集め、彼らを数日にわたって否定することで体力と自意識を削り取ることにより、極度の低興奮状態に置く。この状態では部屋の中のすべてのオーディオマニアが尊師の言うとおり提示された オーディオセットはすばらしいと一様に誉めた。この歴史的な成功以来、同様の実験が都内各所の道場で行われたが、その後この実験は危険であるとして禁止されている。
やたらテンションの低いオーディオマニアが全員同じ意見を述べるようなキモイ状態は、ボース・アインシュタイン凝縮と呼ばれている。
上のエントリは，「EOEが公開された頃は今ほどインターネットが普及しておらず，情報が欲しい人や感想を言いたい人はNIFTY-Serveなどのパソコン通信で細々と交流していた」という話。この話を読んで「そういえば当時パソコン通信上でさかんに議論されてた『ラストシーンの解釈』をまとめたものがあったはず」と思ってディスクをサルベージしてみた。分量が多いので二回に分けて投下してみる。
当時から「観ると語りたくなる映画」だったんだなあとか，昔も今もみんな同じようなことしてるなあとか，いろいろ懐かしい。
首を絞められながらシンジの頬に手を添えたアスカ。 このまま終わったら、アスカはただの聖人になってしまいます。(^^; アスカだって、問題のあるリアルな人間なのです。（アニメの中だけど。） それ描く為に製作者は、イメージ的には顔を「殺してやる」の時のまんまにして、 アスカ側からのシンジとの不一致を出すための行為として、「気持ち悪い」の悪口 を言わせたのでは無いでしょうか。 ここで「バカシンジ」だったら悪口に聞こえないし。
またこれは観客に向かって庵野監督が言ってるのかなとも思いました。 庵野氏はかつてEVAファンに失望しているようなことを言ってましたし、 アニメから現実に戻れということも言ってたと思います。それが実写で 観客をうつしたり、「現実は夢の終わり」などと言っていることに表れている ように思います。ラストのセリフが駄目押しかなと・・・。
シンジが“男のくせに泣いている”ことに対する非難
あるいは、監督自身の制作後感を語っているようにも思いました。 大きな期待をかけられ、やりたいことは膨らみ、当初の完成予定は遅れ、 賞賛と非難が入り交じる中、ファンの期待を（たぶん）裏切らない形で作品を 完結させた・・・。それは「疲れた」を通り越して「気持ち悪い」こと だったのかもしれない。
「きもちわるい」アスカにとっては、感覚的なものじゃなく、生理的にただ気持ち 悪かっただけかもしんないしんですよね。
シンジや綾波はあれでいいかもしれないけど、彼女の性格から して、今までの数々の屈辱を背負ってこれからまだ生きていく ってことは「気持ち悪い」そのものじゃないかなぁ…。
えっと、アスカがシンジに「加持さんはもういないんだよー（うろおぼえ）」と 言われてあ然とした後で風呂のシーンになって、湯船の水面を見つめながら 「ミサトやばかシンジの使ったお湯なんかに誰が入るもんか… ミサトやばかシンジの使った洗濯機なんか誰が使うもんか… ミサトやばかシンジの……・・・」 で、 『気持ち悪い』 で、「ミサトもいや！シンジもいや！ファーストはもっといや！！…」と 爆発したように思います、あぁ、うろおぼえなんすけど、すいません。 あと、ここのシーンって「ＤＥＡＴＨ編」の中でもテレビにはない 新作のとこだったような気もしてます、あぁ、 なんせうろおぼえなんで許して下さい、あぁ。 んで、そういうとこに、この『気持ち悪い』というセリフが使われていたことに、 そのなんだあれです、あたくし的には興味あるです。 最後のセリフのフックとして使ってるのかしら、とかとか。
つまり、あれだけ首を絞められても死ねない、という アスカの、自分自身に対する言葉かな、と思っています。 「生命の実」も取り込んだ、って事なのかな？
アスカの「キモチわるい」は、シリアスすぎる雰囲気になるのがイヤさの、テレ かくし半分だと思います(^^)。
ラストのアスカの台詞ですが、案外、怪我のショック症状で本当に気持ちが 悪かったんじゃないかなぐらいに思っています。アスカがまともな性格なら ともかく、シンジと同じくらい壊れているアスカにいわれても、オタクのオ タク批判のようなもので、まともに受け取る必要はないと思っていますから
これから二人が“アダムとイブ”として生きていかなければならないことに対する 嫌悪感
この映画が凄いところは、(中略)その後の砂浜のシーンでシンジが、 結局アスカに投げつけられる言葉「気持ち悪い。」が、 がんばったからと言ってそんなにほいほいうまく行くものじゃない、 現実は甘くない、という点を突きつけていた点にあるとおもいます。
最後のシーンについて僕は、シンジに叩き付けられた現実の世界 ではないかと思います。 倒れているアスカの光を失った目、シンジの頬に触れた手とちぐ はぐな「気持ち悪い」という言葉。アスカがシンジに対し「気持ち 悪い」って言うのは結構普通だけど、ちょっとおかしいなと思いま した。以前にキス騒動で似たようなことがあったけど、今回は首を 絞められてる最中だし........。 ここで僕は自分と他人の境界がわからないＬＣＬの世界（原始 地球の海に酷似した世界。海に象徴される）から、他人との境界が はっきりし互いに気持ちを理解し合うのができない世界（海に対し陸、 すなわち二人がいた浜）に戻ったら、アスカはあの戦闘で気がふれて しまっていたのではないかと思いました。（心を失ってしまった？） シンジは共に歩いて行こうと思っていた女性が以前の姿を失っていて、 人形の様になっていた。彼女のことを考えいっそのこと殺そうと考える シンジ。しかしできない。 アスカが包帯をしているのを見ると、あれはあの出来事の直後では ないですよね。（戦闘以前、戦闘中は頭に包帯をしてなかった。） となると、あれは後日、もしくは後に起こってくることの提示だと 思うんですがどうでしょうか。 もしこうなると、アスカは最も嫌っていた心のない人形に自分が なってしまったというかなり皮肉な結果になってしまいますが.......。 まごころを君に..... シンジのアスカへ対するものだったのだろうか。
結局ある意味でテレビと同じ。 つまり、自分じゃ最後を書けない、だからそれなりのを書いて 皆さんそれなりに満足（または不満） というところですかね。
２２話で精神的に侵食されたアスカは、２５話で今度は肉体的に侵食 されてしまったわけですね。 こう考えると、なんとなくラストシーンのアスカの言葉も納得がいく。 「気持ち悪い」というのは、世に存在する「男」に対する嫌悪感が発せさせ た、ごく自然な言葉だったのでしょう。
あれは（監督の考えている）アニメファンに対する痛烈な嘲りだと感じました。 世界の全てを破壊し飲み込んだ初号機とシンジには、同時にその世界に 対する全能の力も与えられました。世界をどうするかは、全てシンジに まかされました。全てを虚無へと帰すことも、虚構の世界を構築して再び そこへ逃げ込むことも、つらい現実の世界へと歩き出していくことも、 すべて、彼が心を決めるだけで可能となるのです。 そして同時にそれは、観客一人一人に突きつけられた選択でもありました。 これはシンジの選択であるだけでなく、あなたたち自身の選択でもあるのだと。 画面に現れた、実写シーンや春の映画の観客たち、パソ通上での繰り返される 監督の悪口などは、そのメッセージじゃないかと思いました。 当然、答えは観客の数だけあります。 その中の一つの可能性をえがいてみせたのが、＃２６のＢパートだったん じゃないでしょうか。あれは「それでもエヴァに依存しようとする人々」を 象徴しているのではないかと。 あれはある意味、多くのファンが予想し望んでいた結末でした。 世界が変化し、その中に二人だけ生き残ったアダムとイブ。 しかも、ご丁寧にもアスカにはレイの象徴である包帯と眼帯まで まいてあります。 しかし、そこにあるのは、おぞましいレイの死体。血の色の海。 シンジの殺意。アスカの蔑みの表情。と、監督は甘い幻想を徹底的に 打ち砕いていきます。 そして、とどめにアスカがあの台詞をいうのです。
他者が存在する世界に戻ってきたシンジは、自分の選択に絶対の自信が持てなかっ たんでしょう。 あそこでアスカの首を絞めきれたら、シンジは自分の世界も終わらせていたと思う。 でも、できなかった。甘い希望にすがりついたんだよね。で、自分の弱さに泣く。オ イオイ泣く。 なにかわけのわかんないことで泣かれたら、きもちわるいよね。絶対、きもちわる い。 あそこでシンジを無条件に受け入れるアスカだったら、他者として成立しないと思 う。
帰ってきたシンジは、体を再構成したアスカを弐号機のエントリープラグか ら引っ張り出し手当てをしたが、彼女は植物人間状態のままであった。 シンジは、毎日みんなの十字架を作りながらアスカが意識を取り戻すのを 待っていた。 いっこうに意識の戻らないアスカを横に、途方に暮れるシンジは、ふと水面 を見ると綾波の姿が、衝動的にアスカの首を締めるが、彼女の手が彼の頬に触 れた。彼は、意識を取り戻した喜びと彼女を殺そうとした自分に涙した。 意識を取り戻したアスカは、生理的な不快感と、自分を見殺しにしたシンジ が目の前にいることに対し「気持ち悪い」といった。 物語としてはこんな感じかなと思います。
多数の人間を犠牲にすることによって現実を取り戻した。 自分の為した罪を背負い生きることを選んだ。 飛び立つことは美しく、気持ちのいいこと。 醜いかもしれないが「気持ち悪い」かもしれないが、 本当の快楽とは、地に足を付け 他人の首を締め続けることによってしか得られないのか？
この言葉はもっと前向きに捉えて良いのでは？
アスカと言えば「唯我独尊」な状態だったわけですが、彼女がシンジを見て
「気持ち悪い」と言うのは、それは彼女が本気で他人を受け入れようとし始め
たからこそだと思います。
他人を自分の心の領域に踏み込ませることは勇気のいることでしょうし、気持
ちの悪いことでしょうが、それを彼女が始めたからこそ、「気持ち悪い」とい
う言葉も出てきたのでしょう。
ある意味で彼女はシンジ以上にＡＴフィールドの強い人間であったかもしれな
い、その彼女が（サードインパクトによって強制的に取り払われるのではなく
て）自らの意志で心の壁を開放しようとしていることが重要なことのように思
えます。
シンジはアスカを求め続け アスカはシンジを拒み続けた。 最後にシンジはアスカを殺そうとした。 なぜだ？ でも出来なかった。殺せなかった そして、やはり最後までアスカはシンジを拒んだ。 それが現実なのだ。
けど、首絞められて、そいつがいきなり泣き出したら 「気持ち悪い」 というか、そういう似た様なことを思うだろうね、やっぱり。
私はこのＩ ｎｅｅｄ ｙｏｕのテーマをアンビバレンツと理解した。 人間の行動は大半がこのアンビバレンツの要素をおおかれすくなかれ含んでいる。 合いと憎しみ，冷たさと優しさ，強さと弱さ。恐怖と怒り。悲しみと喜び，希望 と絶望，これらはみな表裏一体で切り離す事は出来ない。 シンジとアスカの行動と言葉はこのアンビバレンツを象徴しているのではなかろう か。私にはそう思えた。 シンジの嗚咽はこのアンビバレンツの悲しみを，そしてアスカの言葉はこのアン ビバレッンツに対する嫌悪をそれぞれ象徴していたのではないだろうか。 アンビバレンツに苦しみながらシンジもアスカも生きてゆくのだ。
さて、シンジが他人との共存を選んで現実の世界に帰ってきてアスカと砂浜 に寝てる訳ですが、ミサトの墓標があった事からいくらか時間の経過があった 様です。 アスカが怪我をして包帯を巻いているのはアスカはATフィールドを失わなか ったからＬＣＬにならなかった様です。（レイの迎えが来てない）プラグスー ツを着ている事からも説明出来ると思います。きっとあんな状態でも弐号機が 守ってくれたんでしょう。（ここは希望的観測） そして戻ってきたシンジが弐号機のエントリープラグを探し出しアスカを助 け出します。包帯等はきっとエントリープラグに備え付けてあるはずです。 そして砂浜、、、。 しかしアスカは自我崩壊状態。「生きる意志」を無くしてます。半ば絶望気 味のシンジ。 そこにレイが現れ、そして消える。シンジは何かを悟りそして 危険な賭に出ます。ここからが僕の新解釈なんですが、、、 アスカの「生きる意志」を試すために彼女の首に手をかけます。そしてシン ジの願いは叶い、アスカはシンジの頬にふれ、シンジに「生きる意志」を示し ます。 喜びに泣き崩れるシンジ。そして最後のセリフ。アスカが元に戻った事を表 してると考えたいです。
なんか、ラストの泣き虫シンジとアスカのセリフにマイナスなショックを受けている ファンが多いようですが、ボクにはそれが良く理解できない。どう見てもラストのシ ンジはうれし（はずかし）泣きだと思うし、アスカのセリフも前向きなモノだったと 解釈しました。
砂浜でアスカは無表情で寝ている訳ですがあれは再び精神崩壊にあった状態 だと思います。やはり弐号機のなかでの復活はサントラのタイトルにもある「 偽りの、再生」です。弐号機（母親）を失ったので元の状態に戻ったのと、エ ヴァシリーズによる陵辱によるところも大きいでしょう。 そんなアスカをシンジは見つけます。シンジを受け入れないアスカ。 ここにシンジの成長があります。ここでアスカに「目を覚ましてよ」とか「僕 を一人にしないで」とか声をかけたら３０３号病室の時と一緒です。成長の跡 が感じられ無かったでしょう。彼は首を絞めるという行為でアスカ自身に存在 の是非を問いました。 しかし、何故首を絞めたのか？ 首を絞めるという行為はアスカにとって特 別な意味があります。母親との事のトラウマであり、それが頭にあった為にシ ンジとの抗論の時、彼に首を絞められたとき抵抗できませんでした。（そう見 えた） 首を絞められた事に抵抗する行為は母親のトラウマを乗り越えた事も表しま す。シンジがここまで考えたとは思えないのでこっちは結果論ですが。 シンジがアスカの首を絞めた真意は確信には到りませんが、結果としてシン ジの成長と同時にアスカの生きるという意志表示、トラウマの克服、などアス カの補完も表したシーンに思えます。あらためて考えるとこのシーンはすごく 前向きなシーンです。
アスカが「気持ち悪い」と言ったときの目は、心底嫌いなものを見る ときの目に見えるんですがどう思いますか。
だがそれは、おぞましい虚偽に統合=補完されない真実へ至るユイ一の可能性 でもある。互いをさらにバラバラにしようと「噛み合う」者同士の断面が、なぜ か一致し「噛み合う」という皮肉な意図せざる結果こそが、コミニュケーション の「奇跡的」な本質なのである。（だからG.バタイユのような思想家はそのよう なコミュニケーションを「聖なる」ものと形容する。） これは「コミュニケーション＝癒し」、あるいは「他者を傷つけるな（あるい は、他人を傷つけない限り何をしてもよい）」という価値観に対する、やはり根 底的な批判である。――「希望」に向けてシンジは言う。「それでもいいんだ」 ラストシーン「I need you.」はその明確な寓意である。 ――補完という「夢 は現実の中に」意図せざる形である。互いをさらにバラバラに引き裂こうとして いる二人（アスカを絞殺しようとするシンジとシンジを「気持ち悪い」と拒絶す るアスカ）の間には明確なコミュニケーションが成り立っていた。 それは、「自分の横にいる人と普通につき合う」ことができている者なら、も っと上手にしているのとまったく同じことだ。われわれが自他を分断するべく振 るうに決まっている暴力を、相手(あるいは自分)が死なない程度に、和らげて振 るうこと。逆に言えば、もうすでに暴力が和らげられてしまっているからこそ、 われわれは今ここで生きているとも言える。 われわれは日常の中では分断の暴力を、「人の気持ちを些細に傷つける」ような 隠微な形で振るい、致命傷への短絡が「結果的に」「意図に反して」回避されてい たりもする。些末な暴力の遍在状態の中で、われわれはなぜか、「まだ生きてる」 のである。
監督「君たち…、気持ちいいの？」 監督「おれは見てて、気持ち悪いと思うゾ。」 終劇
「気持ち悪い？つわりじゃないの？ ちゃんと病院行って検査してもらった方がいいよ。 サードインパクト・ベビー誕生！」 ・・・・・・・なーんてね。
結局エヴァ劇場版って、エヴァという永遠に終わりそうもない物語を、 完璧に終わらせることだけが目的だったような気がします。その意味で ラストの気持ち悪いというのもエヴァを完璧に終わらせる為の台詞とし ては最高の決め台詞だったかもしれません。
あれは劇中の「気持ちいいの？」に呼応するものだと思います。 そうでないと「気持ちいいの？」という言葉の出現が唐突すぎると思います。
なぜアスカの首を絞めなければならないかはわからなかったが最後一緒にいたの がアスカで最後の台詞があの台詞だったのも現実の厳しさをあらわしていて非常 にリアリティがあって良かった。あれが綾波でもミサトさんでも母さんでもシン ジを受け入れてしまうだろうから、あの台詞にはならなかっただろうし、やっぱ り最後はアスカしかなかったんだろうな
あれほど激しく、直接ぶつかりあった２人って、あの話の中にいるかな。 そんな風に思います。 これからが、大変なんだよ、と。 あらためてひとに触れるわけで、それが初めてなんだから、 「…気持ち悪い…」というのは、仕方ないんじゃないかな、と。 まずはそれでいい、それからどうするかなんだっていうこと、かな。 シンジの髪に、頬に触れたアスカの手が、痛々しいけど、やさしかった。
ヒゲメガネが，ふられたみやむーに嫌がらせしてるだけ。
で、アスカの最後の言葉が「ありがとう。」でもなく、 「バカシンジ」でもなく、 ましてや、「あんたなんかに殺されてやるもんか」でもなかった。 「気持ち悪い」。誰に言った言葉？自分に？シンジに？それとも観ている 俺にか？ 最後までアスカとシンジはわかりあえなかったんだね。 そして、唐突におわる物語。何だったんだ？気持ち悪いよ、ほんとに。 「現実を見ろ。」言いたかったことはこれか。 やっぱり大きなお世話だと思うよ。映画ぐらい現実をわすれていい気分で いたかったよ。その証拠に明日は休日出勤だ。とほほ。
最後のセリフ「気持ち悪い」は「けして〔アダム＆イブ〕は、みんなが 思っている程に仲むつまじいモノではない」と言う意味かと(^^;)
「とってもきもちいいこと」。身体の、心の境界線がなくなること、とけあう こと…から、もどることをえらんだ、そして生きることを選んだシンジ。 「…気持ち悪い…」は、アスカのシンジへの嫌悪の言葉、としてではなく、シ ンジが、「とってもきもちいい」世界から、とけあう世界からもどってきたのだ、 ということをしめす、そこが、「生きる世界」なんだということをしめす、サイ ンのセリフではないでしょうか。
他人に触れる。それはわからない存在、「気持ち悪い」。でも、アスカのあの 手は、シンジを拒んではいないから。 進んでいけると思う。もっといっぱいお互いをさわっていくとおもう。ずっと 「気持ち悪い」かもしれないけれど。それでも手をのばしつづけることをやめな いだろう。生きていくから、シンジはアスカを殺さなかったのだから。
拒絶も離別で辛い思いをしても人として生きたかった。 だから、人として戻ってきた、アスカを連れて。 人として生きるのに、１番いっしょにいてほしかった（１番好きだった） のが、アスカだったのでしょう。 しかし、アスカの魂は戻ってこなかった。 人としていっしょに生きることすら拒絶された。 だから、シンジはアスカの首を絞めた。 だけど、アスカは戻ってきてくれてた。 最後の「気持ち悪い」というセリフも 「心の壁を作ってくれた ＝ 人として生きてくれた」 という意味があったと考えます。
あの、ラストのアスカの台詞が「よかった」と言えるのは、 そこにどんな意味が込められているからなのでしょう。 僕は、何という救いのないエンディングだ・・・と思ってしまった。 教えてくださーい。
ただ、ラスト。アスカの首を絞めようとしたシンジの頬をアスカがなでる。アスカ が生きていることが判りシンジは涙を流す。何故かは判らない。独りでない、という ことかもしれない。最後の「気持ち悪い」の一言が「アスカがアスカである」ことを 物語っているのことに救われた気はする。
私はシンジはアスカの中に入ろうとしたのだと思います。 しかしアスカのＡＴフィールドはそれを拒む。されどアスカはシンジの頬を 撫でることで、わずかながらの意志表示を示す。それにシンジは涙するも、 アスカはそれに対して一言。「気持ち悪い」と。
アスカが、シンジを罵倒し、拒絶し、否定する、その言動の端々から、アスカ のシンジに対する強烈なまでの「想い（愛・・・はやめとこ(^^;）」がにじみ出 ているような気がして、なんだかジーンと来るのです（←ヤバイかも（笑））。 そう思えば、物議を醸しだしているあのラストにも、一筋の光明が射し込んで見 えるから不思議なものですね～（←確実にヤバイかも(T-T)）。
なんだか、見終わった後で妙にさめている自分を感じてます。 アスカの最後のシーン、最後の言葉、それがそのまま感想のひと、 結構いたりして……
あれが二人の愛情表現だったらすっごく恐い・・・。アスカは「一緒に死んで ちょうだい」ってことで母親に首を絞められた事があるみたいだから、自分を愛 してくれる者が首絞めてくれるのは気持ち良いことなのかとか、思ったりもして。 まさに命懸けのＳＭだな。 って、ことは初号機が３号機(バルディエル)の首絞めたのも愛情表現(シンジ ×トウジ)な訳で、首が落ちたカヲルなんかはもう、最高に愛されてたのかな。 で、ラストでアスカの首を絞めるシンジが鳴咽し、アスカが「気持ち悪い」の は、そういう歪んだ愛情表現を憂いての事なのかなぁと。
ラストの「気持ち悪い」は、私の場合は 「アンタなんかに触られて汚らわしくて気持ち悪い」と「首締められて気持ち 悪い」程度しか思い付きませんでした。
深手を負った状態で気絶していたのに首まで締められたら当然、気持ち悪くなる
アスカの最後のセリフは、自分自身に対してなのかと思うの ですが．．．アスカが嫌いなシンジの頬を優しくなでている行為（矛盾し た行為）がそう思わせたのですが．．．
うまく言えないけれど，とても嬉しかった。あのラストでシンジもアスカ も，そしておそらく庵野監督も「こっちの世界」（ってどこ？(^^;)）に還っ てきたと思いました。それが無性に嬉しかった。
最後のアスカのセリフで、シンジとアスカは人間として認めあえるんじゃない かな？という気になりました。少なくともこれまでとは一つ違ったステージに 進めたのでは？と思います。すごく暗ーい感じで終わったけど、大団円ではあ ると思います。
もっと救いのある，後味のいいエンディングを作ろうと思えば作れたと思い ます。それでもああいう終わり方を選んだところに，わたしは庵野監督なり の「誠実さ」と「正直さ」を感じました。わたしの「よかった」はそういう意 味です。（でも「好き」にはなれません（笑））
ラストで描かれた少しの「前進」、その程度の変化ならば、 ちょっと心の持ち方を変えるだけで十分な気がするのです。 あんな経験をした後で、普通なら生きていてくれてよかったって、レイが 生きてた時のように泣いてるところだと思うのですが、どうしてほんとに 首を絞めたんでしょうね。 僕は、ニーチェが言ったように、この世はただ繰り返す、楽しいことも苦しいことも 含めて。でもそれを勇気を持って受け入れることが、人間の生きる道なんだっていう ことを言いたかったのかなって思いました。
俺の彼女が東大院で事務員だか秘書だかやっていた。増田とはたぶん学部が違う。
専門的な、守秘義務にひっかかること抜きに、日常業務の面白い話しをよく聞かせてもらった。
その中で多くの割合を占めたのが、増田みたいに研究室に来なくなった学生達のサルベージ。
東大院の学生といってもランクがあって、余裕で研究をこなしている学生と、ギリで入った学生とでは差が修復不能なくらいに広がっていて、ギリ学生は劣等感に苛まれて来なくなるんだと。
それを余裕学生が丁寧に助けようとするもんだから、ますますギリ学生の性根がねじくれてしまって。
その心に整理をつけさすために走り回っていたんだって。
今は東大院から他の国立大（もう元と付くのかな）に転勤になっているが、そういう人に出会わなかったのなら、
運が悪かったな。
http://anond.hatelabo.jp/20090108005233
http://anond.hatelabo.jp/20090108161246
http://anond.hatelabo.jp/20090109053639
こんな風にまともに議論する人がスルーされっぱなしだと悲しいのでサルベージ。
それでも『派遣村擁護者は無神経だ』といった「耳障りがよく」「威勢だけは良く」そして「自分には当面被害が及ばなく」て「分かりやすい」…そんなjunkな【物語】が相変わらず垂れ流されていくのは、それが事実だからでなくそういった【物語】を人々が心から求めているからなのだろう。事実に直面するくらいなら死んだ方がいい、と思っているからだろう。
例えば、針治療って科学的な根拠がよくわからないけど、実際にその方法で針を刺して治療をしてみると、腰痛や肩凝りがよく治るよ。
結果だけみると科学的だよね。
普通、結果が科学的とは言わないと思うが、それはさておき、針治療に関する研究を反証主義に対する反論とするのはおかしい。
科学のあり方として「針治療をすると腰痛や肩凝りが治る」という現象のメカニズムについて仮説を立ててこれを検証するという方法があって、針に関してこういう有効な研究がない（の？）というのは良いのだが、それだけが反証主義で言う科学ではない。
「針治療をすると腰痛や肩凝りが治る」という現象があって、その因果関係が統計的に有意であるということを示すのもまた反証主義の定義する科学であると言える。
というのは、「針治療をすると腰痛や肩凝りが治る」のが偶然直る以上の有意性を持つかどうかはなんちゃら検定を行えば分かるので、十分に反証可能性があるからだ。
ジュセリーノの予言であってもメカニズムは分からないが、予言が有意かどうかを科学的に検証することが可能だろう。
てかあの人外しすぎｗ
増田には少し前、「非モテにセックスパートナーを与えないと非モテが暴れてやばいことになる。ただし風俗は金がかかりすぎるので供給システムを作れ」という主張をする人がいてツリーが形成されてたんだけど、ぐぐってみたらその人の関連発言みんな削除されてるみたいなんだよね。この辺見たら残骸が少しサルベージできるけど。
http://anond.blog35.fc2.com/blog-entry-606.html
http://anond.hatelabo.jp/20080424232127
http://anond.hatelabo.jp/20080424163630
http://anond.hatelabo.jp/20080425134259
http://anond.hatelabo.jp/20080425170314
http://anond.hatelabo.jp/20080425173652
http://anond.hatelabo.jp/20080425175439
http://anond.hatelabo.jp/20080425180123
http://anond.hatelabo.jp/20080425181342
http://anond.hatelabo.jp/20080425185836
http://anond.hatelabo.jp/20080425184344
「好き」と言う言葉では足りなくて気持ちが溢れすぎて、でも決して大げさに「愛している」とかよくわからない体から離れた言葉を使ってもまったく用をなさない。
その人のことを考えて悩み疲れて眠っても、いざその人を眼前にすれば募った想いの分だけ自由が奪われてしまって、自然に振る舞えない。
とにかく好きで、死ぬほど好きで四六時中その人が頭に浮かんできて、感情が暴走するのを抑えられないで自分自身に振り回されてばかりだ。
なぜなのか、たぶんひねくれているのと勇気がないせいもあろう、相手に向かってふくらみ続ける気持ちの進行方向とはちょうど逆に、ブレーキの力が加わる。これらが釣り合ったところで思考も行動もとどまり、ただただ堂々巡りの日々。
人を好きになるとなぜこんなに辛いのだろう。世間で言われるような浮ついた感じなんて全然なかった。会っている日だって行動は起こせないくせに休みの日には一目見たくてたまらなくなり、にわかに「何か行動してみよう」だなんて決意した勇気は、明くる日、やっぱり現実の現実性の前に霧散してしまった。
いつも通りの日常から一歩先にある世界が遠すぎた。
「いますぐ会いたい」とか切実に思うのはしょっちゅうだった。付き合っているわけでもないのに。
とにかく何もかもが本気だった。
本当だ。消えないうちにグーグルキャッシュからサルベージしておこう。
パスカル『パンセ』
ライプニッツ『単子論』
ジェイムズ『宗教経験の諸相』
レヴィ＝ストロース『悲しき熱帯』
ブーバー『我と汝・対話』
ライル『心の概念』
デュルケム『自殺論』
キャンベル『千の顔をもつ英雄』
ポランニー『大転換』
オルテガ『大衆の反逆』
オング『声の文化と文字の文化』
ポパー『推測と反駁』
フロム『自由からの逃走』
デリダ『グラマトロジーについて』
ペンフィールド『脳と心の正体』
ソンタグ『反解釈』
フランシス・フクヤマ『歴史の終わり』
ラマチャンドラン『脳のなかの幽霊』
イーグルトン『文学とは何か』
ガダマー『真理と方法』
ダマシオ『生存する脳』
クワイン『ことばと対象』
マッキンタイア『美徳なき時代』
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