2019-03-05

anond:20190304092619

単に相応しくないというのとその判断が出来てない事の問題であるのに環境セクハラなんて言葉で間接的に自身への被害を主張するのは気持ちが悪いです。

あなた女性でないならセクハラという言葉をダシにした男性オタクへの嫌悪感の発露でしかなく同じく自身嫌悪感セクハラという言葉を利用する点が気持ちが悪いです。

これが少女写真なら、なんて言っておられます少女写真だったとしてその問題の焦点が女性へのセクハラだなんて言う人はどこかおかしいように思います

その場合どう考えても問題子供の人権範疇のものであり、その大きな何より優先すべきものを前にしてハラスメント理由の中心に問題提起するという異様さは自身で疑問に思われなかったのでしょうか。

その例はイラスト死体が描かれたポスターに対して実際の人間死体がそこにあったら問題だろう、皆嫌だと思うだろう、というようなズレたものです。

法的に倫理的問題性を提起し得るものを挙げているのにその問題の中心を個人に与える主観的不快感に据えて論じるのはいささか自己中心的に過ぎます常識を疑います

そしてその法的な問題と法的には問題が無い部分での許容されるかされないかの話が然も比例するかのようにやるのもわざとなら逆に自論への自信の無さを感じ説得力を削ぎますし気付いていないなら混乱しているように思います

壇蜜CM問題お茶の間に相応しくない表現であるという話で彼女キャラクター彼女がやっていた過激グラビアから自己プロデュース女性へのセクハラの一旦であるから、という話ではないです。

また未成年児童ポルノ搾取男性向けの完全に一から作られた理想像女性像と彼女のようなある程度自己責任においてセクシャルさを滲ませている女性をそのキャラクター性で起用したCM等を混同するのはそのような性的オープン女性への差別であり女性性的ものに対してこうあるべきだ、という旧時代的な役割強制です。

それをセクハラ、と定義するのも本来主観的ものであるハラスメントへの価値観女性全体に強いる女性性的許容度の幅を一視点で決め付け無視した全体主義的で短絡的なステレオタイプ的発想です。

媒体時間帯に相応しいかどうかとその対象自体問題は全くの別の話です。

私はこの起用はパンツでも水着でもズボンでもあなたと同じく相応しくはないと思います

私は現実存在しない少女キャラクターには抵抗嫌悪感もありません。

なぜなら二次元少女女性現実女性とは全く違う存在からです。

あなた混同されているようですが。

児童ポルノ吐き気しますしもっと厳罰化してもいいと思っています

個人的にはアイドルという免罪符未成年特に義務教育修了以前の少年少女商品化において露出仕事内容を規制すべきではとも思っています

ですがアニメ漫画キャラクター性的さについて内容の必然性に関わらず女性向けの作品における男性の扱いと同じくそれが女性の権利を侵すものであるとは全く思っていません。

でもこの場合税金での起用には相応しくないと思っています

アニメ自体もある程度知っていますが内容が例え全編シリアス所謂男性向けと言われる描写が全く無かったとしても放送されていた時間からして、加えてその放送時間に合わせた明らかに意図された性的さを含むキャラデザとしても公的機関による人目に触れる範囲の起用は相応しいとは思えません。

それが深夜アニメ視聴層が主な対象であるイベント等で期限付きで限定的掲示されるものであるというなら別ですが。

いであなたは露出の面で異議があるようですが露出それ自体問題ではないかと思います

問題媒体とそこに合わせたキャラクターデザインです。

これが攻殻機動隊少佐であったなら露出度は変わらずともここまで問題視はされなかったはずです。

そしてまたこのような少女的にデフォルメされた絵柄の成人女性作家性別を問わず存在し、もし作中の少女達が成人女性という設定であってもこの問題は起きていたように思います

ですから対象キャラクター実年齢も問題ではありません。

あなたがやられたように現実女性で表すなら幼い顔つきの成人女性写真なら、という話になります当人人間性や選択実年齢でなく見た目による年齢でもって、前述した攻殻機動隊のように例えばしっかりした歳相応の顔立ちでモデル的な体躯女性では同じような露出度で性的さや倫理性の面で問題がないとされる事を幼い顔付きの女性ハラスメントという視点で語られるのであればそれは顔つきによって制限を強いる差別意識によるものでそれこそ嫌悪すべきものですがイラスト場合は違います

現実ならば成人しているかどうかが焦点になるのも当然ですが二次元の絵は現実女性ではありません。

問題少女であるという部分や露出自体ではなく深夜帯に放送されるアニメに沿ってデザインされた性的さを伴うキャラクターデザイン、という部分です。

ドラえもんのび太達と共に水着姿のしずかちゃんが描かれた海水浴ポスターがあったとして、それが税金によるものだとしてもこんな風に問題視はされません。

そんなアニメCMが流れたとして壇蜜CMのように問題になりますか?私はそうは思いませんし実際そうはならないでしょう。

あなた少女露出度合い自体問題の核のように壇蜜の明らかな性的さと並べていましたが、ワカメピノコ下着を短いスカートから覗かせる姿は同じ性的さを伴うものでしょうか。アトム露出度はそれ以上ですが問題ではありませんか?

同じようにレジャー施設CMで楽しく遊びはしゃぐ水着姿の女児男児は肌の露出度という面では変わりませんがいかがでしょうか。

また少女漫画誌の夏号での少女水着姿が描かれた表紙やポスター付録女性へのセクハラだと捉える人がどれ程いるでしょうか。

少女性的さが描かれる事が女性全てにおいて一律にセクハラ定義だとするのならバルテュス公的に所有されている美術館では展示すべきではないのですか?

あなた少女である事や露出度について一線を越えたと表現されているようですがそれではそれらは筋が通りません。

繰り返しますが、問題税金で深夜帯用に性的意図を持ってあつらえられた見た目のキャラクターを起用した、その1点です。

また、これがもし成人女性で、明らかに成人しているという見た目のキャラデザで絵柄も一般的アニメと変わらず衣装性的でなく露出が少なかったとしても、成人向けゲームで著しく性的な役目を持つキャラクターであれば、それが税金でもって多数の目に触れる場へ掲示されるのであるならそこに問題があるのは明らかです。

それを知れば嫌悪感を持つ女性も多いでしょう。

ですがよく知らなければただのきちんとした成人女性イラストです。

少女でなく露出もなく性的もの連想させる絵柄でないか問題ない、としますか?

それもそのキャラクター女性へのセクハラから問題なのではありません。

ハラスメント主観的概念であり、性的キャラクターだと気付かなければ嫌悪感は抱きようがありませんし、イラスト自体のものには何ら問題はありません。

そしてまた上述したように少女であっても露出度の面でもキャラクターによっては税金での起用も問題にはなりません。

そこで考えるべきなのはただ公の場に税金で起用する媒体のものか、という問題なのです。

キャラクターの持つ性的さへの意識の低さ自体、それが問題なのではと思っておられるのかもしれませんが、それも違うかと思います

例えば峰不二子露出如何に関わらず性的アイコニックさを存在として含むキャラクターであり、その起用は知名度としてそれをも加味したものなのは明らかですが、ならばそれは意図されたセクハラにあたるとされるのでしょうか。

問題媒体による特徴的方向性一般的な許容度の差への意識の低さです。

許容度とは単純に知名度と個々の主観の集積であり実際の客観的性的さの度合いは関係がありません。

実際峰不二子は多くの少女女性キャラクターよりも露骨性的さをもって描かれています

そしてゴールデンタイムでの峰不二子であれば許容される性的表現知名度のない深夜アニメ女性キャラクターであれば同じ時間帯でそこに印象の差が出るのは明白です。

それが許容度の差です。

そしてそれはハラスメント客観的性的さで定義されるものではない、出来るものではない、という事でもあります

峰不二子自体は実際のところ成熟した大人の女性とはかけ離れた少女性が前面に押し出され、そのような感性でもって同時に性的である、というある意味一部の方が口にする男性に都合の良いキャラクター像ですが、広範囲メディア露出による知名度によって逆に印象の部分的角化が起こりそれが許容度に影響しています

攻殻機動隊なら、と書きましたが少佐原作での性的さがアニメ知名度に押されている例です。

ですから性的自体、またその対象の実際のキャラクター自体への印象はそのまま許容度に比例するものでもありません。

一切性的な要素がない役回りだとしても成人向けゲームキャラクターであるなら顰蹙を買うように内容やキャラクター性的さは必ずしも直接的に問題に繋がるものではありません。

BPOが深夜帯のアニメの子供への影響に関してのクレームに苦言を呈しているように深夜帯のものは深夜だからこそ許容されている部分があるからこそ逆に人の目に触れるのであれば気を付けるべき事があり、あのキャラクターデザインはまさにその部分の象徴のようなものです。

海外アイコン的スーパーモデルの方は男性誌と女性誌で同じ水着姿でも表情やポーズを変えていく、といいます

露出度やその当人自体問題なのならそこに差は無いはずですが実際は媒体により、求められる印象によって差を持たせている、というのです。

腕で胸を隠したようなマタニティヌード女性誌とAVパッケージでは公での許容度は全く違うものです。

オタク勢の意識おかしさを指摘するにしてもそこです。

パンツ水着ズボンかは大した問題ではないのです。

そして深夜ノリをそうだと理解できていないバランス感覚の無さ、許容度、拒絶感に対しての意識の低さ、それらの問題露出度、年齢による倫理的適当性も別の話です。

許容度が高ければキャラクター性的な要素があっても問題の声はあがり難く、また少女水着姿、下着露出した姿でも倫理性を問う声は大きくならず、逆に性的な面での許容度が低い媒体であればどれだけ性的さを削ごうと問題視は免れない、というのは少し考えれば分かると思います

また現実フィクション、絵では何もかもが変わって来るというのも常識で考えれば分かる事かと思います

加えてそれが税金で行われるかどうか、もそうです。税金で無ければ許容度が跳ね上がるようなものは山ほどあります

からこそ私は税金での起用が相応しくない、という表現をしています

そこを全て混同し、または混同させるように現実少女に対する倫理性を問題としてすりかえる事で主観である自身嫌悪感客観的正当性付与しようとするのは人の我が見えるようで違和感しかなく気持ちが悪いです。

もの区別ぐらい、少なくとも現実少女と絵の区別くらいつけられたらいかがかと思います

記事への反応 -
  • オタクは税金を使って環境型セクハラを平気で行う

    自衛隊のポスターはオタク的には全く問題ない程度の露出のようだ。 少女のパンツの筋を書き込んでないから問題ない等々数多く見かけた。 オタク議員や自衛隊はパンツじゃないから恥...

    • anond:20190304092619

      単に相応しくないというのとその判断が出来てない事の問題であるのに環境型セクハラなんて言葉で間接的に自身への被害を主張するのは気持ちが悪いです。 あなたが女性でないならセ...

    • anond:20190304092619

      ???

    • anond:20190304092619

      お前が「気持ち悪い」と思うことは表現の自由を奪う理由にはならない 俺からしたら人権意識の欠片もない君の方が気持ち悪いからお相子。

      • anond:20190304092856

        国が十代前半に見える少女がパンツを出しているポスターを作り公共の場に貼り出して自衛官を募集 これを気持ち悪いと思えない感性なら隠れててほしいわ

        • anond:20190304093210

          これを気持ち悪いと思えない感性なら隠れててほしいわ これこそ君の感性 自分の意に沿わない表現、そしてそれを好むものを迫害しようという醜い欲望 人権を理解できない猿は山に...

          • anond:20190304093337

            少女がパンツ出してる画像を国のポスターに使用させすべての人の目につく場所に貼らせるのがオタクの人権を守る事になるわけ?

            • anond:20190304093704

              自分の気に入らないモノには何でもかんでも噛みついて、黙らせようとする輩を野放しにすることはオタクに限らず万人の権利を損なう。

              • anond:20190304095727

                そういう自分が不愉快な表現を弾圧する文化はオタクが一番強くない? 趣味の積みプラモデルで一家に迷惑をかけ続けてきたお父さんが娘が結婚する前に生涯初めての家族旅行をするた...

                • anond:20190304113236

                  お前そのネタ本当に大好きだな、Togetterでも散々やってたろ

                  • anond:20190304113525

                    トゥゲッターでもあるの? オタクが別のコーナーの自分のブランド服処分して笑顔の奥さん写真を貼ったり、思ったより安くてショックって瞬間のお父さんを貼ったり、ひどい印象操作...

                    • anond:20190304113930

                      そもそもお前はその騒ぎどこで知ったんだよ、Togetterかそのブクマじゃなかったのか?

                      • anond:20190304114042

                        普通に番組を見てからTwitterで大炎上してんの見てマジかよって思った。

                • anond:20190304113236

                  凄まじい量溜め込んだ趣味の積みプラモデルで一家に迷惑をかけ続けてきたお父さんが娘が結婚する前に生涯初めての家族旅行をするための資金づくりにプラモデルを手放す番組でお父...

              • anond:20190304095727

                日照権侵害を理由にマンションなどの建築を中止するのと、多くの人が不快になるからポスターを取り下げるのと、同じだと思わない?前者が認められてるから後者も認められて当然だ...

        • anond:20190304093210

          感性の問題でしかないのなら黙ってろよ

      • anond:20190304092856

        表現の自由っていうのはねぇ、「公共の福祉」に反さない限り認められるんだよ。 「不快だ」と感じる人がたくさんいるとしたら、その人たちに見える場所で表現するのはやめましょう...

        • anond:20190305234125

          その理屈だと部落や朝鮮の人を不快だと思っている限り彼らに一切の発言権を与えなくていいし民主主義なにそれバロスってなるのではないだろうか

          • anond:20190305234301

            あなたの中では部落や朝鮮の人たちは公共の福祉を害してるんですか…(困惑)

            • anond:20190305234926

              そういう主張は当然可能であり、同時にそういう主張をする者が本当に公共の福祉を害しているかの証明を求められる 当然のことではあるな

        • anond:20190305234125

          少なくとも、それを不快だと思っている人がどれだけいるかを判断する資格なり権利を持っているのは、不快だと思っている側ではなく表現をした側である そして「不快だと思っている...

          • anond:20190305234745

            で、自衛隊は公の場に出すにはふさわしくない問題がある表現として引っ込めたわけでしょ それが全て

          • anond:20190305234745

            当たり屋が「ぶつけられたというなら証明してみろ」と言ってるみたいな話だな

          • anond:20190305234745

            はいはい、もう自衛隊のポスターは取り下げられてるでしょ、この話おしまいね

            • anond:20190305235105

              取り下げたってことは公の場に出すにはふさわしくない卑猥で論外な表現だと 当の自衛隊が認めたってことだもんなぁ…

        • anond:20190305234125

          表現の自由っていうのはねぇ、「公共の福祉」に反さない限り認められるんだよ。 民主主義の根幹たる表現の自由が万人に与えられていること、これに勝る「公共の福祉」などない。 ...

          • anond:20190306073155

            まず落ち着いてほしいんだけどねぇ、「不快だ」って感じた人がみんな「排除しろ」って声高に叫んでいるのではないよ。もちろんそういう規制に積極的な過激な人もいる。でも、ポス...

            • anond:20190308003139

              いい加減「表現の自由」一辺倒で議論しようとするのやめた方がいいよねぇ。 表現の自由ってのは人権なんだから、それが問題になる場面ってヘイトスピーチとか疑似科学とかデマとか...

    • anond:20190304092619

      そもそも公官庁のポスターに萌え絵を使うこと自体がおかしい。

      • anond:20190304094035

        官公庁のポスターに萌え絵使ったらいけないと考えることが可笑しい

    • anond:20190304092619

      え、オタク界隈では問題ないとされてるの?!まじかー

      • anond:20190304100617

        というか「問題」と言ってるのは一部の良識派気どりのファシストだけやで

        • anond:20190304100746

          難しいことはわかんないけどさあ 特に女の人があれ見たら「えーきもちわる」って思う人が多いだろうなってのは実際そうだと思うわけ (そう思わないって女性もいるだろうけど多数派...

          • anond:20190304101526

            「きもちわる」なら分かる。「おかしくね」はおかしい。

            • anond:20190304101655

              「自衛隊のポスターとしては」おかしくねって感じる人が多いってことだよ。別にあのイラスト自体がおかしいんじゃないんだ。

              • anond:20190306000128

                別のとこではラノベエロ表紙と並べて問題だとしてる増田もいたけど こちらの増田は店頭陳列の個別コンテンツ商品のパッケージとしてなら今回の図柄オッケオッケ派?

                • anond:20190306001012

                  もちろんオッケー。ラノベコーナーに今回の絵柄の本が並べられていてもなんの違和感もない。

                  • anond:20190306002027

                    回答サンクス 最終的なダメ!とヨシ!を語る人はいてもそこまでの経路や理由が見えない人が結構多いので答えていただけてありがたい

          • anond:20190304101526

            だから一回世に放たれたものに対してそれを取り下げろというのは許されないらしい つまり自衛隊に対して絶対に二度とやるなと厳命するしかない

            • anond:20190304101854

              「きもちわるいというだけの理由で取り下げたり禁止したりするのは許されない」だぞ。

            • anond:20190304102030

              トラバ間違えてますよ。 https://anond.hatelabo.jp/20190304101854

            • anond:20190304101854

              だから一回世に放たれたものに対してそれを取り下げろというのは許されないらしい つまり自衛隊に対して絶対に二度とやるなと厳命するしかない 「二度とやるな」も表現の自由の...

          • anond:20190304101526

            女性が嫌だって思ってようが、男性が嫌だって思ってようが他者の人権を蹂躙する理由にならないぞ? 「きもちわる」と思った時点でお前はその広告の対象外。 目を伏せてみないように...

            • anond:20190304105239

              いや、その違いは分かるよw さらっとマウントとろうとすんなww 個人が消費するアニメとかマンガとかのセクシー表現を女さんが見て「おかしい!やめろ!」って叩いてるなら、「表...

              • anond:20190304110753

                広告にだってターゲットはある。はいろんぱっぱ。

              • anond:20190304110753

                「不快」と思う奴は広告の対象外なので拾い上げる必要なし てかさ、「広告」ってのは「必要な人間が対象」だぞ?「万人が対象」じゃないぞ?それが大前提だ。 不快なら目を伏せろ...

                • anond:20190304111303

                  公の場に貼られた時点で、見たくなくても目に入るわけだが… まして公務員の募集なら役所とか学校とかにも堂々と貼られるわけだし。

                  • anond:20190304111400

                    すべての広告は見たくなくても目に入るわけだが? オタクカルチャー表現だけ殊更に喚きたてるのは君の好き嫌いにほかならないんだが? 他の対象外の広告すべてにも同様に喚きたてる...

                    • anond:20190304111555

                      だから広告が批判される事が多いわけで…

                      • anond:20190304112022

                        「批判」と「撤回要求(人権侵害)」は別物だって、さっきも書いたはずだが? おフェミ様やポリコレ蛮族がやってるのは後者じゃん。

                  • anond:20190304111400

                    目に入ったら「おっ、不愉快だな」と思って、それで終わりじゃん。

                • anond:20190304111303

                  ・広告の対象以外も目にする ・組織というのは広告の対象以外からの印象も大切 ・よって広告の対象外からのいけんも大切

      • anond:20190304100617

        問題だと思っているオタクの方が多いと思うけどね。 でも、問題だと思っていないオタクも少なからず居そう。 みんな無責任に自分の好き勝手やりたいっておもってるだけだから、逆に...

    • https://anond.hatelabo.jp/20190304092619

      これ「気持ち悪いオタク」が面白いと思って書いてる文章だからな オタクはオタクであることを隠しきれない

    • anond:20190304092619

      どこの世界線からやってきた人なんだ?

    • anond:20190304092619

      環境型セクハラのインフレ

    • anond:20190304092619

      理解できないのだろうかと聞かれれば、理解できないんですよと答えます。 オタクを相手にするのは時間の無駄です。

      • anond:20190304125940

        正しくは「理解する必要などない」な。 人権を知らない猿なんか考慮に値しない

    • anond:20190304092619

      な? 結局、セクハラだってな話になるだろう? オタク側が「セクハラじゃない、自衛隊にそぐわないってだけの話」とか言ってるの関係ないだろ? これオタク側も「下着が見えるから...

    • anond:20190304092619

      この定義だと会田誠アウトだな

      • anond:20190304155146

        芸術活動の場合、人材募集ポスターよりは否定しづらい。

    • anond:20190304092619

      お前の表現で私が傷ついたから今すぐ死ね

    • https://anond.hatelabo.jp/20190304092619

      電車に溢れてるローラの脱毛のやつとかはどうなのよ。 自衛隊ポスターとローラの脱毛広告のどっちかで抜けって言われたらだいたいローラだと思うぞ。 誰かの快不快と抜ける抜けない...

    • anond:20190304092619

      日本の国技の相撲にはセクハラだと言わないんだろ 女性を入場禁止して医者も出入り禁止の勢いなのに 左翼はどうして自衛隊のパンツにだけ選んでセクハラだというの

    • anond:20190304092619

      議論になるのは仕方ない。 オタクにもフェミにもお気持ちはあるし、お気持ちは矛盾するものだからな。   しかし自称フェミニストの規制派は判っているのか。 ポリコレの波が跳ね返...

      • anond:20190304175142

        男の妄想体現乙広告が叩かれてるだけだが… 本当に区別つかないのか……

        • anond:20190304175409

          妄想ぐらい体現するだろうがよ。広告なんだから。   妄想を表現したらだめで、嫌な現実を表現してもだめだから、もう機械みたいな理想としてしか女はメディアに出れない。

          • anond:20190304175551

            女向けの広告で男の妄想体現されても 男向けなら女に叩かれても別に問題にならんしな 金麦とかハズキルーペはおっさんのおっさんによるおっさんの為の広告だから 女に散々叩かれ...

            • anond:20190304175852

              広告が会わなきゃ買わなきゃいいだけ 人様の表現の自由を侵害する権利はない

              • anond:20190304180051

                批判するのも表現の自由ですが?

                • anond:20190304180314

                  意見費用は表現の自由 集団攻撃や業務妨害は人権侵害 そもそも撤回を要求すること自体が他人の基本的人権への不当な干渉

        • anond:20190304175409

          女の妄想だろうが男の妄想だろうが表現の自由。 他人が弾圧する権利はない

      • anond:20190304175142

        必死になって考えたんだね

        • anond:20190304175440

          もちろん考える。   むしろお前は考えもせずに批判しているのか? そういうとこやぞ。

      • anond:20190304175142

        おいおい、衝突してるのはフェミとオタクのお気持ちじゃないぞ フェミのお気持ちとオタクの基本的人権だぞ? オタクは寛大なことに、ここまで何度も何度も侵攻してきてるフェミを...

        • anond:20190304175603

          俺は「人権」という考えこそ癌という反左翼的発想の人間なので、オタクとフェミも人権(=お気持ち)を主張している、と読む。   しかしお前のいう事は判るよ。 オタクもやはり、...

    • anond:20190304092619

      数年前からすでにあったから それで入隊して昇進した人はそれが正しい姿だと確信して自分も先輩に倣ってそうするんだろ

    • anond:20190304092619

      自衛隊のポスターって、税金なの? 自衛隊が稼いだお金で作ったんじゃないの?? 自衛隊って、あんまり儲からない商売なのかしら。

      • anond:20190304180645

        茶畑がある 草刈りは自〇隊用語でお茶の葉を収穫するという意味 パックに詰めて売っている

    • anond:20190304092619

      釣り針でか過ぎんよ

    • anond:20190304092619

      なんか、自衛隊とか関係ない人がストパンのファンでも別に本人の勝手だと思うけど、自衛隊の人がファンだとちょっと引くな。なんでだろう。

    • anond:20190304092619

      自衛隊以外の役人も気持ち悪いポスターを量産しているけど連中が全員オタクなんですかね

    • anond:20190304092619

      あんなポスター、もしサウジで作ったらどうなるかとか、作者は考えたこともないんだろうな イランならどうなるか、パキスタンならどうか 日本の常識は世界の非常識と言わざるを得な...

      • anond:20190304205751

        パキスタン言論統制パキパキでワロタwwww ワロ・・・(死)

    • anond:20190304092619

      ストパンはアウトだろと思ったオレはオタクじゃなかった

    • anond:20190304092619

      これの言う通りだ もし問題がないと思うなら性別が逆バージョンと考えて欲しい 男でメチャクチヤ短い短パンで玉と亀頭の形が浮き彫りになっててたら、少なくとも悪い意味でうおっと...

      • anond:20190305103154

        悪い意味でうおっとしても「不適切! セクハラ! 取り下げろ!」とはならんぞ。

      • anond:20190305103154

        なんでフェミって「パンチラ」の反対が「短パンに陰茎が浮かび上がってる」って発想になるの?

        • anond:20190305104111

          男は家の中でシャツにパンいちが普通だが、女はパジャマ着てるから

        • anond:20190305104111

          (男が共通認識で「恥ずかしい」と思えることが無いのです……無いのですよ……)

          • anond:20190305104307

            その時点で男女は非対称な状況に置かれているんだから、対称的な事例を無理やり押し付けるべきではないのでは?

            • anond:20190305104540

              「この程度で恥ずかしがる奴の気持ちが理解できない」と言うのであれば 相応の例を出して「これでどう思う?」と聞くのが一番だろ。 子どもに、「自分がされたらどう思う?」って...

              • anond:20190305104730

                「自分が嫌だと思うことを他人にしない」って詭弁の典型じゃん。 だって人間が好むこと嫌うことは各自でバラバラなんだから。 その「立場を置き換えてカウンター」みたいな発想から...

      • anond:20190305103154

        シュナムルがいつも言ってる定番のやつだけどこれ女性には需要あるのかな Blは大して知らないけどそういうイラストを見たことがない

        • anond:20190305104339

          こないだ話題になってたじゃん。 https://togetter.com/li/1318817

          • anond:20190305104649

            くっきりはしてないな。 女のマンスジや乳首が出るのだったら、 もっとくっきりはっきりせんと。

          • anond:20190305104649

            おお本当だ ちなみにフェミ的にはこの実例はどうなんだろう 否定的コメントほぼないんだけど

    • anond:20190304092619

      ブルマは性的だったから拒絶されたということか

    • anond:20190304092619

      セクハラがどうとかもそうだけど、 なんかもう身内でだけ盛り上がってるネタを嬉々として披露した結果すべるみたいな状態が見てて恥ずかしいからやめてほしい

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