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はてなキーワード: ゾーニングとは

2018-12-20

anond:20181220113244

ある。それが公共の福祉。ただし、あくま権利権利との衝突で、相互権利比較考慮で最大幸福のために最小限制限する。

公共の福祉」というなら「公共であるという根拠を示すべき。

何をもって「公共」というのか、その調査法は、閾値は、それらを策定する根拠は.....

規制派がそのようなことを一つでもしたかね?

それで「最大幸福」だ「最小限の制限」だと言えるのかね?

それがゾーニング

ゾーニングが守るのは嫌悪者の権利のみで表現者からは奪うのみ。

相互権利は守ってない。

anond:20181220113047

他者人権を奪う人権はない

ある。それが公共の福祉。ただし、あくま権利権利との衝突で、相互権利比較考慮で最大幸福のために最小限制限する。

それがゾーニング

anond:20181220112344

少なくとも売れるか微妙性的な奴をゾーニングかっ飛ばし世間にばらまいてもめ事を起こすのは賛同する気になれん。

君の気持ちが通じるのは君の中だけ。

もめ事を起こしてるのは他人表現の自由人権尊重できない者のわがまま

ゾーニング範囲があまり不適切でないかは別問題として、ゾーニングして、そのゾーニング内の競争で売れないからって外出てくんな。

ならば世の中にあるすべてのゾーニングされてないコンテンツにも同じこと言ってね?

スポーツだのジャニーズだのを公共電波をつかってばらまいてる。既得権益だよね。

それをせず性的ものだけに言うのはマルチスタンダード

anond:20181220111557

少なくとも売れるか微妙性的な奴をゾーニングかっ飛ばし世間にばらまいてもめ事を起こすのは賛同する気になれん。

ゾーニング範囲があまり不適切でないかは別問題として、ゾーニングして、そのゾーニング内の競争で売れないからって外出てくんな。

anond:20181220111938

見たい奴と、表現者権利ゾーニングは守られるぞ。もっとも、ゾーニング範囲を適切にする必要はあるがな。

お前が主張してるのは「お前が見せたいものを嫌いな奴に押し付け権利

表現者権利の中には「表現を広く公開する権利」も含まれているのでゾーニングをするのは権利侵害している。

何度も言うが、「押し付けて」ない。嫌なら見なければいいだけ。

おれは野球ジャニーズも嫌いだが見ないことで対処してる。

anond:20181220111740

見たい奴と、表現者権利ゾーニングは守られるぞ。もっとも、ゾーニング範囲を適切にする必要はあるがな。

お前が主張してるのは「お前が見せたいものを嫌いな奴に押し付け権利

anond:20181220110658

うん、「不快から」と言う理由安易ゾーニングするべきという考えは危険だと思う。

これが許されるのであれば「テレビに出てくる容姿の悪い女芸人存在自体不快なので出てくるな」という主張も成り立ってしまう。

性的表現批判ゾーニングなんてくだらない

性的表現がよくないだの、ゾーニングするべきなんて意見は、物事本質を見ていない議論に過ぎない。

ゾーニング推進派の本音は、漫画ゲームなどの美少女美人キャラ排除したいのだ。

それをはっきり主張すると「キモブスの僻みだ」と批判されるので、性的表現がよくないという「建前」を使っているにすぎない。

フェミが目指している本丸は、美人キャラ排除である

anond:20181220100918

そうなんだよ、、、、、快と不快境界ってかなり微妙だと思う。どちらもこちらに反応するものという共通点があるから

から、野放図にやらせると、不快ぎりぎりのところの広告が多くなる。

毒と薬の境界微妙なのと同じ。

まあ、だから性的コンテンツゾーニングいるわ。

anond:20181220100211

よく見たら短縮してここからループでいいや

ゾーニングしたうえで買えるチャネルがあれば別に問題ないだろ?

嫌がるやつにまで宣伝して売り上げを図らないとならないぎりぎりのコンテンツはさっさと自費出版に移ってくださいとは思う。

anond:20181220100134

それを超える、他人不快感を与ええるコンテンツだってことよ。性的コンテンツは。同時に快楽も与えるが。

からゾーニングはきちんとしないとならない。

で、その「それを超える」ってところの実証はだれがいつどうやってサンプルいくつでやったんですか?と聞いています


そして、その理屈なら「不快感」を理由表現規制をすることを肯定してますが、あなた趣味はい規制してくれるんですか?

規制に値する「不快感」の閾値は?

まったくロジカルな考えができない人の様ですね。

anond:20181220100056

それを超える、他人不快感を与ええるコンテンツだってことよ。性的コンテンツは。同時に快楽も与えるが。

からゾーニングはきちんとしないとならない。

anond:20181220095748

ゾーニングしたうえで買えるチャネルがあれば別に問題ないだろ?

嫌がるやつにまで宣伝して売り上げを図らないとならないぎりぎりのコンテンツはさっさと自費出版に移ってくださいとは思う。

販路新規顧客獲得に支障をきたす、と何度も書いています

新規顧客獲得に支障をきたすとコンテンツ継続もおぼつかない。

あと、それを言うなら公共の場掲示があるすべての趣味に対して同じことを言ってもらえます

anond:20181220095652


ゾーニングしたうえで買えるチャネルがあれば別に問題ないだろ?

嫌がるやつにまで宣伝して売り上げを図らないとならないぎりぎりのコンテンツはさっさと自費出版に移ってくださいとは思う。

anond:20181220095115

それを超える、他人不快感を与ええるコンテンツだってことよ。性的コンテンツは。同時に快楽も与えるが。

からゾーニングはきちんとしないとならない。

で、その「それを超える」ってところの実証はだれがいつどうやってサンプルいくつでやったんですか?と聞いています


そして、その理屈なら「不快感」を理由表現規制をすることを肯定してますが、あなた趣味はい規制してくれるんですか?

規制に値する「不快感」の閾値は?

まったくロジカルな考えができない人の様ですね。

anond:20181220095006


それを超える、他人不快感を与ええるコンテンツだってことよ。性的コンテンツは。同時に快楽も与えるが。

からゾーニングはきちんとしないとならない。

anond:20181220094246

ゾーニングしたうえで買えるチャネルがあれば別に問題ないだろ?

嫌がるやつにまで宣伝して売り上げを図らないとならないぎりぎりのコンテンツはさっさと自費出版に移ってくださいとは思う。

販路新規顧客獲得に支障をきたす、と何度も書いています

新規顧客獲得に支障をきたすとコンテンツ継続もおぼつかない。

あと、それを言うなら公共の場掲示があるすべての趣味に対して同じことを言ってもらえます

anond:20181220094123

趣味のものって、大抵「自分で調べる」または「友達から聞く」だよ。

新規顧客の獲得は広告か何かでやれば良い話だし、コンテンツはそんなもんじゃ死なない。

死ぬなら、そんな程度のコンテンツだったってこと。

ゾーニング」を徹底すると広告すら掲示できませんが。

自分で調べるにもまず「知る」ということがないと行動すら起こしようがない。

コンテンツは死にます

心底嫌っている奴が露出狂で見せ付けてきたら、法律で決まっているという理由以外でもいやだね。

無修正表現は「見せつけて」来てないので無意味に強い例えは適切ではないです。

また、「いやだね」と思うならその場から離れればよろしい。追いかけてきたら別の犯罪です。

ゴキブリが好きです」っていう趣味の人が居て、見せ付けてきても嫌だわ。

お前は「虫が好きなんだ」って急に大量に目の前に出されて普通対応出来んのか?

その後三日三晩、夢で大量の虫に集られてもか???

さすがに気持ち悪いと思うし、見せんなって思うだろうが。押し付けんなクズ

スポーツジャニーズ掲示物は私にとっては全く同じ感想を抱くものです。

しかしそれらを規制しろとは言わない。好きな人がいるのを知ってるから

それが私とあなたの差です。

何でもそうだが「貴方にもすきになってほしいの!」って前置きもなく見せてくる馬鹿は淘汰されろ。

ジャニーズとかその他布教活動別にいいが、とりあえず画像なり熱く語る前に「興味ない?」から始めろや。

商業施設で売られてる物品や掲示物、広告は「好きになってくれる」「好きな人」が対象です。

あなた対象ではない。

無修正にのみそれを適用するのはマルチスタンダード論理的でない。

anond:20181220093930

ゾーニングしたうえで買えるチャネルがあれば別に問題ないだろ?

嫌がるやつにまで宣伝して売り上げを図らないとならないぎりぎりのコンテンツはさっさと自費出版に移ってくださいとは思う。

anond:20181220093139

それを超える、他人不快感を与ええるコンテンツだってことよ。性的コンテンツは。同時に快楽も与えるが。

からゾーニングはきちんとしないとならない。

その不快指数をだれがどうやっていつ図ったんですか?

サンプル数と調査方法、結果を提示してください。


それがないならエビデンスなしのマルチスタンダード

たとえあったとしても己の不快感だけで人権侵害していますね。

ゾーニング」という人権侵害正当化する理由になると思ってるんですか?

あなた趣味はひとを不快にするから一切表に出すことは許されない」と言われたときに受け入れるんですか?

anond:20181220092848

専用ショップに行けばあるもので、

趣味を家から出すなって言われても別に構わないけどな。

人に見せびらかしたいのって、露出狂承認欲求が高すぎる奴でしょ。

なら野球ファンジャニーズファン等に先に同じことを言ってきて「ゾーニング」を徹底させてください。

マルチスタンダードを私は非難している。


そういうコアな趣味というか、一般的に普及していないものに関しては

好きなやつらで集まってみりゃ良い話。

それを徹底すると販路に重大な影響があり、なおかつ新規顧客の獲得が不可能になってコンテンツ死滅します。

実現不可能です。

露出するのが趣味です」とか言って外で露出すんのはアリなのか?ダメだろ。

「駄目だろ」という割にその理由説明できていませんね。

私は「法で決まってるという以外に駄目な理由はない」という立場です。

anond:20181220092815

スポーツジャニーズアイドル等例に出しましたが

それを超える、他人不快感を与ええるコンテンツだってことよ。性的コンテンツは。同時に快楽も与えるが。

からゾーニングはきちんとしないとならない。

anond:20181220090633

申し訳ないがお宅の日本語は大変分かりにくい。

そのうえで書くが、1も2も論点としてはさほど変わりない。

エビデンスなきファジイな基準によって他者人権侵害している」という点では同じ。

ゾーニング」を人権を全く侵害しない魔法言葉のように使う奴はいるが、

ゾーニング販路新規顧客獲得に重大な影響をもたらす立派な表現規制

「見たくない奴がいるか規制」論者は「見たくない奴がいるか規制論者」を見たくない奴にどう答えるの?

手前の趣味を全部「見たくない」と報復されることは考えないの?

敢えて言うが、漫画に限らず表現物の修正をかけるのは全く何の正しさもない。

anond:20181220085931

もともとは、無修正漫画表現は正しいと主張する奴がいて、その裁判についての話に述べたことで、

その二つは

>では、わいせつ物はなぜ禁じられるのか?というと、(1)それを見たくないやつがいるというのと、(2)善良な風俗を守るためというのがある。

対応している。

(2)の欲情させるような女が街を出歩いてると、例えばその女を襲う男が現れると風俗乱れる。では、欲情させる女とは?ということで、陰部はわかりやすいとして、乳は?手足は?顔は?髪は?となっていく。それは意味があるのかと。

また、公共性があるところで欲情させるような女がその表現をすることと、公共的に頒布されるが、あくま使用するのはプライベート場所しかない、かつ、物でしかないマンガビデオ表現するのは違うのではないかと思う。

物はレイプのしようがないよね?

なので、(2)の論点意味がないのではないかと。(1)の論点であればその通りゾーニング問題だけになる。

anond:20181220085153

「誰かが気に食わないと思う」を基準にされかねない。誰かが髪や顔や手足で欲情するから女は髪も顔も手足も隠すのが善良な風俗だといえば、イスラム覆面ブルカの出来上がり。

こう書いておきながら、

もう一つのそれを見たくないやつの権利保護されないとならない。


こう書いてしま矛盾

「俺は見たくない」といって権利保護のためのゾーニング(=表現規制)を進めるのは全く変わらない。

見たくない奴は見なければいい。

スポーツ嫌いもジャニーズ嫌いもアイドル嫌いもみんなそうしてる。

ネットアフィリエイトなんか見たくもないが、ブロックツール使っても完全には排除できない。

好きなもの、見たい物だけで構成された世の中なんか実現できない。

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