2020-01-12

成年後見人になってはいけない…と弁護士は言った。

https://anond.hatelabo.jp/20200111024952

これを書いた。

色々疲れているので、めちゃくちゃに書いてスッキリたかった。はっきり結末を書いていない部分も多く、文章構成も考えないで書いたか支離滅裂だと言われると頷くしかない。

アドバイスくれた人もいたので、それに対して少し答えようと思う。

あと、成年後見人については、今回のことで少々知見を得たので、それを記すことにする。

一つ言い訳をするなら、自分の下の世代に「自分若い頃は…」って話はした事がないし、同じ道を歩んで欲しいとも思わない。

最近の若者は優秀で素直な者が多い。そのせいか、一部のクズが目立ち過ぎているという面はある。

クズはどの世代にも一定数いるので、突出して多いわけではないが、メンタル面の弱さはやや感じる。

彼らには面倒だなと思うことはあっても、怒りを感じることは少ない。

たまに、自分は正しく、正義はいつでも勝てると純粋に信じている雰囲気を感じる事があり、その点をうらやましく思う事はある。若い頃に困難が多い社会情勢(就職氷河期)だったので、社会が言うところの正義を素直に信じられない。

誰か書いてたけど、下の世代よりも、むしろ上の世代の方に怒りを感じることはある(勿論、全員ではない)。

部下に当たっていると思った人もいたようだが、むしろ、一部の若手や上司が不機嫌を周囲に撒き散らす事も多いので、それに精神をやられそうになったり、ライフスタイルの変化による困りごと、他部署にいて仕事の進め方に悩んでいる社員から相談愚痴を聞かされる事がある。

自分プライベート問題があったり、上から面倒を押し付けられたりしても、周囲に当り散らしたりしない。

生産性がないと言うこともあるけど、そもそも相手に興味がないし、怒るほど元気もない。

そんな感じなので、社内では常に精神状態一定だと見られているらしいけど、本当の中身はぐっちゃぐちゃなんだよね。

本来相談を持ちかけられるような性格ではないし、知りたくもない裏事情を知ることになるので、他人の裏事情を知りたいハイエナが、事あるごとに探りを入れてくるので非常に迷惑している。

長くなったが本題に入る。

督促状が届く

実家のローンを払いきれず、数年前に手放したのだが、売却後に残債が残り、債権回収会社債権が渡った。

この債権回収会社は「サービサー」と呼ばれ、国の認可を受けた民間企業だ。

ある時、父親アパートに出向いたところ、山のような郵送物の中から督促状を発見した。

わずかな金額を返済していたことは知っていたが、詳細までは知らなかった。

父親は病状が悪化して、意思疎通ができない時期でもあり、状況確認のためにサービサーに連絡を入れた。

結論から言えば、何も教えてもらえなかった。

手元には父宛に送れらた書類があり、識別番号もわかっている。

が、個人情報保護観点から、娘であったとしても情報の開示はできないと言う。

ただ、支払いが滞っても、娘の私に支払いは求めないので心配するなと告げる。

保証人になっていないので、そこは当たり前だと思うのだが、問題は「口座の差し押さえである

担当してくれたソーシャルワーカーのおかげで、病院費用負担免除されていたのだが、今後の生活施設のお世話になるのは確実だった。

それらは年金収入で賄うため、差し押さえされると非常にまずい。

連絡が来た以上、必要最低限のことはするが、金銭援助をするつもりはない。

サービサー担当者も、事情を知って気の毒に思ってくれたようだが、個人情報保護を考えると「一般的な話」までがギリギリできることだった。

その時に「成年後見人になれば情報開示は可能。そうする親族もいるが、任命されるまで時間もかかり現実的ではない」と止められた。

金を払えと督促を出すのに、情報開示にための成年後見人は現実的ではないと止める。

矛盾する話に閉口したが、そう言う理由もありそうだ。

  

結局、サービサーからはそれ以上の話はできず、定期的に連絡を入れると言うことで電話を切った。

放っておけばいいと言われればその通りだが、降りかかりそうな火の粉を放っておけば、気付いた時には大炎上している可能性がある。

火が小さなうちに処理しなければならない。

忌々しいが、自分のことを考えると仕方ない。

法テラスの紹介で法律相談センター相談する

個人情報保護が壁になっているなら、弁護士相談するしかないが、あいにく弁護士の知り合いはいない。

法テラスの紹介で、ある支援センターに連絡を入れた。

ここは弁護士会が行なっているサービスで、初回は電話相談になる。電話相談無料

ここで話したのは下記。

  1. 成年後見人は裁判所が選定するため、第三者がなる場合が多い。
  2. 成年後見人には費用が発生する(身内がなっても)。利用者の懐事情に応じて裁判所が決めるので、今回の場合無料になる可能性が高い。
  3. 差し押さえになる可能性はある。ただし、差し押さえには銀行名のほか支店名まで必要なので、現状は難しいのではないか
  4. 現状、差し押さえは難しいが、2020年の春頃に民事執行法改正され、裁判所命令で該当者の利用口座情報を開示するようになる。そうなれば危ない。
  5. 破産視野に入れればいいのではないか

電話相談に応じてくれた弁護士が言うには「費用は発生しないと思うので、成年後見人になっても良いのでは」と言う事だった。

この弁護士の話をそのまま信じるなら、成年後見人の制度を利用するのが一番良いような気がする。

でも、たった一人の弁護士の話のまま、進めてもいいものか?

迷った挙句弁護士を知っていそうな知り合いがいたので、恥を忍んで事情を話し、成年後見制度に詳しい弁護士を紹介してもらえないかお願いした。

成年後見人になってはいけないと弁護士に言われる

人づてで弁護士を紹介された。相談料は30分5000円。

先に相談した弁護士よりも詳しく、また反対のアドバイスをされた。

  1. 成年後見人は財産を持つ人のための制度である情報開示だけのためならメリットはない。
  2. 裁判所後見人を選定するため、第三者が任命される事が多かった。その場合、月2〜3万の費用が発生する。
  3. 成年後見人を立てると辞める事ができない。
  4. 差し押さえをするには、毎回裁判所への申請を行わなければならない。資産がなく、押さえられるのが年金収入だけであれば、費用対効果で差し押さえを行わない、または1度差し押さえを行なった後、口座に金が貯まるまで(1年後とか)、次の差し押さえは行わない可能性が高い。
  5. サービサーは少しでも金を回収したい。電話での情報開示は無理でも、登録先の住所に返済計画書一式を送付することは可能。必ず送ってくる。

法テラスから紹介された弁護士アドバイスのことも話し、それについても意見をもらった。

  1. 一時期、成年後見人は第三者が選定されることも多かった。ただ、先日の裁判で「身内が選定されないのはおかしい」という判決が出たので、身内の選定も多くなるはず。そもそも財産勝手に使う身内がいるので第三者が選定される事が多くなったが、蓋を開けてみれば、第三者財産勝手に使う事例もあり、第三者を選定するメリットは大きくない。
  2. 無料というのは周囲では聞いた事がない。月2〜3万くらいはかかる。一度選任すると辞める事ができないので、結構負担になる。だから情報開示のためだけに制度を利用すると、ほぼメリットがない。
  3. 破産については、債務者の余命と金額で検討する。200〜300万円以上の残債があるならば検討しても良いのでは。破産には費用がかかり(弁護士に依頼すると50万前後)、その金額をかけて処理するメリットがあるか考える必要がある。現状、相続する財産もないので、相続放棄すれば子供が責務を引き継ぐ必要はない。

成年後見人は、すべての高齢者に対して必要ものではないし、利用する事でかえって色々な制限がかかる可能性がある。

私の場合は、利用すべきではないという意見だった。

この弁護士自身高齢の身内が認知症を患った時でも、成年後見人を立てずに財産等の処理を乗り切ったとのことだったので、こちらが思うほど、万能な制度ではないのかもしれない。

成年後見人を立てずに処理をした

結果そうした。

アドバイス通りにサービサーに連絡すると、振込先の銀行口座、残債の内容と返済計画書類一式を送付してきた。

金額確認したところ、100万円ほどの残債だった。破産するにも、自分の持ち出しになるのでやりたくない。

年金収入でどうにかできそうだったので、返済を続けることにした。

父親の死後は相続放棄することで、こちらに返済義務が生じないようにする。

以下、もろもろ

父親を捨てればいいじゃんという意見もあった。

ただ、連絡が入った以上、最低限のことはしなければならない。

問題大炎上してから全振りされたくないので、小さなうちに鎮火しておくのが肝要だ。

ただ、病院関係者や、今お世話になっている施設担当者には、積極的に関わるつもりはないと話している。

先方も心得ているので、最低限の接触しかない。

とはいえ、どうしても自分が出向く必要もあるので、仕方なく行く場合はある。

親の離婚により離れていった友人は、高校の時から別の学校に通っていた。

離婚自体は私が20歳の時だったが、友人が知ったのは24歳くらいの時だ。

すでに就職はしていたものの、定期的に会っていた。ただ、話をするまでに時間がかかった。

やっぱりなーと思うのと同時に傷ついた。まだ若かったし。

相手にしてみれば、自分の身近にいない環境になった人間と付き合いたくなかったのだろう。

面倒になると思ったのかもしれない。

10万で管理職って…っていうコメントがあったが、10万だったのは、新卒入社した会社の時の話。

いくつか会社渡り歩いて、現在に至る。

管理職としては、月収は低めだと思う。それでも3倍くらいにはなった。

年代が少ないから、あんたの実力でも管理職になれたんでしょ?っていうコメントもあった。

年代が少ないのは同意だが、年功序列じゃないので、有能だと30代入るか入らないかで昇進する者もいる。

もともと技術職で食ってた人間だし、管理職としての教育も受けてない。その志向もない。他部署管理職を異動させる方法もあったので、管理職に上がるのは本意ではなかった。

数年抵抗を試みて、自己評価をかなり低めに書いていたこともある。

結局、管理職代理みたいな立場で、給料非管理職のままなのに責任だけ負わされることになったので、退職するか上るしかなかった。

転職視野に入れていたので、ゆるゆると活動はしていたけど、仕事は忙しいわ、父の件でそれどころではなくなって休止してしまっている。

地元離れてないと思われてるっぽいけど、20代の時に離れている。

共産党の支持者と思った人もいるみたいだけど、それも間違い。

彼らを否定することもないが、支持してるわけでもない。そもそも支持政党なんてない。

離婚した母は再婚している。

私が成人してからなので、当然、養ってもらったことはない。

が、再婚相手は私を娘だと思っていて、年賀状を寄越さないと不満らしい。

私には年賀状を書く習慣はもともとない。

母親懇願されて、しぶしぶ書いた年もあったが、本当にめんどくさい。ちなみに再婚相手に会ったことはない。

記事への反応 -
  • 就職氷河期突き破って闘ってきたけど、もう疲れた。泣きたい。

    40代も半ばに入る。 若い頃は、就職できないのも低所得なのも自己責任だとなじられ、中年になれば親の介護によって、人生失いそうな危機が迫る。 間の悪い時期に生まれた運のなさと...

    • 成年後見人になってはいけない…と弁護士は言った。

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      • anond:20200112035019

        せやね。成年後見人って、財産は持ってるけど身寄りがなく本人に判断力もないような人につけるものだって、習った覚えある。

      • anond:20200112035019

        成年後見人がやばいってのは年末くらいに増田で見てたから今回勧める人がいたのが疑問だった。 24歳くらいで疎遠になってくのは親の離婚はたぶん関係ないよ。

        • anond:20200112121509

          友人の親の離婚を4年も知らされないのは友人関係を見直すきっかけになるのでは? 精神的に未熟な小学生くらいなら親の離婚・再婚が友人関係に影響する可能性はあるけれど、それぞれ...

          • anond:20200113083944

            うーん、親の離婚みたいな重い話をそんな簡単にできないとは思うけど。逆に伝えられても反応に困るというか。 なんか元増田の投稿を見る限りたぶん女性だと思うんだけど、どっちに...

            • anond:20200113234349

              親が離婚した時に持ち家の父になんとなくついたというのが信用を失うきっかけになるというのがよくわからなかった。 でも、一時期はあんなに仲良くしていたのに今では疎遠になって...

      • anond:20200112035019

        管理職になるための教育って無いでしょ。自分で勉強するしかない。

        • anond:20200112122547

          一応、管理者講習はある 静岡のとんでもないの含めて まぁ普通はコンプライアンスを守りましょうとかそんなレベル

      • anond:20200112035019

        まるで連帯保証人じゃん なるなって

      • anond:20200112035019

        お疲れ。参考になった。ありがとう。

    • anond:20200111024952

      成年後見人制度使いなよ

    • anond:20200111024952

      成年後見人制度使いなよ

    • anond:20200111024952

      諸事情でコメントしズ来ことが多いということをご容赦願いたいが 脳梗塞などで倒れた人間の車に、脳梗塞を後日起こした人間の運転で同乗させろというのは無理がある。 本人は運転に...

      • anond:20200111030650

        自己紹介か・・ 怖いな脳梗塞って こういうの高度機能障害っていうんでしょ?

    • anond:20200111024952

      ・他の人もいってるけど後見人か保佐かの手続きはやくやっちゃおう ・賃貸は早めに退去していいんじゃないの もどってきても段差とかトイレとか使えないでしょ ・ということは退去...

    • anond:20200111024952

      今日も女は毒親叩き

    • anond:20200111024952

      いましんどいのとむかしがどうだったのという長文はよくみかけるけど、これからどうしたいのかかいてるひとみたことない なんかしたいことないの?

    • anond:20200111024952

      大多数の勝ち残れた「自己責任」派の氷河期連中が、同世代を叩くことに躍起だからね。 いま部下に愚痴を言ってるアンタも似たようなもんよ。 その恨みつらみは同世代のスンナリ就職...

    • anond:20200111024952

      たぶん同じ年。時代の空気感よく分かる。

    • anond:20200111024952

      親身に助けてくれた病院が共産系だと分かった途端、仰天てなんだよ。

    • anond:20200111024952

      その点、魔法使いマグナス様は素晴らしいよな

    • anond:20200111024952

      長すぎるんだけど 家族が負債になったときにサクッと縁を切る方法とか 有用な情報ないの? もう成人したし親族とかどうでもいいんだが

    • anond:20200111024952

      ラノベばかり読んでそう

    • anond:20200111024952

      そんな親の面倒をなぜ見るのかね どうせ相続は負債だけだろう 無駄なしがらみを断ち切れないのは間違いなく自己責任だろうよ 人間関係のメンテナスをサボってたら、そら足だっ...

    • anond:20200111024952

      とりあえず、お疲れ。(気の利いた言葉が書ければ良いのだが文才が無い。ごめん。)

    • anond:20200111024952

      あえてゆってあげます (しないとおもうけど) あなたはよのなかにたいしてテロするしかくがある

    • anond:20200111024952

      全部読んでないけど 熱あっても成人してるんなら自分でなんとかできるだろ 父親もクソだって事は前から分かってただろうし

    • anond:20200111024952

      氷河期世代は恵まれているなと思う。 氷河期という物語を用意され、その苦悩が社会的に認知され、さらには雇用まで生み、守られている。 恵まれているのに、苦悩を物語る言葉すら...

      • anond:20200111200916

        氷河期世代関係なく、この国の「生存権」は守られてねーよ

    • 悪いのは 両親 親族 職場 生年 地域 時代 国 歴史 文化か

        自分自身の思考習慣 了見ではないのか 入れ替えなさい!                                                        ...

    • anond:20200111024952

      お疲れさま。 たぶん同世代です。頑張ったよね。 (私は管理職じゃないけど…w) とりあえず今日は寝よう。 「いいこと」があるよ とか言われても いいことが何なのか分からないけど...

    • anond:20200111024952

      金がなければ人間関係を強固にできた奴の方が強いんだろうな。

    • anond:20200111024952

      あなたたちを氷河期世代って言うなら今23歳の自分は暗黒時代だ。アホなリーダーのせいで日本は日に日に衰え貧乏になり、度重なる増税、将来の保障も縮小、年金なんて自分の老後には...

      • anond:20200112012032

        でも増田の世代は働き手優先で仕事が探せるし 年収もうちらより多い訳で 年金がもらえないのも同じなのに…

    • anond:20200111024952

      部下をお守りするのが管理職の仕事だから〜。 自分の代わりを早く育てないと楽にならんよ。

    • anond:20200111024952

      せやな愚痴を言うところがないとつらいもんな。 わかってかいてるんだろうな。それならしかたがない。 おれは負けてばっかりだから出世はできないし、負けたくないんだろうななんか...

    • anond:20200111024952

      ここに文字を書き残す事で少しラクになれるといいね 貴方が懸命に生きようと努めてやっている事がしっかり伝わったよ しんどくなったらここにまた文字を残したらいいよ

    • anond:20200111024952

      お前、猿で言うところの、 山火事でジャングルが焼けたときに、 ジャングルに残るタイプやろ サバンナに出ればよかった

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