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１．恣意的に別条件付け足したらミラーリングじゃなくなるでしよ
の記載内容に関して論理的根拠は問題ないと思う。ただ今時、女性向けの性的商品であるBLが駅や新聞広告に頻繁に登場する中で、ネットの素人議論ならともかく「たわわ」に関しては、なぜ曲がりなりにもプロの報道機関や研究者が取り上げるんだろうか？
https://www.moj.go.jp/content/001324318.pdf
P.12より
「◦ アダルトサイト（暴力的性行動，小児ポルノなど）などで逸脱した性的ファンタジーを強める
https://www.moj.go.jp/content/001362700.pdf
P.16より
「アダルトビデオやアダルトサイトのようなことをみんなしたいと思っているはずだ」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/pacjpa/71/0/71_3PM012/_pdf/-char/ja
「モデルで導入された外敵潜在変数は「メディア興奮」「性的欲求」「性格特性」「女性認知」の４つである。強姦や暴力メディアに興奮しやすいほど、そして性的欲求が高いほど買春、違法ポルノやのぞきといった逸脱した性行動をしやすく、逸脱した性行動をしやすいほど、そして性的欲求が高いほど、および平等的性役割感が低いほど、悪質な性加害行為を執行しやすくなる。」
上記のように法曹や心理学の分野では、性犯罪者は男尊女卑的な価値観に影響されやすく、性的ファンタジーの反芻と強化が逸脱した性行動を引き起こしてると記載がある。性的商品が性犯罪者の認知に影響を与えることが認められてるよう。
なので言及元の記事にある「言われたことに反論出来なくなったらとりあえず『性暴力ガー』と絶叫しておけば最悪引き分けまで行ける」などの主張は、法曹や心理学の世界での根拠付きの議論と比べると弱いと思う。少なくとも、性犯罪の要因として根拠が示されていることを考えると、男性向け性的商品の批判はある程度根拠があると言えると思う。
ポルノも酒と同様に、禁酒法のように全面的な規制が闇に潜り犯罪化を促す可能性があると思う。実際、フランスで買春を禁止する方向での規制が行われた結果、セックスワーカーの活動が闇に追いやられたという報告もある
「フランス買春処罰法がセックスワーカーの仕事と生活に及ぼした影響」
引用記事はセックスワーカーの権利を推進する団体が書いた記事とはいえ示唆としては参考にできる。
ポルノや買春の極端な規制は性暴力の問題解決に効果がない可能性があるよなあ。結果として、男性向け性的商品がなくなることはないと思う。
性暴力被害者側が多い女性（もちろん男性にも被害者はいる）だけでなく、性被害に遭っていない男性も「男性向け性的商品はファンタジーであり、性暴力衝動を肯定するものではない」って当たり前の考え方を広めることしかないかなあ。引用した法務省の二つの資料でも
「性犯罪者の現状」P.10より「性に関する認知のゆがみとは◦性犯罪者だけでなく，実は社会もその多くを共有してはいないか？」
「性犯罪加害者の理解と対策」P.5より性暴力を強要する側とされる側の力関係の発生について「この背景には日本社会の文化的背景も影響している」
と社会の性差別的な思考が性暴力の発生に影響を与えている可能性があると認識してるようなのよ。昨今例のジャニーズ問題で女性と思われる人によるセカンドレイプが問題になる中でさえ、「フェミニストはバカ」と同じくらい、いえそれ以上に「男性は性犯罪者になりやすい、統計的数値にもでてる。男性向け性的商品も影響ある」と思われてる。その認識を解消するしかないんじゃないかな。
ネットの匿名記事とはいえ、ジェンダーの話は、どの立場からも問題点の洗い出しや分析、解決案を考える気の無い素朴な記事が多いなと思うので女性の立場からちょっと書いてみた。
https://b.hatena.ne.jp/entry/4753165127601855040/comment/frothmouth
この記事に対するエビデンスの弱さを指摘いただいた。ありがとう。ただブコメでも書いたけど、私のリテラシーのなさより、男性が法務省のような政府機関から弱い根拠で性犯罪と結び付けられる方が問題大きいと思う。その関係が弱いなら性犯罪の対策誤った認識で取られてるってことやん。ちょっと検索したけど性犯罪とポルノの因果関係が弱い証明の記事って本当に見つけにくいのよ。それを持って性犯罪とポルノの因果関係の強弱は決めれないけど、その辺り「女はばか」みたいな話より、ポルノの自由含め、ちゃんと洗い出しや議論する方がええと思う。
https://b.hatena.ne.jp/entry/4753165127601855040/comment/kishimoto0050
「法務省がそうなっているのも大学や言論人の偉い方々が様々な議会や勉強会なんかに参考人として出入りして色々言った結果でもありフェミニズム言説と法務省を切り離せる問題ではない気がしていますがどうなんでしょう」
法務省はフェミニストにロビイング受けている！と言いたいと思うけど、仮にロビイングがポルノ業界に悪影響与えてるなら、なぜネットでフェミニストに反対してる人筆頭に、エビデンス出して反論しないの？酒とかタバコ業界はある程度ロビイングしてるからこそある程度の規制で済んでるのに、なぜポルノ業界はネットの世論味方につけてそれをしないんだろう。ポルノ業界の味方の方々は、たとえネットでも、もっと実行力のある発言を心がけた方が良いと思う。
「法曹界でも意見が割れている」「根拠ない」なら頼む、本当にエビデンスを持ってちゃんと議論した方がいいと思う。少なくともポルノ業界と利益造反するフェミニスト業界と思われる人は一応政府機関に食い込んでるわけよ。勝ち負けで言うと、どっちが有利かは考えてみよう。
https://b.hatena.ne.jp/entry/4753165127601855040/comment/li_tide
「法曹の間でも意見が割れてるけどポルノが因果関係をもって悪影響を与えるとまでは認められてないかな。それとたわわや性的商品広告も資料にあるようなポルノとは全く違うので、これらを結びつけるのは雑過ぎる」
確かに雑だ、すまん。ただ規制する方はこちらの記事で２例ほど出したけど、大抵「性犯罪を犯す人は男尊女卑の価値観に過剰適応している」って前提で活動してると思う。
https://anond.hatelabo.jp/20240508152120
なんでポルノに限らず、たわわみたいな性的商品広告も少なくとも女性のモノ化みたいな意見で男尊女卑の価値観に沿ってる、てなロジックで槍玉に上がりやすくはなる。てかなってる。それが間違いだ、という意見はもっと言っていい。
たとえ雑とはいえ、私の稚拙な意見でも、ある程度考えたら批判意見でも煽りみたいな意見減って、論理立てた反論が返ってくるのよ。この調子で男性ももっと言葉を積み重ねてほしい。できれば根拠となる引用つきで。
anond:20240507082648 フェミニストの「ミラーリング」的なものがちゃんと出来てるのを見た事ない。 抽象的な思考が苦手で自他境界の認識が不得意だからだと思う。 １．恣意的に別...
確かに、男性向けの性的商品広告に対する元記事の批判は、論理的な根拠が弱い側面があるが、問題はなぜそれが批判されやすいのかという点 １．恣意的に別条件付け足したらミラー...
＞「男性向け性的商品はファンタジーであり、性暴力衝動を肯定するものではない」って当たり前の考え方を広めることしかないかなあ エロゲーとかエロマンガとか買ってる奴って9...
知ったこっちゃないわ 間違った前提で男性側が批判されても、その行き着く先で困ることになるのは結局は女性側の方だし こういうのって女性に対する性犯罪を減らすための活動なんだ...
「知ったこっちゃない」と言う態度はポルノ業界にもあまりいい結果は出ないんじゃないかなあ。少なくともポルノ業界と利益造反するフェミニスト業界と思われる人は、一応政府機関...
それで男だけが損をする、というのが前提としておかしいんだがな ポルノ業界が壊滅して地獄を見るのはむしろ女性側だよ
これも典型的な詭弁パターンで たわわの話題のときって別に「ポルノを新聞や街頭に貼りだしてもいい」なんて主張されてなくて 「たわわはポルノではない」っていう主張なんだよね。...
いや、ポルノじゃない、性的商品と捉えるな、間違えてるって意見ならすまん、私の議論が追えてないのですまん。 頼む、ネットの煽りみたいな言い方じゃなくて、フェミニズム業界み...
要約すると悔しかったら活動家になってみろ（笑）で合ってます？ 結局レスバのためのレスバでしかも論とし破綻してるわ 突然論から逃げて松本人志のようにほならねって言い始めただ...
>結局レスバのためのレスバでしかも論とし破綻してるわ すまん、私そもそも元増田が主張する「たわわはポルノではない」っていう主張の根拠が、わからなかったので、もう少しわか...
共産党
結局のところ権威主義的に印籠を勝手に取り出して振りかざしてるだけなんだよねこの女さんのやってること
これはアスペ シンプルに両親と観れるか、職場の同僚と観れるかでいいよ ワイはドラゴンボールめっちゃ好きで、ドラゴンボールのエロ要素も、キッズがアクセスできるエロみたい...
シンプルに両親と観れるか、職場の同僚と観れるかでいいよ 観れる人も観れない人もいて 観れないほうが正解とする理由はないわな。 そういう主観的な判断を主張しつつ、自分側...
両親や職場の人と観れる人は、アスペか受験しかしませんでしたモンスターだぞ 自覚があるほうが生きやすいぞ
そういうあなたはとっても生き辛そうですね
少し思い違いをしてるようだけど個人的に不快だなと思ってるのは、フェミニストだったり女なら男に対して何を言っても良いとする根拠と態度 その行動と口と性根の悪さって法務省な...
強力効果説を見たらこのURLを貼れと言われている https://note.com/teshima_kairei/n/ne9b3cc9e22d9
ご…ごうりき効果
「ある程度の根拠に基づいた規制はされている」という前提を忘れるな。 それをやってもどんどん押してくるからもう相手にするのが無駄と判断されたんだよ。 一歩譲ったら百歩踏み込...
おおむね同意なんだが一つだけ言わせてもらうと、フェミニストと匿名ネットフェミは分けて考えたほうがいいんじゃないかってことだな バカなこと書くための肥溜めダイアリーにわざ...
はてなID持ちからX実名アカまで、この手のフェミはおおむねどの匿名レベルでもまんべんなく観測されているような…
たとえどのプラットフォームでも、匿名でわざわざ強い主義主張を書き込んでる連中の言うことなんてセミが鳴いてる以上の意味はないよっていう意味だった 論理どころかまともに会話...
申し訳ないがリアルてもネットの匿名でも実名でもフェミニストのかなりの割合がこうだぞ
知能程度は同じようなものだから同じ扱いでいいんじゃないかな
境界知能みたいなのとか発達障害みたいなのはフェミにもアンフェにもいるけど、仲間側の悪い奴のことはみんな見て見ぬふりしてるだけでしょ
「あなたは頭がよくありません」だけでこんなに書けるものなのね文って
知能がある、自分がから増田でやってんスよ
こっくん🧑🍳
アンフェは性格と顔かな
じゃあフェミニストは性格と知能に問題があるということか あ、顔について言及しないのは君のようなフェミニストと違って透視能力がないから顔が良いか悪いかもわからないんだよね ...
知能もあると思うけど、被害者ポジションで安全に攻撃し放題だった性と 自分は加害者かもしれないと自問自答しつづけざるをえない環境で生きてきた性とでは 議論になるはずもないん...
知能っていうか、自尊心でしょ足りないのは。 自分と違う他者を否定することで間接的に自分を肯定しようとしてるんだろ。 まぁ、世の中ではそれを差別って呼ぶんだけどね。
「男を辱めて楽しむコンテンツなんかいくらでもあるし女もそれ見てまんずりしてますよね？」 には誰一人反応すらしないところが草生える BLなんてたわわより遥かに加害的なコンテン...
そもそも月曜日のたわわに加害性とか無いでしょ 巨乳の女の子描いてニヤニヤしてるだけ、みたいな良くも悪くも内容の無い漫画だったはず
メロディースコップ先生！久しぶりやな！
なぜミラーリングが「長身」とか「均整の取れた痩せマッチョボディ」じゃなくてハゲチビになるかといえば 女性向け作品に登場する主要男キャラは「長身」とか「均整の取れた痩せマ...
単に傷つけようと思ってピンとこない罵詈雑言を書く形になるから、人間性も頭も終わってるだけのモンスターって評価になるんだよなぁ
フェミニズムやジェンダーの文脈で 逆さバイバイというパワワードが出るとは… ASDとトランスの併発の話はちらほら記事で出てたが トランスと対立するフェミ側もASDを併発する例があ...
論理的かはともかく、ミラーリングとしてお出ししてるものが毎度悪意と差別にフォーカスしてるから、地金出てる感じはあるんだよなこの辺の人ら
食事と排泄と睡眠をいいものにするだけでこういうネット男女論に無駄に時間を費やすことなくなるんだけどなーというのはマジで思う
俺は結婚したら、こういうネットのしょうもない男女論は全部高みの見物モードになったな
俺も独身だけど高みの見物してるよ
「ニ゛ウ゛ァ゛イ゛！ニ゛ウ゛ァ゛イ゛！」 あれホントは「二枚！二枚！」って言ってたんだってね、ごめんよジェシー🥺
重箱の隅をつつくようだけど抽象化じゃなくて論理的思考ができない だからロジハラなんて騒ぐ ミラーリングする時も逆・裏・対偶の関係が分からないから頓珍漢な話をして失笑を買う
とりあえずブッ叩いて罵倒するのは論理的思考というより脳筋の反射的行動とおもうが
拳で殴ってる訳じゃないんだから論理的に反論すればよろしい 論理に矛盾が無ければ相手も納得するだろう
イギリスの議会だかみたいにいちいち長ったらしく相手の名前を発言の冒頭に付けないと論争できないようにでもしないとどこまでいっても口喧嘩だよ
口喧嘩になるようなら論理的思考ができてないよ
喧嘩の相手してくれてサンクス
喧嘩？
もうその返し方がロジカルじゃないよね
鏡だ🙂
いま知能がある人間は、たとえ男女平等とか女性の社会進出にきょうみがあるとしても、「フェミニスト」は名乗らない。 だからフェミニストは知能に問題がある。 そういう図式がある...
フェミニストであることは名乗ることには関係ないからクソ雑な論理ですね。
関係ないと思いたいのは自由ｗ 事実は違うけどｗ 「フェミニズム」という名称でやられてきたことって、無茶苦茶だし、シンプル嫌われてるからね。 保守の人が「ネトウヨ」呼...
馬鹿だから相手が別に名乗ってないのに名乗ってると勘違いしちゃうんだなあ
忽那医師がご自身に粘着してたアカウントを50人厳選して訴えたら、多くが無職・精神疾患あり・支払い能力なしの中高年男性だったって話、ネット上のフェミニストというかツイフェミ...
フェミニストはある程度の学歴があって仕事もバリバリしてる人じゃないとならないでしょ。 働いてる中でガラスの天井を感じてる人たちがなるんだろうから。
なんでおまえがきめるねんなんでおまえがきめるねん
本当にそう思ってる？
思ってるよ。だって中卒や高卒なんてフェミニストになる機会ほとんどないでしょ。
いやあ今のフェミって、それこそ中卒高卒のあまり教養がない半径数十メートルくらいの世界観で スマホポチポチして自分と同じような境遇の人間と馴れ合ってるうちに 自分の不遇さや...
それってフェミニストと言えるのか？
男と女入れ替えたらまんまアンフェだな 似たもの同士だなやっぱり
低能先生は高卒無職フェミニストだったし ブクマカの中の思想近いやつも似たような境遇じゃね
低脳先生は九大卒だぞ。お前らの大好きな旧帝卒。
延岡の字下げ、天草の先生 中部九州が熱い…
学歴を捏造するな
九州大学卒業って書いてある記事があったから鵜呑みにしちゃったけど、大学生4年生のときに除籍処分になってたのか。 九大に現役合格するくらい頭が良いのに英語文献が読み込めない...
俺、話の流れで図らずもあいつにイスラムネタ振ったことあるんだけど、全く通じてなかったよ たまたま大学受かったけど何もやりたいことがなくて、とりあえず定員空いてる専攻にす...
ちゃんとフェミニズムとは何ぞやみたいなのを学んだ上でフェミニストになるってルートは中卒高卒なら無理だろうけど、今のネット上のフェミニストって全然そうじゃなくね？ そうい...
女ってだけで低年収！男はずるい！って奴が週3派遣社員だったりするで 男で同じ条件ならもっとキツいやろと
これガチであるから困る 俺派遣社員してたことあるけど未婚既婚問わず週3勤務の女性マジで多かったわ 扶養内で働きたい既婚者のぞけば単に「週5で働く気力がない」ってだけだぜ 男派...
派遣の女ってバックラーおおい
あるあるすぎるｗｗｗ
フェミに限らず、自分が不遇であること（≒自分の理想に対して不遇という意味で本当に社会一般的に不遇かどうかは異なる）に対して「自分は悪くない理由・言い訳」を用意してくれ...
相互に作用する解説ありがとう
なるほど、女である自分が不遇なのは、男と、男によって支配された社会が悪いんだ、という言い訳を与えられて信じちゃってるのがツイフェミなわけか。 そう言われれば、あいつらが...
ネットでイキってるクソフェミが馬鹿なのはみんな分かってるよ。分かってないのは自分たちだけ。ほんと哀れな存在。 しかもあいつらは馬鹿なだけじゃなく、人格がゴミ。馬鹿なだけ...
相互に効くからもうそのへんで
「クソフェミ」を「アンフェ」に置き換えても成立してしまう文章。 こういう分断煽り・対立煽りの文章ってアフィが金儲け目的で書いてるの？ 1円も貰えないのに自主的に書いてると...
増田のみんなをわるくゆうな！
成立するかどうかは諸説あります
男の娘が出てくるジャンルの作品なんて、ほぼ全てがそれに該当しているのではないか？ 個人的にマークしている漫画として「先輩はおとこのこ」とか「好きこそももの上手なれ!」とか...
⛰️🦍「ｳﾎｯ。…とでもいえばいいんですかね？」
女は「ウホッ」なんて言わないでしょう（マジレス）
因果オホー！
ナムアミダブツ！
増田＝サンたちのカンニンブクロは始終破裂しとるやで
A「くらえミラーリング攻撃！」 B「それミラーリングになってなくない？(ノーダメ)」 C「女性が男性を性的搾取する様を描こうにも男女間で権力差があるために単純な反転が成り立たな...
CさんはAさんを守りたいわけでも擁護したいわけでもなく、単に男を叩きたい、そうしてきた自分自身を正当化したいだけだから Cさんは邪魔ならAさんは簡単に見捨てるんだよな 問題はA...
バカにされているとバカであるは別の事象なので
単純な反転が成立しないならその論法使うなって話になるわな
なお実際は、過激な手段に講じて思わぬ被害が出ても許容しろ、と言っている模様
この増田が敢えて乱暴な口調で書いて「内容への反論はできないけどお前の態度を咎めれば勝った気になれる」という層の反応を引き出そうとしてることは明らかなのに それに釣られて...
その層と、自分の乱暴な態度を咎められたらトーンポリシングとか言って逆ギレする層って同じ奴らじゃ…
愛知大学の大学院で女性に性的暴行を働いて自殺に追いやってそう
俺も昔はお前のような感じで2chでネトウヨやリベラルとかフェミニストにゴン詰めしてた事がある。クソ過ぎて許せなかったから。 結果としては会話が成立しなかった。わざとそうして...
女が馬鹿な主張をしてしまうのは仕方ないから、その女にバーカって言うのは男性特権の誇示！ ってマジで言って星集めてるのすげーよな マジでこれ女は自分が馬鹿にされてるとか思...
コメントへの反論がすばらしいね。底辺知能フェミが発狂してる姿が想像できるよ。
cript "『たわわ』における巨乳ってのは女の身体の魅力的に見られる要素としてあるわけでしょ？" あぁ、なんかもうって感じ・・・。10代女性の巨乳好きなんだねぇ。これを公言するの...
そんなのもいたなあ 法整備のための検討会であえて極端なケースを出したら切り取りでパージされた しかも切り取りフレーズは俗字に入りやすく一生振り払えない これこそ民主主義の...
それでも一応政策秘書としては残れただけマシなんだよなあ どっかの党とかそれすら許容しそうにないでしょ
ミラーリング崩壊増田 という言い方が大型の光学観測設備を凡ミスでダメにしちゃったような感じがあって ちょっと俺の心にダメージがある
ほうかい
見る側の視点しかなくてさすが男様やな 『たわわ』における巨乳ってのは女の身体の魅力的に見られる要素としてあるわけでしょ？ 特に『たわわ』は巨乳が好きな連中が読む漫画な...
あなたは漫画ですか？
ここ数日とんでもなくバカなアンフェが増田で暴れてたのにそういう身内のバカなやつが目に入ってないだけじゃん
とんでもなくバカなお前が暴れてることは観測できたけど
こいつ 集団ストーカー
😾「おれ、ネコだから～、コイツの言葉わからない～♪」
はーっはっは、バレてしまったようだね 申し遅れた、私はイルミナティの幹部、ガブリエルという者だがね 君は最近あーんなことをしているらしいじゃないか 我々には筒抜けだからね...
勘違いしてはいけないよ 相手は暴力で戦っているに過ぎないんだ
知能がどうこうというより妙に強固で多様性のないコミュニティを形成しちゃってるのが拍車をかけてる感じはある。 こないだの草津町長の件だって実は赤旗が謝ってたというこれ以上...
上手いミラーリングを考えようとしても男女の非対称性にぶつかって難しいな。 「一人旅を楽しみたいのにナンパ男に絡まれる」という女性の生き辛さみたいな話も、 男が逆ナンされる...
ナンパを嫌がる感性が異常なんだよ。 あいさつを頑なに嫌がる人と同じ。
違うな ナンパを嫌がるのはいい ナンパを嫌がっているのに、結局ナンパしてたような男を選んで、絶対ナンパしないタイプの男を馬鹿にしてるのが異常
anond:20240507202657が指摘してたまんまの知能の足りない池沼が作るミラーリングごっこがあってワロタ
せやで 知能が低い男女が騒いでるだけ ただ知能が低い男が騒いでも誰も取り上げないので、知能が低い女が目立つ
知能の低い男女が騒いでるだけなんだよね…… 気付いてきてる人が増えてうれしい https://anond.hatelabo.jp/20240507202657
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