2022-11-26

追記】罪を犯した我が子を殺せるか

たくさんの意見いただきありがとうございます。ぶわっと書き殴っただけだったので追記させてください。

https://anond.hatelabo.jp/20221116232701

タイトルについては、極論をすぎるな…と思ってます。ごめんなさい。

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ただ、「子を殺すなんて話が飛躍しすぎ」的な意見が多かった気がするのですが、そんなことないです。

救いようのない罪を犯した場合のみの選択肢なので。

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そもそも危害を加えるだけの、どうしようもない人間存在します。私がまさにそういう人間でした。

ただ、たまたま危害を加える先が自分自身自殺未遂自傷だったり…)だったので、マトモに今も生きれています

理由の分からない負の感情から、膨大なエネルギーが生まれるんです。大人になって家庭環境が原因だったと気づくのですが、当時の私には、例え他者の助言があっても決して理解できない状態でした。

あのエネルギー他者に向いていたら、私は無差別殺人のような残酷な罪を犯していただろうなと思うのです。自己肯定感をへし折り続けてくれた両親のおかげで、セーフでした。複雑ですが。

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いじめについては被害者(ガッツリ)も加害者(傍観)も経験してますが、いまだに思い出して苦しくなります

被害者にとって(少なくとも私にとって)謝罪なと無意味です。謝罪加害者の気を楽にするものじゃないですか。こちらは許すことを強要されるんです。許さなかったら、謝ってるのになんてやつだ!と非難されるのです。

そうして逆被害者になったいじめっ子は、今幸せ暮らしてるそうです。Facebookたまたま目に入りました。死んでほしいです。できるだけ苦しみ痛みもがきながら死んでほしいです。

なんてことを考えてしまます。もちろん実行はしません。

被害者側にも何かしら原因があるとは分かってます、それでも苦しみ続けるんです。

傍観いじめ加害者になった時、この苦しみを知っていながら傍観しかできなかった自分申し訳なく、今でも罪悪感に苛まれます

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たまたま、私は苦しい生きかたをしてきたのだと思います。こんなこと考えなくていいと分かってても、ダメなんです。

もしも子を持つことになったら、こんなことをうだうだ考えないような、普通に文化祭体育祭を楽しんで、恋愛友情に悩み苦しみ、当たり前のように家が安心できる場所で…そんな人生を送ってほしいなと願うばかりです。

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ブックマークコメント?全て読ませていただいたのですが、特に気になったものだけ返信させていただきたいです。

(見ていただくことはないかと思いますが、気持ち的に…)

ricanam 引きこもりになって家の中で暴れ近所の保育園を襲うと言い出した40代の息子を殺した70代の元事務次官の話がルポになってるので読むといいと思う。わからいから怖いのであって実際にあった事件から学ぶことはできる

この事件記事はいろいろ読みました。マトモになれてなかったら、私の未来もそうなってかもなと怖くなりました。

偶然自分自身の異常さに気づき必死修正して、奇跡的に夫と出会え、マトモな生活を送れたからよかったんです。

とはいえ、今も楽しそうな子どもの声を聞くと、羨ましすぎて嫉妬を超えて憎悪が芽生えます現実では声にもしませんが、いなくなればいいのにと思います。最低な人間だと自覚してます

旭川山形大津凄惨いじめコンクリ殺人や大量通り魔のような残虐事件目黒野田虐待死等のような人を人とも思わない加害に我が子が手を染めたら、と想像したことのある親は意外と少ないのかもしれない

私も意外と少なくてびっくりしました。

ニュースいくら報道されてても、やはり他人事なっちゃうんですかね。

aaasukaaa 他の指摘にもあるけど、まず自他の境界線曖昧な人はそこ気づいた方がいい。でもわりと曖昧じゃない人、女性でかなり多いから、毒親とか宗教二世問題が絶えない気がするよね

何人もご指摘いただきありがとうございます。自他の境界線曖昧、、気づいていませんでした。

母親コントロール(母にとっての正解から外れたことをしたら激怒など)されて育ったので、それが普通だという感覚が抜けてないのかもしれません。

同じ過ちは繰り返したくないので、関連する本などを読んでみます

tomoyarn 最後まで子をかばい、かばいきれなければ一緒に逃げるのが親の愛だと思ってる。

とても素敵な家族ですね。そんな親に育てられたかったなあと思います

metroq コントロールされていたせいなのか、コントロールしてしまおうとしてしまうよね。嫌だよね。

本当に指摘いただいてよかったです。ありがとうございます

親と同じような人間にだけはなりたくないと足掻いて生きてきたのですが、無意識にそうなってしまものなんですかね…。気をつけます。

ivory105 我が子がいじめ暴行)の主犯格相手いじめを苦に自殺してしまってたら、未成年から楽勝なんて笑ってたら、絶対再犯する、私がなんとかしないとって思ってしまうかもしれないし気持ちはわかる

まさに、なんとかしないと!このままだとまた同じことをしてしまう!その前に私が…!という話をしたかったのです。

更生できればそれが一番ですが、そのへんの勉強を少ししてしまい、とても難しいことだと知ってしまったのでなおさら…。

yetch 子供産むの嫌だなって夫に言えないのか。つらいな

言えば受け入れてくれる夫なので、言えません。

未来のもしも話をとても楽しそうに話す夫と楽しそうに聞く私、この時間が、あまりにも「普通幸せ」な時間で壊したくないと思ってしまい。

もう少し自分気持ちを整理できたら話すつもりです。

napsucks ショッピングモールで走り回っても「あまり大声出さないで」ぐらいで放置してます。むしろ内心ああここは安心して野放しにできるわ、ぐらいにおもってます。気分は放牧場に着いた牧場主。すみません

自分勝手な話なんですが、ショッピングモールで走り回ったり騒いだりしてる子どもを見ると、言いようのない黒い感情に苛まれます嫉妬憎悪など。

私自身はそういうことを一切許されず、また、そのような子たちを「人間底辺」と教えられ育った感覚が抜けないからです。

こんな思考ダメだと分かっていても、どうしても考えてしまます。悲しいです。

他人の子からなんとか飲み込めているものの、もしも自分の子だったら耐えられないと思います

TakamoriTarou リスク管理は 発生した場合の重大さ×発生頻度 で考えるものなので、発生頻度がほぼゼロに近けりゃ考えなくても良い。故に、この問題もそんなに重要視しなくても良い。  最近はそんな風に考えるように心がけてる

この考えかたは斬新でした!ありがとうございます仕事に置き換えてみると、また違う風に考えれそうです。

noki_e 昔読んだ少年Aの母の手記、心の底から息子のしたことと自分のしたことの区別付いてない感じで怖かったなぁ

少年Aの母の手記、今度読んでみます

少年Aの手記がまるで私のことのようだったことで、自身の異常さに気づけた過去があり…。

母の手記イコール私の母の正当性を示した内容ではないかと、怖くて読めてないままなんです。

dusttrail ハイヒールモモコは昔非行に走ってた頃、母親に馬乗りになられて「あたしがあんたを殺す!あんたを殺して…」と言われ、「あたしも死ぬ!」と続くのかと思ったら「あたしは逃げる!」って言われたらしい。

おもしろいですね!

これくらいの精神強さで子育てできればいいんですかね?

superabbit 宿題の写しあいってそんなにあかんことかな?大学時代「お昼ご馳走するからノート貸して」の取引普通に飛び交っていたし許容範囲だと思うけど。モール走り回るやチャリで無断遠出は危ないから躾の必要ある。

許容範囲だとは思うし、そういうのを頑なに拒否すると人間関係上手くいかなくなるし、でも、良い行いではないよね?っていうのを、どう教えればいいのか分からないのです。

aquatofana 自転車で大冒険はともかく、宿題うつし合うのは愚かさの現れだし、いじめられないような立ち回りって「いじめに加担する」という立派な悪行では。そんな悪知恵で社会を生き抜く人間って普通に野郎だろう。

そんな悪知恵で社会を生き抜く人間って普通に野郎、まさに私もそう思う。でも、現実的には少々の悪知恵がないと上手く生きていけないから悩ましい。

なにもかも真面目にしても、損をすることもある。

いじめ仲裁に入ったとて、加害側から裏切り者扱い、被害者からは酷い依存をされ、まともな学生生活を送れなくなるんだよ。変な環境だよね。

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私自身、楽しいことが何もなくて、常に死にたいけど死ぬほうが迷惑かかるから死ねない、と死んでるみたいに生きてた。

何度も失敗を繰り返、それでも足掻いて、偶然得れた普通幸せがあるから、今は生きてて楽しいけれど。

この幸せを知らないままだったら死んだほうがよかったし、逆に私以外の幸せな人みんなが死んでくれたほうがよかったと思う。

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こんな苦しいことばっかりの人生になる可能性を、子どもに背負わせられない!ってなるのは悪いところですやね。

たくさんのご意見を参考に、これからのことを考えてみますありがとうございました。

記事への反応 -
  • もしも話。 もしも、我が子がショッピングモールで走り回ったら、子どもだけで自転車で校区外へ行ってしまったら、夏休みの宿題を写しあっていたら、叱って、ダメなことをダメだと...

    • たくさんの意見をいただき、ありがとうございます。ぶわっと書き殴っただけだったので追記させてください。 https://anond.hatelabo.jp/20221116232701 タイトルについては、極論をすぎるな…と...

    • 自分が被害者にならんかったらえんちゃう?

    • 我が子だろうが誰だろうが、人が人をそうそう殺せるわけないじゃん。

    • >ああ、そんなこと誰も考えないか。 …とりまオマエはマウンティングクソだから親になんなくてよかったんじゃね?(笑)

    • 18まで育てたらあとは社会に託せ

    • 自分だけが真剣に考えてるとでも思うのかい? 許せない罪がなんだか知らないが、そういう覚悟を秘めてなお笑いながら未来を語るのが大人ってもんじゃないのかい?いざその時にどう...

      • 私以外は全員無能ってな 中2かよ

      • 理想の大人像を作り他人に全部押付けて自分は楽しようなんて年齢関係なくクズの発想なので、そんな大人になってやるつもりはない。 自分の理想は自分で果たすべき 他人に押し付け...

    • 自分の子供が許されない罪を犯したら、それでも自分だけは許して味方になるのが親の役目だと思いながら子供を育てています そもそも「許されない」って言葉なくなってほしい。自分...

      • そんなふうに甘やかすから犯罪者になるんだよ 犯罪しなくてもいじめたりして周りの人生狂わしてるだろうな 間接的な殺人者だよお前は

        • どういう風に厳しく育てられたら知らない人に対してそんなことを言えるようになるのか教えてほしい

      • お前の子供が性犯罪者になったら「女が悪い!」とか言うつもり? 被害者がもう一人の子供だったら?

    • 子供を叱るのは子供を守るためだよ 子供を殺す時は自分や家族の体面を守る時だよ 海外では自分や家族の体面を守るためにレイプされた娘を殺すらしいね

    • だめな事100教えるよりやったらいい1だけ教えたらいいんじゃないの? こまってる人を助けるとかさ こまってるかどうかの確認とか判断の方法は任せていいんじゃない? なんとなく、...

    • 考えないでしょ 実際考えて文章にまでした結果どうなりました?

    • 自分の子がコンクリート事件の犯人みたいになったら耐えられない。間違いなく産んだことを後悔する 再犯を繰り返す性犯罪者になったら、殺すのが責任だと思ってしまう 自分や自分の...

      • コンクリ事件の被害者の墓を荒らした母親とかさ 母の愛の醜さを描いた作品とかそろそろ欲しいよな 母の愛の美しさを描いた作品ばっかで飽きた ひどい仕打ちをしたけど、実は愛し...

        • 母親の愛に限らず、すべての愛は差別であり、相互に確認されない愛は一方向の迷惑になり得るのです。そして愛という憎悪(Yeah, SMOKIN’ BILLY)は、あらゆる分野とレイヤーで創作の糧...

      • コンクリ事件は酷かったな 在日の凶悪犯罪は多い 一方で在日には生活保護や通名などの贔屓が多い 日本は韓国人に乗っ取られる 統一教会がいい例だ

      • まじな話親が子供をしばくような凶悪犯っていないし相手を責める割合の高さからみて9割親の教育なんだよね 世の中の人が思ってるよりずっとずっと親の影響は大きい

      • それは愛とは呼ばんのでは。

    • 百点満点の生き方しようとしてない? 世の中別に赤点スレスレでも生きてけるよ?

    • 農水省事務次官の事件は悲しい事件だった 合掌

    • こういう馬鹿に育って欲しくないなーとは思う

    • 増田の考えは親の責任というより子供の支配だよなあ 子供の行動は全部自分が支配して管理してコントロールできると思ってるからこその責任という発想だよね 増田の自覚としては、支...

    • まるで自分が完全な善人であるかのような言いっぷりだな。 法律を犯そうがなんだろうが、大切な人だと思うなら世界を敵に回そうと寄り添えばいいし、それどころか共犯にだってなれ...

    • 更生するまでとことん付き合うだけだよ でも普通の人はそこまでやりたくないからできればいい子、せめて普通の子に育ってほしいわけ

    • とりあえず叱って殴ることが教育だと思っている日本の病理 この増田は殺すことまで考えてる筋金入りのエリート

    • ツッコミどころはいろいろあるが、 子どもだけで自転車で校区外へ行ってしまったら これは何一つ問題ないだろ。むしろ冒険はいいことだ。

    • おまえほんとうに親になるつもりある? 子供が全世界を敵に回しても、唯一味方でいてやるのが親の役目やぞ 論語100回読み直せ

      • 論語で草 論語を重要視していた中国の王朝は最終的にどうなりましたか?

      • 「この女のせいで息子の人生は狂った!」と騒ぎながら被害者の墓を荒らしたコンクリート事件の犯人の母親みたいに?

    • コンクリート事件の犯人は生まれてきてはいけない存在だったと思う 奴らが生まれてこなければ、何の罪もない被害者の壮絶な苦しみは、死は、存在しなかったんだ。 私は犯人の両親...

    • 殺すなんて手段は誰にでもできるしなんなら人間以外の動物でも微生物でも無機物にだってできる 人間にしかできないのは殺さず生きたまま変えることでなおさら親なら可能性を他人よ...

    • この増田は子供を作らないほうがいいんだろうな。 ブラックジャックによろしくじゃないが、子供なんてリスクの塊だし、人は失敗しないと学べないから、ノーミスクリアなんてありえ...

    • https://www.j-cast.com/2022/11/18450576.html  上場企業社長、ツイッターで我が子自慢→会社「電車での迷惑行為を助長」と問題視 謝罪&役員報酬一部返上 44 users www.j-cast.com 世の中 東証グロー...

    • 法治国家なので、とにかく警察にいかせればOK もし生きて刑務所で償いきれたらちゃんと迎えに行ってあげるのが親だよ。

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