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はてなキーワード: mVとは
MV即削除の件で分かるのは、いわゆるポリコレ問題というのは程度問題、グラデーションになっている可・不可の判断基準が人それぞれに存在しており、ということは自分が可である場合も、不可の判断をしている人に一定の理がある可能性があるということ
あのMVに感しては、かなり圧倒的に不可判定する人が多かったから、即削除、即謝罪となったわけだが、MVを制作している内輪の中では完全に「可」となっていたわけだ
・MVの制作者の意図は「植民地主義と奴隷制を肯定していた負の歴史」を用いて「精神に負荷(批判)」をかけて今により意識を向けてもらうもの、【と考える方が自然】
え？事務所の一社員が、稼ぎ頭の売れっ子がノリノリでやってる企画（コロンブスMVはPlanning Directorとしてボーカル/ギターの大森自身がクレジットされてる）に「それはダメだ」なんて口挟んで、企画を止めることができると思ってるの？
たとえば別タレントの事例だけど、事務所所属でいつも一緒にいるマネージャーですら、タレントから怒鳴られ足蹴げにされ奴隷扱いされても文句いえないくらいの力関係なのに、事務所の一社員がアーティスト様の意向に異議を唱えて逆らえると？
すっっごい世間知らずだね。
渡部宏樹さんと、唐木元さん両方の読みました！
2人がツイートで書かれていたようにMV用いられた要素、例えば「植民地主義と奴隷制」は今では負の歴史で「批判されるもの」として当然です。
唐木元さんが「制作者の意図と異なりこう見えてしまう」と書かれていましたが、「MVは負の歴史を肯定している！」というのがどうもまだ結びつかないです.......
猿人に人力車もですけど、敬礼とかも普通引くじゃないですか！これらを肯定と感じるのが分からないのです。
また、渡部宏樹さんが話されていたのはMVで意図して描かれた負の歴史の小ネタ解説で結論「全体的にはグロテスクな話」と書かれていて、それもまた当然と思います。
MVの制作者の意図は「植民地主義と奴隷制を肯定していた負の歴史」を用いて「精神に負荷(批判)」をかけて今により意識を向けてもらうもの、と考える方が自然でユニセフや海外産のCMにもこの手の見たくないものを直視させる系がたくさんあります。
MVで意図して書いた負の歴史を通して今に目を向ける、特に日本は過去も今も加害者と被害者同時にやっているのだから！みたいな言説がなく、批判一色(今回の二人はそもそもMVについて解説してるだけだった)なのが気になったけど、ここまで書いてSNSってそういうところだったな.....？って思い出しました！
思ってたより大森のファンだったのかもしれない！駄文失礼！！！(ミセスファンの年齢層が若いからSNSで闘う人がいなかっただけ説？)
いや、マジで本気でそういう話？
コカ・コーラがタイアップしたのは楽曲としてのコロンブスだけで、MVはコカ・コーラと一切関係なくバンドのみで企画制作した純粋なバンドの作品なんだけど…
コンセプトを同じにして改善するなら、まず自称白人ではなくて上陸される側であるべきだったよなと思う。
それもホームパーティーとかではなくて、ミセスの人たちが普段つかってる音楽スタジオにコロンブスらが現れるという形で十分だった。
それで、みんなで楽しげに遊んだり、ベートーベンを乗せた人力車で浅草を巡ったり、ナポレオンと明治村を巡ったり。
そして、ベートーベンにピアノを教わり、ナポレオンに乗馬を教わり、コロンブスに……
あれ？
コロンブスには何を教わればいいんだ？
ガンギマリ全自動アンチポリコレでこの件でも「あのMVは問題ない。ポリコレガー」してるやべーのはTwitterやはてなでもごく少数みかけるけど、普段アンチポレコレで鳴らしてるぜいも批判、どんびき、みたいな感じで積極的な擁護は少ないのはなぜなんだろう。
一つはアニメやゲームなどのその手の人たちと親和性の高いコンテンツではなく陽キャパリピなポップスターだから。
でも、今までもそういうポップスターが炎上してた時も結構擁護してたよなー。
でも酷さならこれ以上のものも擁護してたこと多いし、本当かなー？とは感じる
三つ目は差別の対象が第三者でも「奴ら」でもなく「我々」だから。
白人に対して有色人種を差別する表象として猿は一般的で、その対象に東アジア人もちろん日本人も含まれる。
第二次世界大戦のプロパガンダで日本人を猿扱いしてるものを見たことある人も多いだろう。あるいは映画『 戦場にかける橋 』などのセリフでも。（そういえばまさに同じ原作者の『猿の惑星』）のリブートの新作が公開されたばかりだ）
去年くらいからの「バーベンハイム」や『アサシンクリード シャドウズ』にもアンチポレコレ勢が批判的なのが多いのもこれだと説明できるな。
四つ目は基本自分の意見がなく風見鶏なのでネットでの反応から自分の反応を決めた。
こういう側面もあるだろうが、そこあたりは場合によっては本人にさえ意識されてないかもしれないのでよく分からない。
まあ実際の所はこれら四つあるいはそれ以外の理由の複合なんだろうけど、どうしたの？
この増田を書いた者だが、はてなの人達は早とちりが得意なようだ。
この増田で書いてある事、そして書いて無い事をちゃんと読んだかな？
例を挙げてみてみよう。
先住民を殺し姦し盗み奴隷に堕とした人物を無邪気に称揚することへの批判を、最新の西欧的価値観への盲従であるとは俺は思わない。
私も思わないよ、
と書いてあるし、そもそも「コロンブスのした事は悪くない」とか「批判するべきでない」なんて書いてある？書いて無いよね？何で書いて無い事を読み取ったの？
増田の言ってることがよくわからない。コロンブスが先住民を虐殺したのってどの文化圏から見ても悪じゃないの？西洋の価値観に限らない。
そうだね、恐らくどの文化圏でも悪だろうね、これも「コロンブスが先住民を虐殺した事は（西洋以外の価値観では）悪じゃない」とは書いて無いよね。
では
とはどういう事なのか？何を指しているのか？そこの部分をあなた達は勝手に「コロンブスの所業への批判の事」だと勝手に思い込んで反応してしまった訳だけど、冷静に読むとそんな事書いて無いよね？
物凄く当たり前の事だけど、コロンブスの所業を悪だとし、批判する事と、
コロンブスを題材とした表現を「特定の解釈に従って」批判する事は違うし、この二つの間には隔たりがあるよね。
更に言えば、その「批判」にしてもどういう、どの程度の批判かは人によって変わりうる。
何でこのように異なる２つをあなたはイコールで結んでしまったんだろう？変だね？そこに「ポリコレ的価値観（＝西洋・欧米的価値観）」があるんじゃない？
「コロンブスを批判する事」と「コロンブスを題材としたある特定の解釈に従えば批判出来得る表現を批判する事」をろくに頭も使わず同一視してしまう。
そうした価値観を既に自明視してしまっているために自分では気付く事もできない（実際、言われるまでこの２つが違うものである事に気付かなかったんじゃない？）
「ちょっと考えれば自然に湧いて出る程度の発想」すら出てこない。
その原因が西欧的価値観のドグマ化、つまり西欧中心主義であり、あなたが第２第３のコロンブス（のコスプレをする日本人）であるかもしれない一つの要素なんじゃないかな？
もう一度整理しよう。
「コロンブスは悪である」は多くの価値観で自明としても、まぁいいだろう。
しかし件のMVについてどの程度の批判や行動（キャンセルカルチャー含む）まで当然とするかは自明でない。
念のため断っておくと、自分は件のMVを批判する事を批判している訳じゃない（そもそもMVを見てないしね）、むしろある程度までの「批判」であれば問題無いとすら考えている。
問題なのは、自分の頭で考えようとせず、西欧的価値観から自動的に算出される答えに唯々諾々と従う、「ちょっと考えれば自然に湧いて出る程度の発想」すら検討しない、その姿勢だ。
つまり、あなた方のなかにはこれに該当する人と、しない人が居る。
結論がどうであれ、コロンブスに代表される西欧中心主義への批判を考える中で、自分自身の振る舞いもその検討に一度入れて考えてみたか、「ちょっと考えれば自然に湧いて出る程度の発想」を一度検討してみたか。
その結果結論が件のMVへの批判に行きついたならそれで問題無い。
もう一度元の増田を読んで、何を言っていて、何を言っていないか、ちゃんと確認してみるといい。実はあなたが「言っている」と思っていた事は全然言っていない。日本語が読めれば何も難しい事じゃない。
私はコロンブスを批判するなと言っているのでも、件のMVを批判するなと言っているのでもない。（更に言えば、MVをキャンセルするなとすら実は言っていない）
あなた自身は第２第３のコロンブスではないか、そういう振る舞いをしてしまっていないか、一度考えてみた方が良いんじゃないか？と言っている。それは批判をするかしないかとは独立した命題として扱えるでしょ？
Mrs. GREEN APPLEの新曲でコカコーラのタイアップ曲の「コロンブス」、これが不適切！みたいな感じで燃えている理由が分からない。
利用しているsnsアカウントでは話辛い話題なのでここで意見を聞きたい！
・私たち日本人はアジア人かつ有色人種であり、日本人はMVにおいてはコロンブスではなく猿人に投影される
・黒人のラップやヒップホップのように虐げられてきた側が過去の歴史をもとに白人の先進国を皮肉るような音楽と同じ流れ
占領は大日本時代に同じ事やっただろ！→国際連盟脱退や治外法権だったり昨今の漁業回りだったり、で日本は加害者と被害者両方の立場を取ることができると思っている。
今までに見た批判で理由もなく「信じてたのに……（意訳）」みたいなのを除く指摘されていた問題点は、「不快に思う人がいる！」に終始している。
負の歴史を用いて精神に負荷をかけて今により意識を向けてもらう、この手法上不快は当然のものだと思う。
ユニセフとか海外産にありがちなグロCMと同じ種類の呼びかけだと思う。
それをポップにするとあのMVみたいになるんじゃないのかな。
不快は意図的でその不快は啓蒙に繋がっていると思うが、あまりにも流れが批判一辺倒なので分からなくなる。
なかなか実名で擁護意見と思われることは言いにくいと思うけどどんなもんなんだろう？
（追記）
https://anond.hatelabo.jp/20240613173119
だいたいこれと同じ意見だった！
そりゃ思うよね！
コロンブス？何考えてんだよコロンブスって！みたいな騒ぎはなかったのに
は～やれやれコロンブスってのはどんな人物かっていうとね～だからダメなんだよね～と
今更語ってどうするって気がする
類人猿がどうのこうのというMV自体にアレな部分はあるから批判や中止はしかたないけど
例えば日本企業の広告に外国のアイドル使って、そのアイドルが「知らずに」広島とか長崎に見える「500万年前の」土地に爆弾放って猿が逃げ回ってるの見て楽しんで、そこにアイドルたちが乗り込んで猿に教育！家も改築！してるMV流したとするじゃん。ハ？原爆投下は正しかったって？いや知らなかったんですよ！土地が広島とかに見える？500万年前の土地って言ってるじゃないですか。猿は人じゃないです。って表明したらどう思う？って話だよね。
いや、この場合は
「外国のアイドルを使って、そのアイドルが「知らずに」北海道とか沖縄とかに見える場所に嬉しそうに日本人が乗り込んでいって現地の人とあんなMVの感じにしてる」
としないと例として間違えてるよ。アホなの？
大多数の見え方もしくは直接の非差別者の主張だ
ミセスがこういう意図だったんだって明かしてるけどそれがコイツの本当の意図だったと誰が判定できる？
ビジネス判断でしょ？ そういう意図が1%もないことって言えるか？ 誰にもできない
究極はこのMVを作るための会話やメール企画書全資料公開して第三機関にでも判断してもらったうえで声明と一致しているとなれば
かなりの納得感は得られるだろうけど そんなことしないでしょ
(まぁないと思うけど)もしもこれから先、新しい証拠が発見されて、コロンブスの悪行の多くは濡れ衣だって判明したらどうするのか。
そしたらキャンセルしたアーティストにごめんなさいしてMVを復活させるのか？でもそうしたところで逸失利益は戻らんだろ。
「コロンブス」を題材にしている点でもうアウト。
コロンブスは偉人っていうのはもう昔の感性。しゃかりきコロンブスは批判しないでミセスは批判するのかよ！と吠えてるミセスファンもいたが、しゃかりきコロンブスの時代は日本だけじゃなく世界的にもコロンブスは偉人だった。でもそこから見直されて「いややってきた『えらい』ところより悪い意味で『やばい』ことの方が多い」「そもそも昔『えらい』って言っていたことも『やばい』ことだった」ってなって、偉人よりに扱うことはしなくなった。
なので、『コロンブスの卵から云々』という発想の時点でダサいし大分古い感性の持ち主なんですね、と思った。
コカ・コーラは見切ってひどい！知ってたくせに！
コカ・コーラ側は曲については知ってたと思うよ。でもMVという完全ミセス側の作品については知らなかったと思うよ。MVにコカ・コーラのマークとかついてたらごめんね。
で、「コカ・コーラ側が引き上げてミセスかわいそう」っていう人に聞きたいけど……。例えば日本企業の広告に外国のアイドル使って、そのアイドルが「知らずに」広島とか長崎に見える「500万年前の」土地に爆弾放って猿が逃げ回ってるの見て楽しんで、そこにアイドルたちが乗り込んで猿に教育！家も改築！してるMV流したとするじゃん。ハ？原爆投下は正しかったって？いや知らなかったんですよ！土地が広島とかに見える？500万年前の土地って言ってるじゃないですか。猿は人じゃないです。って表明したらどう思う？って話だよね。
そのアイドル使いたい？やめてって思わん？
オタクの同人誌とか文集とかと違うんだよねメジャーアーティストのCMタイアップ曲って。CMタイアップ曲じゃなくてもアウトだけど、よりによって「大企業と契約してる曲」なのがやばいよね。
まだ自分のライブでこういう表現したとかなら「ミセスの自由だろ！」って言えたけどさ、これもう最初から「この広告で使います」っていう契約があって作られた曲でしょ？で爽やか〜な歌でさ、でMVはこれです！っていう出力がやばいよ。「曲とMVは無関係です」なんて言い訳が通用するわけないじゃん。
最後に「もっくんは何も知らない！差別っていってない！差別っていう人が差別してる！」っていう人へ。
差別って「やってる人」が「自分が差別してます」っていうわけじゃないし、一番エグいのは「無意識で行われる差別」なんですよね。こいつを下に見ていいんだって無邪気に思ってるのが一番やべえんだわ。
海外でアジア人に対する侮辱のジェスチャーで「目を指で引き上げてつり目にする」っていうのがあるけど、子供なら無知で通用するけど、大人だと無理。何も知らずにクールだと思ってまねしちゃいましたっていうのはありえない。本当にそれなら自分の推しは子供と同じってこと。
「何も知らないで無邪気に差別的表現やっちゃったんです！」が通用するのって未就学児くらいだよ。
あと今回は「無知」で押し通したいみたいだけど、大分厳しいよ。そもそも「コロンブス」だし、内容もそれで選んでるんでしょ？本人も「燃えるかもしれないと思ったから工夫しました」って釈明してるじゃん。何かしら燃える要素は「ある」って認識してたんでしょ？
