うっす。馬と鹿のキメラは嫌いなので、たくさん書いたよ。(少し書くの人とは別人ね)
https://anond.hatelabo.jp/20200303170825
https://anond.hatelabo.jp/20200304115839
ただの風邪とは違う。医療リソースの枯渇すると武漢の再来になるので、経済活動とのバランスを考えて流行を抑制すべきである。理想は、ほぼ新規感染者が発生しないような抑え込み、次善は流行のピークを小さくすること。
ただの風邪、のような症状の人は、家で休むこと。休むのが無理でも、ジムとかライブハウスとか雀荘とか宴会とかビュッフェに行かず、満員電車も避け、何よりも「病院に行かないこと」。
・基礎情報。中国国内のWHO調査報告書(2月20日時点調査 https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf)によると。55,924人が確定診断。うち2,114人死亡、死亡率3.8%。このうち武漢だけを見ると5.8%、武漢以外では0.7%。単純化すると武漢並みになると悲惨。そうじゃなくても怖い。国内において、武漢のような事態になる可能性も考えつつ、以下検討してみよう。
・このCOVID-19の特色はいくつかあるが、風邪やインフルエンザと大きく異なる点は、症状が重い上に長引く点。軽症者においても、倦怠感や発熱が1週間以上つづくことが多々あり、一定以上の肺炎を発症した重症者においては、長期入院を余儀なくされているケースが多いこと。結果、患者1人あたりの病床をはじめとした医療リソース消費が大きい。
・同じく特色として、重篤な肺炎が、風邪やインフルエンザに比べると高率で発生する。そうなると、まずは酸素吸入、ついで人工呼吸器。これも密着マスク型の非侵襲的陽圧換気、気管挿管、気管切開、体外式膜型人工肺(ECMO)を、重症度や設備に応じて使い分けて患者の血中酸素濃度を維持して回復を待つことになるが、余剰が多くあるものではなく、技量を持つ医療スタッフにも限りがある。利用可能な人工呼吸器が枯渇すれば、当然致死率は上がる。そのためにも重症者数を減らすべきで、現状では感染者の全数を減らすしかない。
・その医療スタッフについても、現状ではインフルエンザでのワクチンやタミフル予防投与等に相当する予防手段はなく、中国においては2月11日時点で医療スタッフ3019人が感染したとの情報がある。大規模流行にいたると、仕事量が激増し、さらには院内感染で戦線離脱するメンバーもでて、人的医療リソースが枯渇する。その結果、待合室での感染拡大という悪循環になったり、医療サービスのレベルも下がり、COVID-19以外の疾病での死者も増えることにもなりかねない。中国政府は4万1600人の医師らで構成される330の医療チームを湖北省に派遣という報道もあり、人海戦術で乗り越えたように見られるが、日本ではどうだろう。流行規模が武漢より小さい韓国の大邱でも、医療現場は大混乱である。
・もう1つ懸念事項がある。これはエビデンスがある話ではないが、一般論としてインフルエンザ等の既知のウイルス性肺炎では、無視できない比率で細菌性肺炎を合併し致命的となるケースが見られる。そのため、一部医師は予防的、そうでなくても細菌性肺炎が確認されれば全ての医師は抗菌剤投与を行うが、その状況が長期に渡り、患者数が多いと、多剤耐性菌と呼ばれる抗菌薬が効かない菌が増殖する確率も増えてくる。そして、多剤耐性菌での肺炎を併発すると致死率はさらに上がる。
多剤耐性菌は、免疫力が低下した患者において、抗菌薬投与により他の菌が排除されるよう環境でこそ容易に増殖するため、従来より院内感染が問題となっている。もし、武漢のようにICUなどの隔離度の高い病室が満室となり、COVID-19患者同士の隔離や感染予防ができなくなるような事態となると、多剤耐性菌の院内感染が派生し、COVID-19のみの発症であれば救えた患者も救えなくなるリスクが高まる。
多剤耐性菌は健康な人間であれば無害なものが多く、健常な人間が無症状で保菌しているケースが多いと言われるが、社会全体で抗菌薬(一般には抗生物質と呼ばれる)を過剰に不適切に利用していると保菌率が高くなるとも言われる。この保菌率は菌の種類によっても差があり、全般的には途上国に多く日本は少ないという報告はあるものの、COVID-19の重症患者が一般病室にあふれるような事態はできるだけ避けるべきである。なお、細菌性肺炎が合併した際も、タイムリーに原因菌を検査し、適切な薬剤選択を行うことで多剤耐性菌感染症の発生抑制や治療は一定可能と考えられるが、この点も医療リソース次第である。
・COVID-19は1個人として見た場合は重症化しない限りは特にリスクはない。ただ、長々と書いてきた観点から、社会全体の感染者数を抑えることが、致死率にも大きく影響する可能性が高い。ごく軽症であっても他者へ感染させている例もあり、のどの痛み程度でも、クラスタ発生が確認されているような場所へ行くことは避けることが重要である。特に、病院は逆にウイルスを貰う可能性もあり、希少なリソースでもあり、少なくとも現状では軽症での受診を避けること。どうせ検査はして貰えないし、濃厚接触者でもない軽症者を検査する合理性は下記の観点からもない。
-(特に軽症者はウイルス排出も少ないことも多く)検査精度が低いこと
- 日本国内の流行がそこまでではなく感染確率そのものが低いこと
・経済も疫病もグローバル化した世界に、我々は住んでいる。全世界において他国は抑え込めているのに日本だけが流行している状態がつづくと、他国の防疫にも悪影響を与えて迷惑をかけるし、人的交流が禁止され、経済的に大打撃を受ける。日本は外需依存は比較的低い国ではあるが、人口減少国である。外国市場での販売拡大、海外生産、そして国内の余剰設備を活用できるインバウンド消費は、経済規模ひいては生活レベル維持のための生命線であり、純経済面で見ても、目先の損失を覚悟してCOVID-19の流行をおさえることに、合理性はあると考えられる。
・タイ、シンガポールは抑え込めている。昨年末から武漢封鎖までの期間でみると、武漢からの出国者は国別で「タイが2万558人で最も多く、シンガポール1万680人、日本9080人、韓国6430人」という情報がある。防疫体制の強いシンガポールはともかく、タイでの患者数が増えないのは、気候が影響していることが推察される。逆に主な流行地を見ると、武漢、韓国大邱、イタリア北部、イラン、北海道、米ワシントン州と、おおむね2月の平均最高気温が10度を下回るエリアとなっている。あくまで可能性の域を出ない話ではあるが、季節性があるならば、今を耐えて抑え込みを目指すのは、日本の風土を考えると合理的であろう。
・中国当局の情報を見ると、武漢以外ではほぼ抑えこめており、武漢も新規患者の発生はかなり抑制できてきている。大規模な封鎖や、追跡隔離、操業停止、仮設病院建設などのあらゆる手を打ったとはいえ、武漢レベルの流行も抑制できているように見えるのは朗報だ。
・高山義浩先生(岩田健太郎教授のプロレス?相手)も以下のように書いていて、スーパースプレッダーが発生するような特定条件以外では、インフルエンザほど感染力は強くなさそうである。抑え込みを放棄した2009年新型インフルエンザとは異なり、抑え込める可能性はより高いと思われる。
「新型コロナの感染力がインフルエンザほどではなさそうだということ。国内で発見された確定患者の濃厚接触者(1症例あたり数名から数十名)を保健所が追跡していますが、その後に感染が確認されたのが、ほぼ、同居者など家族に限られているのです。これがインフルエンザだったら、もっと学校や職場でのクラスターが確認されるものです。(https://www.facebook.com/100001305489071/posts/2726515674068589/)」
以上。がんばりましょ。
こちら、下記を書いた増田なので、一部の文章は、そこから流用。
https://anond.hatelabo.jp/20200228013154
https://anond.hatelabo.jp/20200210110528
結論 ・厚労省は、ただちに国内の疑似症サーベイランスの範囲としている以下条件につき、エリアならびに接触者症状の範囲を拡大せよ。また原因病原体が不明な、非細菌性肺炎を調査...
検査の過不足について これは、気づいている人も多いけど、検査の不足が一部にある一方で、過剰に検査を要求している人も多数いて、両方を分けて議論をして、両方とも改善しなけれ...
うっす。馬と鹿のキメラは嫌いなので、たくさん書いたよ。(少し書くの人とは別人ね) https://anond.hatelabo.jp/20200303170825 https://anond.hatelabo.jp/20200304115839 結論 ただの風邪とは違う。医療リ...
少し書くの人はインフルエンザより感染力強いって言ってたぞ デマじゃん
高いって米国の専門家が言ってるしそれを支持する ていうかローカルな話やないんやけど理解出来なさそうな気がしている 動物のお医者のハムスターみたいだ🐹
SARSやMARSもそうだったけど、スーパースプレッダー事例を含めると感染率は高い。含めないと低いって話だと思う。
つまり感染力が強いか弱いかという識別ラインは、馬鹿には理解できない複雑な形状を取るということだな
専門家会議にも参加してない雑魚の言う事を信じるなよwww
「死亡率が高いただの風邪」じゃいかんの? 個人レベルの対応は全く一緒じゃん
全然違うよ。 今までは外食をしていた人も、外で食べるのは避けるようにすべきだし、 日本国内でもいずれ、移動禁止令が発令されて、物流が半減する。 つまり、品不足が始まるのだ...
そうなる前に日本だけ何とかなりそうな情勢なんだがな。 医療崩壊どころか病院の商売あがったりになっとる。どんだけ年寄りがサロンとして使っていたんだと思うわ。 ただ、外出禁止...
医療崩壊どころか病院の商売あがったりになっとる。どんだけ年寄りがサロンとして使っていたんだと思うわ。 病気=急性疾患しか思いつかない人? 慢性疾患の人なら、薬足りてれば...
こういう人が重症化して呼吸困難になっても、人工呼吸器ところか、ベッドも酸素もあげたくないよね。
ただの風邪でもこじらせれば死ぬわけだけど…
ただの風邪は人にうつしても、ただの風邪だけど、これは違うの。 と、重症肺炎までいくけど死なないパターンのときに、結構な医療リソース使うの。 全体の防疫に非協力的な人は、...
ただの風邪論は防疫に非協力的って牽強付会じゃないの
どれも程度問題だしなあ。 結局は感染力と重症率と医療体制の兼ね合いでしかない。 新型コロナが歴代のパンデミックと比べてどこまで厄介かというとさて。
風邪ウイルスの亜種って表現に反発する奴って明快で酷い話を聞いてスッキリしたがってるんじゃないのって思っちゃう
安楽死賛成派?コロナの治療ってそもそもいらないよね 地球を救うためにも死んでもらった方がいい
なお在宅医療現場で使用されている人工呼吸器の約 98%が輸入製品
なんで? 一緒に怒ってくれないから?
アメリカでは医療品の生産サプライヤーである中国の状態から 人口呼吸品薄になるんじゃないかなって懸念してるしなってるところもあるみたいよ
なんで目線そらしたの?
ツリー見りゃわかるがそらしてないが?
「死亡率が高い風邪」って言ってる奴に「酸素もあげたくない」理由が「外国で品薄だから」? じゃあ俺もお前にトリュフあげたくないが
コロちゃんローカルな話だとやっぱ思ってるよな
そのローカルって言葉は何を指してるの
無理しなくていいぞ
いや、怒るとかじゃなくて、なるべく自分が貰わないないように行動するのはもちろんとして、軽い風邪症状であったとしても、特に新規クラスターを作らないようにみんなが行動しな...
「死亡率が高いただの風邪」でいけない理由が分からない 気をつけたほうがいいし阻止不可能なわけじゃん
おう!COVID-19ことコロちゃんは風邪とエボラも風邪症状と変わらないぞ (発熱や食欲低下で済む場合がある) エボラカスもBSL-4で管理する必要ないな!! 昔、ネトウヨ新聞って定評もある...
タイピング速度がセルフ車掌のそれ
なんでイライラしてんの? 難しすぎて理解できないから?
イライラしてるの?
俺はしてないけど、元増田は文から明らかじゃん
してないぞ 絶望してるだけ闇に
アビガンは強い催奇性がある上に効果が疑問視されてるぞ WHOが認めたのはレムデシビルだけ 遅れている日本は使えない(anond:20200305014355)が 緊急事態だからなのか米ギリアド・サイエンシ...
アビガンはとりあえず最初から妊婦には出さないことになっているので、その点は問題はないと思う。むしろ問題なのは、アビガンだけでなく他の抗ウイルス薬も含めて、早めの投与で...
その辺の薬は「ウイルスで死にますか、副作用で苦しんで死にますか(苦しむ方は確率低め)」な薬なので男だからセーフとか無い
アビガンには妊婦にしか永久を与えないって確信してるなら治験に協力するべきだぜ? データの積み重ねが安全を生む レムデシビルは既に重篤患者に米中共に投与して改善しるよ
なんか日本語おかしいんだが大丈夫か?
アビガンには妊婦にしか影響を与えないって確信してるなら治験に協力するべきだぜ? 抗インフルエンザウイルス薬としてのアビガンはとっくに治験なんか終わってるんだが。完全に...
風邪とは不明のウイルス感染または細菌感染のこと 確認出来ているだけで400種類以上のウィルス(原因の80~90%)、または、細菌(10~20%)の感染によって起こる症状 アホみたいに金を...
そう思うぞ そこで暮らしている人たちがいるので放射能については言及は避け、コロナだけに話題を絞るが、 増田やブクマカは、衛生状態・栄養状態がよく気軽に医者に掛かれる国の C...
マジカ それ書くと、一気に発言の価値がなくなるな
価値あると思ってたの?
昨年、観測されたアレな人 COVID-19はただの風邪 検査不要、自粛不要 集団感染して集団免疫を作る ワクチンなんかつくれない 症状が出て検査された上で陽性の人という母数で...
でも去年はそういう増田とブクマカたくさんいたけど? こういう人らを一ヶ所に集められたらいいのにな anond:20200305015446 及び そんなにCOVID-19って危険な病気?の知能に問題があるブク...
レムデシビルとかあるがジャップが使えないだけだぞ ブクマカ の家の近くにBSL-4施設を作れば感染症研究で遅れなかった (2020-03-05) anond:20200305014355 おう!COVID-19ことコロちゃんは風...
ほーそうなんだ じゃあそのレムデシビルとやらが普及するまでの間、だね
しないぞ タイやベトナムが自前でワクチンや治療薬を開発している意味をよくよく考えるこった
しないんだ じゃあ日本が治療薬を完成させるまでってことか
タイやベトナムやフィリピンの倍以上の研究費を貰って 結果を出せないどころか世界の真逆の発信を続けている日本に期待できる要素は無いぞ
やはりインフルエンザと大差ないという結論にしかならないのだが どうせ、1,2年後には定期的に世界中で流行するでしょ、防ぎようがないもの
今回のCOVID-19感染症、武漢の流行から見てきての所感。日本国は、起きている事象を把握し、人・モノ・金の適切な投入がまるでできていない。4月8日に発表された緊急事態宣言そのもの...
以下のようなスコアを合算して、優先順位付けをすればいいと思うな。一定スコア以上でPCR検査ね。 1.「クラスタ発生場所参加」を元に感染スコアを加算 2.「その他、陽性者接触...
既に感染者差別が始まってるのに正直に答えるわけないだろ
anond:20200413135210 きみらの大好きな安全ピンはどうしたの?
ダラダラと聞いてただけだから曖昧な記憶だけど数日前の国会の分科会だかで、厚労相が「全ての検査数の報告を都道府県から受けてるわけではない」とか言ってなかったっけ。厚労省...
日本の臨床専門医が、日本の患者やCT画像みて、それほど酷くないな とか言い出してて唖然とする。 中国での死亡率が高いのは、不衛生で医療が発達してないから、手遅れになった...
今のところお前よりも臨床医を信用するけど、お前何情報でしゃべってるの? これは質問形式の攻撃ではない。 気になるからちょっと正しく怖がらせてくれ。
主に中国のネットニュースだよ。