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はてなキーワード: FLASHとは

2011-08-25

http://anond.hatelabo.jp/20110825032002

まり、何がいいたいかっていうと、どんな言語、ツール使おうが、その上位10%にでも食い込んでりゃ食えるよ。

んー、上位10%に入りやすいのはFlashHTML5か的な話じゃないかしら?

結論としてはFlex言語仕様は糞。

ECMAScriptが糞ってこと? 俺は結構好き。

それともあの型付け風の変数宣言の書き方? これはちゃんと書くと面倒なくせにあんま意味がないとは思う。

http://anond.hatelabo.jp/20110824135254

よこから失礼。

As3なら無料FlashDevelopで十分だよ。純正品より使える。FlexSDKも無料から、実質無料コンパイル環境は整う。

Adobeのやつも買ったがFlashDevelopのほうがいい。

あと、HTML5 vs Flashかいってるけどさ、ちょっとWEBにも動きがほしいよねレベルFlashはどうせ消えるでしょ。HTMLコーダーが食えてた時代が終わったみたいなもの。だいたい情報系の言語スキルなんて5年も持たないって。

ばかでもつかえるエディターが出ればすぐ終わるよそんなものHTML5もそう。

生半可な人がそこに活路をもとめて漕ぎ出したところでエディターが出るまでの寸暇のアドバンテージもない。

そんな範囲のことが飯の種になるわけないじゃなぃぃ?

誰かがつくったものを真似して、誰でもできるようなことになっちゃった制作単価下って食い合いになって終わりさ。

Airアプリでも書けって。だいたいHTML5比較するのにFlash語るのにAir含めないってどうかしてるよ。

ただFlexで書くならフルスクラッチゴリゴリ書けるひとじゃないと何もできないから、組み合わせるだけのプログラミングしかできない人はまだお呼びでないだけ。しかScriptなのにコンパイルからネット上でナレッジシェアされないしね。

FlexActiveXApplet比較するべきで、プラットホームHTML比較すんのはどうなのかなと思うよ。

あと、おまえらSilverLight馬鹿にしてるけど、日本にはこれが使えるエンジニアほとんどいか結構需要あるんだぜ?

MS以外の某大手もプッシュしている。

まり、何がいいたいかっていうと、どんな言語、ツール使おうが、その上位10%にでも食い込んでりゃ食えるよ。

というかプログラミングの上位で食ってる人が特定の言語が使えないなんてことはないよね。

もしそう思ってるんだったら、後から来たのに悠々と追いぬかれるよ。

環境のせいにしてちゃ伸びないんだぜ。

いまいるところでまず嚢中の錐になってくだせぇ

結論としてはFlex言語仕様は糞。殺す気か!

http://anond.hatelabo.jp/20110824133536

あー理解した。「いつものようにFlasherが顔を真赤にしてんなー」とか思われてたのか。だからポジショントークって言ってたのか。

あ、ごめんなさい、そういう風に読めなかった。

そらFlasherのポジショントークだと思われてたら、読めるわけがない。

なにが出来なかったのか意味が分からないけど、単にWeb標準HTML5普通に使っていこうよっていうのがいいたかった。

HTML4には標準じゃない方言(DOCTYPE)が70種類以上ある。それはもはやWeb標準を踏まえてたといえるのか。

HTML5はこの反省を踏まえて、極力方言を作る必要が無いように慎重に仕様策定されてるわけだけど、それはあくまで「現在インターネットにおいて」であって、将来にわたって各ブラウザベンダがおとなしくしている保証はどこにもない、というか、ブラウザシェア戦争がある以上、おとなしくしている訳がない。ネットに向いてないは言い過ぎました、すいません。

Web標準HTML5普通に使っていこうよ、ってのは特に意識しないでもそうなると思う、というか嫌でも使わざるをえないのがWeb標準

いいたかったのはシンプルなことでして、「スペコンって必要なの? それ誰が見てるの?」みたいなことですFlasherのポジショントークに対して。

100%同意変態Flasherは基本的にユーザーなんか眼中に無い、ただひたすら己の技量を磨く事を恍惚としてる。まぁそこらへんの人種はそっと遠巻きに眺めておけ。

ただ、お仕事Flahserはちゃんと考えてると思うよ。というか、お仕事Flahserは大概HTML5Flashも両方使える。変態Flasherは大概HTML5でも変態。まぁそこらへんの人種はそっと遠巻きに眺めておけ。

2011-08-24

http://anond.hatelabo.jp/20110824164951

開発効率の話がでるのに、Flash使わない範囲はテキストエディタってのも面白い発想だな。

http://anond.hatelabo.jp/20110824135254

なるほど、理解した!

まぁ、HTML5IDEFlashIDEより安く提供されるんじゃないかな。よりオープンな規格だからGoogleが作ってフリーで出したりしそう。

っていうぐらいしかツールの価格からの反論がないね。もうちょっと単純になるかと思ったんだけど。

http://anond.hatelabo.jp/20110824153810

ツールを買う、みたいな意味投資を語るなら、「両方やれ」で終了。

そだね。

HTML5Flashは得意分野が違うから、両方使えた方がいろいろ出来ることも増えるし、うまく使い分ければいい。

http://anond.hatelabo.jp/20110824153810

Flashのツールがあれば、HTML5のツールは必要ないって話でもないでしょ。

え、そうなの?

いやまぁ、テキストエディタは要るだろうけどさ。

http://anond.hatelabo.jp/20110824135254

横だけどさ。

ツールを買う、みたいな意味投資を語るなら、「両方やれ」で終了。

どっちにしろ標準になったらHTML5対応のツールは必要で、いずれ使い方も覚えにゃならん。

Flashのツールがあれば、HTML5のツールは必要ないって話でもないでしょ。

http://anond.hatelabo.jp/20110824121912

いや、FlexSDKとテキストエディタ使うなら、有料で高性能なFlashBuilderを使うほうがいいってことでしょ?

それはHTML5も同じことが言えて、高性能なIDEがあればそっちを使ったほうがいいに決まっている。

だが、HTML5にはFlashほど優秀なIDEはまだ存在しない。

AdobeのEadgeとかが候補として上がるけど、まだ全然使えないし、将来的には有料になると思う。

となるとHTML5でもFlashでもAdobe製品を買わないといけないことには変わらないでしょ。

現状優秀なIDEがあるFlashの方が開発効率よくない?

http://anond.hatelabo.jp/20110824055959

リッチインターネットコンテンツを、非常に簡潔にスマート記述できる”と文系チックに書いたのに、

あ、ごめんなさい、そういう風に読めなかった。スペコンのことしか頭にないというか、CanvasSVGのことしか知らない人的な思い込みで書いてしまいました。大変失礼しました。

その当たり前の事ができなかったHTML4。HTML5になればできるようになるとでも言いたいのなら、あなたネットに向いてない。

なにが出来なかったのか意味が分からないけど、単にWeb標準HTML5普通に使っていこうよっていうのがいいたかった。ネットに向いてないっていうのもちょっとわからない。向いてないかもね、しらんけど。

いいたかったのはシンプルなことでして、「スペコンって必要なの? それ誰が見てるの?」みたいなことですFlasherのポジショントークに対して。

ぼくもだいぶいろいろ作ってきたけど、Flashの実現するインタラクティブは素晴らしい。とうぜん同じ事をやろうとすればHTML5ではまったく役不足。が、そもそも活躍の場がなくなってきていることに加えて、そこそこのことならWeb標準技術で可能になってきた。みたいなことをカッコヨク伝えようとしたらこうなった。わかりづらくてすまん。

http://anond.hatelabo.jp/20110823194555

Flashっていった場合 Flash Playerの事ではなく

Adobe Flash などの オーサリングツールがあることのほうがよっぽど重要だろ。

だれもかれもが、テキストコンテンツ書いてるわけじゃない。

結局 AdobeにしてみればCSが売れれば何でもいいんだから

http://anond.hatelabo.jp/20110824115115

んー、HTMLの基本は必須かもしれないけど、Flash仕事をするのにHTML5を駆使する必要はないっていうことじゃないかな?

HTMLの標準になるんだから、駆使とかそういう事じゃないよ。

仮に標準になったら、HTMLの文法規則や、「video,audio,canvas」などのタグが標準仕様に追加されるんだから、必須項目だよ。

使わないから知らなくていい、とかそういう話じゃない。

http://anond.hatelabo.jp/20110824120805

矛盾してね?

まりHTML5よりFlash使ったほうが安いということだろ。

え?

どこが矛盾してるのか普通に全然わかんない。

http://anond.hatelabo.jp/20110824113709

FlashDevelopを知らない時点でダウト

Flash製作環境が高いじゃん。HTML5の方が投資コストが格段に低い。割安。

知ってるけどSDKで開発するぐらいだったらFlex Builder買ったほうが労力的に安いわ。

矛盾してね?

まりHTML5よりFlash使ったほうが安いということだろ。

http://anond.hatelabo.jp/20110823194555

とりあえずテンプレ化しといたよ

ウェブに携わる人間には常識だけど、HTML5は何でも出来るスーパーヒーローではない。

どちらかというと、○○の○○とか、○○の○○とか、○○の○○とかの方が近い。知らないやつはググれgoogle:○○○○

HTML5の真骨頂は、昨今のリッチインターネットコンテンツを、非常に簡潔にスマート記述できるところにある。複雑な事をすれば凝った事もある程度できるけど、得意分野じゃない(標準API機能不足だし、JavaScript言語仕様が複雑な処理に向いていない)。

ブラウザだけでここまで出来る、とか、

Flashはもういらない、とか、

ってのは、○○だって○○○○れば○○○○○○ようになるし○○はもういらない、って言ってるようなもん。○○に○○○○のなら筋違いだ。生い立ちも素質も違うのに、どうして代替となりうるのか(プログラム人間を一緒にするのが暴論なのは百も承知)。

HTML5Flashにはそれぞれ得意分野があるし、淘汰される形で対立しうるものではない。にもかかわらず、ブコメ見てて、いまだにFlash氏ねHTML5マンセー意見が支配的なのが痛すぎる。

なぁ、そろそろみんなでジョブスの洗脳から脱却しないか

http://anond.hatelabo.jp/20110824113102

HTML5投資」って感覚全然ピンとこないな。

あれって、HTML4の代わりに標準になったら「知らなきゃいけない必須項目」であって、投資するかどうか悩む選択項目じゃないと思うんだが。

んー、HTMLの基本は必須かもしれないけど、Flash仕事をするのにHTML5を駆使する必要はないっていうことじゃないかな?

http://anond.hatelabo.jp/20110824113643

もっとも、Adobeは、Flashブラウザからクロスプラットフォームアプリ作成環境にまで成長させるつもりっぽいので、長い目でみてもFlashは形を変えつつ生き残るんじゃないかと思ってる。

Javaみたいにサーバサイド行ったり。

でもそれ node.js っぽい気もしてきた。

http://anond.hatelabo.jp/20110824103413

わざと避けてた部分を書かれたw

まぁFlashの普及という意味ではvideoタグが全部持ってくよね。あとcss3canvasはそれほど脅威ではない印象。

videoタグの実装が整ってくれば、一定数のFlash離れは起こるんじゃないかと思う。ただ、videoタグの普及にはまだまだ時間がかかりそうだから、それまでにFlash無しじゃいられない体にしてしまえば、生き残りは十分可能な気もする。実際、Mixiアプリやってる有閑マダム達を虜にして一定数は確保してる。

あと、一度インストールしたら、重大なセキュリティホール発見されない限り、わざわざアンインストールはされない。慎重に対応すれば現在の普及率をある程度キープすることは可能。

もっとも、Adobeは、Flashブラウザからクロスプラットフォームアプリ作成環境にまで成長させるつもりっぽいので、長い目でみてもFlashは形を変えつつ生き残るんじゃないかと思ってる。

Flashに死んで欲しいと思ってる」ってのもある程度同意。ただし少なくともIE6ほど「みんな」ではない。

Flashが恨まれるのは、まだマシンパワーが貧弱だった時代に、わざわざ重いベクターアニメーション環境ブラウザで動かしてしまった事に起因してる。その上、かなり優秀なタイムラインアニメーションツールを提供してしまったため、敷居がぐっと下がってしまい、「負荷」という言葉を知らないアーチスト達によって、きれいだけど無茶なコンテンツが量産されてしまったという悲劇を引きずっている。

もっとも、マシンパワーがあがった今でも、負荷的に無茶なFlashコンテンツが量産され続けている状況は変わってない。これはFlashのせいというより、コンテンツ作成者の知識不足によるところが大きい。Adobeは、もっとコンテンツ作成者の成熟に力を入れたほうがよいのかも知れない。

http://anond.hatelabo.jp/20110823201509

HTML5投資」って感覚全然ピンとこないな。

あれって、HTML4の代わりに標準になったら「知らなきゃいけない必須項目」であって、投資するかどうか悩む選択項目じゃないと思うんだが。

プログラマに「アルゴリズム投資するか、.NET開発環境投資するか」と問いかけるくらいバカバカしい。


その上で、今あるFlash仕事をどうするかって話で、「Flashへの投資」は「COBOLへの投資」とか「ネイティブCへの投資」とかと同義。

もちろん人によっては「FlashPHPだよ」とか「FlashPythonだよ」って人も居るだろう。


Flash仕事はしない(将来性がないから)」と決めるなら、投資しないのは個人の自由だと思うよ。

http://anond.hatelabo.jp/20110824103413

あたりだろう。

http://anond.hatelabo.jp/20110823194555

FlashHTML5は確かに完全な競合技術ではないし、

FlashHTML5棲み分けできればめでたしめでたしだけれど、

HTML5がごっそり持っていく部分こそが、

ウェブ開発においてまさにFlashが独占していた分野なわけで、

Flashの魅力がガタ落ちなのは否めないよね。

Flashで実装されたキラーアプリ」も最近では全く見ないじゃん。

俺が知らないだけだったら申し訳ないけどさ。

GPUアクセラレーションつきの3D」でグリグリ動くブラゲでボロ儲け、なんて事例が出てくればいいけど。

一般にFlashを必要とする場面が昔に比べて圧倒的に少なくなってるよ。

それに、ようやく現れた対抗馬が「Flashキラー」としてもてはやされるのは、

まりみんな「Flashには死んでほしい」と思ってるってことなんだよ。

IE6みたいにね。

http://anond.hatelabo.jp/20110823194555

Jリーガー(現役)版

ウェブに携わる人間には常識だけど、HTML5は何でも出来るスーパーヒーローではない。

どちらかというと、柏の明神とか、ガンバ橋本とか、甲府伊東輝とかの方が近い。知らないやつはググれgoogle:いぶし銀

HTML5の真骨頂は、昨今のリッチインターネットコンテンツを、非常に簡潔にスマート記述できるところにある。複雑な事をすれば凝った事もある程度できるけど、得意分野じゃない(標準API機能不足だし、JavaScript言語仕様が複雑な処理に向いていない)。

ブラウザだけでここまで出来る、とか、

Flashはもういらない、とか、

ってのは、伊東だってシュート力つければゴール決められるようになるしハーフナーはもういらない、って言ってるようなもん。橋本に年間10ゴール以上を求めるのなら筋違いだ。生い立ちも素質も違うのに、どうして代替となりうるのか(プログラム人間を一緒にするのが暴論なのは百も承知)。

HTML5Flashにはそれぞれ得意分野があるし、淘汰される形で対立しうるものではない。にもかかわらず、ブコメ見てて、いまだにFlash氏ねHTML5マンセー意見が支配的なのが痛すぎる。

なぁ、そろそろみんなでジョブスの洗脳から脱却しないか

http://anond.hatelabo.jp/20110824041846

Flash製作環境が高いじゃん。HTML5の方が投資コストが格段に低い。割安。

格付け機関、俺アンドプアーズのFlashへの投資判断はすでにSell。

案件あったら俺もやるけどそれは過去投資の回収だよw

http://anond.hatelabo.jp/20110824041846

あと言いたいんだけど、Flashエンジニアも皆もうちょっと落ちつけ。

笑。人のこと言えた義理じゃないけど、最近Flasherの沸点低いよね。

http://anond.hatelabo.jp/20110824034034

ん?何をDisられたのかさっぱり判らん

いや、あなたの言ってることは合ってるし、自分も基本的に同じことを主張したつもりだが。

HTML5メリットは、セマンティックな記述が可能になること、Web標準で実現できることが格段に増えたこと。

を、わざわざ砕いて”リッチインターネットコンテンツを、非常に簡潔にスマート記述できる”と文系チックに書いたのに、なぜ、わかりにくいバズワードで言いなおすのか。

そもそも「セマンティックな記述」って意味がわからない。文章の意味構造記述できるようにして外見と分離する事を指すのなら、それは「非常に簡潔にスマート記述できる」という事じゃないのか(さすがにあいまいに書きすぎてるとは自分でも思うが)。「実現できることが格段に増えた」事は、リッチインターネットコンテンツ記述できるって事じゃないのか(意味構造記述によって検索エンジンに適した情報になるってメリットは、論旨がブレるので書いてない)。

HTML5Web標準なんだから、きちんと踏まえていくのは当たり前。

その当たり前の事ができなかったHTML4。HTML5になればできるようになるとでも言いたいのなら、あなたネットに向いてない。

Websocketなどを始めとする新しいAPI群、CSS3などで何が可能になるか考えてみよう。

いかけてる以上、答えがあるようなので、ぜひ模範解答をご教授頂きたい。「無限の可能性があります」という厨二病な答えしか思いつかない。

Flashじゃないとできないこと、Flashの方が得意なことは?

ちゃんと書いたつもりけど、代表格は2D描画。あと複雑な処理(クラスのおかげ)。ブラウザOS間の互換性。ネイティブXML処理。プリミティブな音ストリーム操作なんてのもある。

現状、Flashを必要としてるのは何処? 誰?

Flashを必要としてる人なんていないと思ってる。ただFlashの方が制作環境とかも含めて使いやすいから使ってるだけのこと。

もう何が言いたいかわかると思いますが、広告ゲームなんかではFlashを使えばいいんじゃないですか。

いやいやいやいや。iPhoneで表示されない広告に何の意味があるのか。ゲームは一理あるけどFlashは外部コントローラ対応してない。3Dなら現状Unity。一概に言えない。

普通はいらないでしょ。

普通ってなによ?Flashデファクトスタンダードになったという事実が、普通はいる、という証明にならないのか。

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