2017-08-02

https://anond.hatelabo.jp/20170726215433

なんだか、投稿しても途中で切れてしまうので、追記部分だけをトラックバックでつなぐことにした。

追記

 すごい伸びていてびっくり。読んでいただいてありがとうございます

 はてブなどの反応を読ませてもらって、補足したいところとか言い訳したいところとかたくさんあるけれど、元々長いしキリがないので文章が飛躍してるところやタイポを中心にちょこちょこ直せるとこだけ直した。いらんとこだけ書き直したわりに、あんまり直ってないかもしれない。それ以外では、

 御用wikiについてもいっぱい指摘があったので追記したかったけど、本題とずれるわりにくっそ長くなったのでやめた。3.11以後の動き、の項の一段落目にアエラ表紙とか青プリン先生とかとあわせて含まれていると察してください。

 きくまこ先生否定ありきで見てる、みたいな意味合い感想もちょこちょこ見たのだけど、確かにたまたま何回も名前を出すことになってしまったけど、別にそんなわけではない。他のおかしニセ科学批判派含めた、ワンオブゼムとして批判対象になるべきだと思っている。個人的好き嫌いでいうのならば、きくまこ先生には同情するところも少しはあるし、感情レベルでむしろ一番不愉快なのは多層な批判層の(3)にあたるような人たちである。ただこの人たちは(2)と区別がつけにくかったり((2)だって大嫌いだが、不愉快度だと「通じるとこのある」分(3)のが高い)、ニセ科学批判者としても論客としてもいまいちなサイズの人が多かったりで、名前を挙げにくかったので特に具体名は挙げなかったのだ。「また人文系か」タグを振り回すのが好きだった某はてなブックマーカーあたりはここの例としてに限れば最適だったんだけど、ニセ科学批判とは関係ないし、ツイッターではさして存在感がないし。かといって、最近頭角()を現してきた大貫剛氏あたりを出すのも、さすがにかわいそうな気がするし。

 追記も長くてごめんなさい。

追記の追記

 ツイッター経由で、元記事について伊藤氏がこんなツイートをしているのを知った。

それですね。元増田のひとが、いわゆる左派をもう信じられなくなっているが、失われた信頼を想像的に回復するため、じぶんと近しい批判対象必要としたという見立て可能でしょう。

https://twitter.com/GoITO/status/890508057469362176

 「それ」というのは埋め込みツイートされている別の人のツイートのことだがそれはともかく、いやマジで何を言ってるの。

 俺がニセ科学批判者を批判するのは俺がもう左派が信じられなくなっているせい?どういうロジックよ。「ニセ科学批判への批判サヨクのせい」ですか。

 こんなん、10年くらい前なら「伊藤剛検証blog」とかブログが立った時に酷すぎる支離滅裂発言の例として取り上げられるレベル20年くらい前なら山本弘に著書の中で太字で突っ込まれた上に小見出しネタにされるレベルおかし物言いじゃないか伊藤氏にはトンデモ本シリーズで取り上げるべき著書がない、とかそういう話はここでは関係ない)。

 言葉を単純に置き換えればいいというものではないのかもしれないが、例えば、エア御用とか言ってた人が、「エア御用放射脳批判をしている人は、実際はもう放射能安全派を信じられなくなっているが、失われた信頼を想像的に回復するため、じぶんと近しい批判対象必要としているだけなのだ」とか言い出したら、それこそ伊藤氏含めたネット言論で袋叩きにされるんじゃないかね。

 俺が左派論客全面的に信じるなんてことは今も昔もあったことはない。そういう世代じゃないし。でもそんなのは左派相手に限らず当たり前の態度であるわけで、左派を「もう信じられなくなった?」と言われたらいやそんなことはありませんよ、と答えると思う。俺は別に家柄も収入もたいしたことな人間なので、左派不信になってトクする理由あんまりないし。それと左派おかし発言をする人について批判的なことを言ったり考えたりするのは別に矛盾しない。ニセ科学批判クラスタ批判してるからといって、ニセ科学批判の内容なんてもう信じられない、放射能のせいで鼻血が出る福島の子供やホメオパシー治療効果虐殺された江戸しぐさ伝道者も実在したんじゃないか、と主張したいわけではないのと同じである

 それは別に元の記事から読み取れることではないと思うので別に当てられなくてもいいんだけど、だからといって伊藤氏がどうやって上の推測にたどりついたのかはやっぱり謎である。どこかパラレルワールドには左派不信な「俺」がいて、伊藤氏と親しかったりするのだろうか。

 あと、そういう「推測」が成り立つのなら、伊藤氏が「みんな左派が信用できないんだ」と思い込みイデオロギーにとりつかれているのを勝手に俺に投影している、その傍証じゃないかという見方も出来るのではないか?と思えるのだが。少なくとも伊藤氏よりはロジックもアクロバティックじゃないと思うけど、どうなんだろうね。

追記の追記の追記

 もうこれ以上の追記はしないつもりだったが…… 被曝方面ニセ科学批判で目にする林智裕氏がこんな反応をしていたらしいという話を見た。

 元増田では名前を出さなかったとはいえ、放射能デマ関係ニセ科学批判に熱心な人、こんなんばっか目立つの本当悲しくなるな、と思って見ていたアカウントの一つだ。

 そして、一読してやっぱり悲しくなった。

左派のことばかり批判するな、と言われても、じゃあまずはこの件から謝ってみせて下さい、としか左派政党代表達が、放射能デマゴーグとべったり。総括も反省もしない。謝罪も無い。

https://twitter.com/NonbeeKumasan/status/890709234916007936

 俺はどっかの政党党員じゃないので、左派政党代表がだれと仲良くしてたとかについて謝ったり総括してみる義務責任もないはずなのだが…… この人もどこかの平行世界ではそういう政党所属している「俺」と知り合いだったりするのかな?謎だ。というか、党員であってもあんまり代表不手際を謝ったり反省したりしないよね、左派政党に限らず。逆ならまだしも。

 もっとも、そういう党を支持するだけでもけしからんという見方もあろう。俺は左派政党のそういうところは支持していないので関係ないともいってしまっても良いのかもしれないが、元増田で書いたRT論はそのような属人(党)的で判断する考え方に近いともいえるし。

 ただそれならそれで、林氏が普段、どの政党を支持して票を投じているか、知りたいところだ。RTする相手アカウントの数ほどあるが、政党はそんなにたくさんない。今の日本で非左派政党とみなされる政党というのは、ニセ科学デマゴーグにまみれた主張や政策推し進めているか、そういう政党衛星政党としてしか機能していないか、その両方か、のいずれかしか心当たりがないのだが。あやまって、やくめでしょ。って言ってやりたくならないのだろうか。そうじゃない、あくま無党派なんだ、というのかもしれないが、その割には随分左側のニセ科学けが許せなさそうな様子のツイートだ。

 特に、いま一番議席を持っている右派政党代表から末端の組織までニセ科学デマゴーグがあちこち観測されるんですが…… その人たちやその支持者にこういう総括や反省謝罪を求めたことがこの人にはどれほどあるのでしょうか。右派メディアで有名な産経新聞「WILL」正論」、それにあまたあるアフィブログネットメディアしかり。いや、総括や反省謝罪を求めなくてもいいっちゃいいんだけど、そういう人にこんなこと言われたところで知るかとしかいいようがない。

 あるいは(これはあまり想像したくないことなのだが)、放射能デマがらみ、あとたまに反医療デマがらみ?以外なら、デマでもニセ科学でも大歓迎!ということなのだろうか。

 元増田でも触れたけど、ニセ科学文脈であれそれ以外であれ、ニセ科学批判者には右派を(あるいは「も」)批判する人は(「ニセ科学批判批判クラスタ」が時に大げさに言うよりは)意外にいる。というか俺もリアルアカウントニセ科学批判をするときはそういう人として見られていたはずだ。なのだが、「左派のことばかり批判するな、と言われても」というからには、この人は自分の属する「ニセ科学批判集団」が右派批判をロクにしていないという自覚があるのだろうと思われるわけで、そのへんどう思っているのかというのも気にかかる。あいつらは頭のおかしいことをやっている、とでも思ってこちらの陣営を見ていたのかな。そんなニセ科学批判者、「放射脳」並みに御免である

 まあなんていうか…… この論法きじゃないのだが、伊藤氏にしろ林氏にしろ自分ゴリゴリ党派性韜晦したつもりで普段イデオロギーフリーニセ科学批判」をしてるからこそのこういう反発じゃないのかな、とか言ってみたくなるんですがどうなんですか。アリバイ的に左派的な口ぶりをするだけなら、ダダでも出来るんだよね。

 ことは最初、もとの文章推敲してた時に考えていた以上に、深刻なのかもしれないな…… なーんてね、フフ……

 いやこういう締め方も扇動者じみてていかがなものだが。

記事への反応 -
  • ニセ科学批判とネトウヨが結び付けられるようになったことについて

     最近、ニセ科批判とネトウヨの結びつき、みたいなのについてツイッターでよく見るので、思うところを書いてみることにする。  先に、俺の立場について書いておくと、もともとニ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170726215433

      「サイレントマジョリティの被害者意識」が共通点というなら、もう一つ、結び付けられやすい「アニオタ」もそうだよね。

    • https://anond.hatelabo.jp/20170726215433

      リフレと同時に再分配を目指すコービンやサンダースがウヨに見えるだろうか。本当にリフレに近づくことはウヨに近づくことを「決定」するのだろうか。

      • anond:20170727160608

        コービンやサンダースは社会保障や再分配、人権尊重を前提にして金融政策にも言及する 日本りふれは金融政策さえあればあとはどうでもいい人たち

    • https://anond.hatelabo.jp/20170726215433

      まあ根本的には 「原発or自民党or日本を少しでも擁護or肯定する奴はネトウヨ」 っていうスタンスのノイジーマイノリティが原因だよね 口では連帯を言いながら敵を作ることにひたすら...

      • https://anond.hatelabo.jp/20170727172934

        だってあの手のって「ネトウヨ」というこの世全ての悪を押しつけられる架空の存在を設定してそれに自分の気に入らないものを全部投げつけて喜んでるだけだもの。

      • https://anond.hatelabo.jp/20170727172934

        まあ根本的には 「原発or自民党or日本を少しでも擁護or肯定する奴はネトウヨ」 こう信じてしまうことと等価だよ。 だから勝手にネトウヨが量産されてるんじゃん。(逆から見ても同...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170726215433

      東日本大震災で急拡大し左翼のオルグ会場と化した反原発運動のカウンターとして勃興したのがニセ科学批判勢なんだから、主力がネトウヨになるのは至極普通の現象だと思うが

    • https://anond.hatelabo.jp/20170726215433

      最近のはてサのブームは、菊地誠にネトウヨのレッテルを貼り付けることみたいだけど、わりと最低だなと思う 自分の気に入らないものをネトウヨ認定して処理するの止めた方がいいよ ...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170726215433

       ポモ人文系とか逆張りSTSとかの位置付けは?

    • https://anond.hatelabo.jp/20170727211321

      https://anond.hatelabo.jp/20170726215433 これに関してなんだけど、 http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/orcagy/status/888355304450215937 を見てて感じたこと。ちょっと視点は違うけど。 およそアメリカで偽科...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170726215433

      (戦後の西側先進国での)左翼の科学嫌悪は昨今急に始まった事ではなくて、 1960年代のベトナム戦争反対運動や公害問題の頃からの系譜ですよ。ニューエイジ。 ダム建造やロケット開発や...

    • https://anond.hatelabo.jp/20170728105123

      https://anond.hatelabo.jp/20170726215433 そういや御用wikiってのがありましたね…

    • https://anond.hatelabo.jp/20170726215433

      しょっぱなからトンデモかまして何言ってんだ? >特に放射能デマをめぐる後始末についていうなら、やはりニセ科学批判派が正しかったというのは間違いない 菊池誠のメルトダウン...

    • 菊池誠のトンデモっぷりについて(放射能編)

      菊池誠周辺のニセ科学批判がネトウヨ化するのは彼らのご都合主義と権威主義の妥当な結末だと思う 現にこの増田も陥っているが、放射能関係ですら菊池誠のデマはひどい水準だよ 列挙...

      • https://anond.hatelabo.jp/20170728114257

        菊池氏については、岡部健というプログラマーが鋭い切り口で批判していたな 岡部健さんは現在、Twitterで不当にアカウントを凍結されている おそらく菊池信者の仕業だろう

    • https://anond.hatelabo.jp/20170726215433

      若い人は知らんのかもだがニセ科学批判の母体である「と学会」がもともとネトウヨの巣窟なのよ 否定論者の有名人 http://d.hatena.ne.jp/toroop/20090601/p3 ある歴史修正主義者との顛末 https://tog...

    • anond:20170726215433

      党派性ゴリゴリでしょ… https://twitter.com/morecleanenergy/status/973698246219522048

      • anond:20180329111710

        暗数の人は黙っちゃったんだwwwww やはりなあwwww

    • https://anond.hatelabo.jp/20180425023409

      前にこれ書いてた人? ニセ科学批判とネトウヨが結び付けられるようになったことについて https://anond.hatelabo.jp/20170726215433 理屈の運びとか情念とか政治的志向とかそっくり

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