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はてなキーワード: 静岡とは
じゃあ、逆に、静岡県民目線って何？俺の飲水を減らすなー、とか、農業用水がー、とか、そういうこと？それ、単なる感情論じゃん。
リニア、もう他県で着工はじめてるし、作らないという選択肢がないとは思っている。これで静岡のせいで作れないとなったら、他県から総スカンで逆に静岡にデメリット。
これがダムみたいに地域にしか恩恵もたらさないものだったら住民感情もあるだろうけど、リニアは、ぶっちゃけ静岡だけを理由に中止できる代物ではないでしょ。静岡を迂回する案も、技術的・経済的にありえない。
それは県知事も分かってると思う。技術的にはどう頑張っても6%の水が減ることが確実なら、リニアは作らないという選択肢がないから、あとは金で解決するしかないでしょ。
東京・名古屋・大阪の繋がりが揺らぐと、それだけで日本そのものが沈む可能性があることも理解してほしい。
じゃあどうすれば、あなたは満足なんですかね。
なんか、金の問題にするのが悪いみたいな発想をしてるみたいだけど…結局、水が減ることは確実、水が減っても地元が飲料水には困らなさそうである事も確実。どうやっても、結局、経済の話、金の話にしかならんよ。
命の話と金の話を分離できると思ってること自体が間違い。別に、大井川の水が完全に枯れたって、静岡県民が全員他県に移住して難民として生きながらえる事は技術的には可能なんだから、命の問題にした瞬間に、静岡が不毛の土地になっても「静岡に住むことを命より重視した静岡県民の自己責任」ってことになる。最初から、命の問題ではないんだよ。
それは単純に数字が出る部分に怒ってる人もいれば数字と関係ない部分に怒ってる人もいるってだけの話では
そもそもリニアって静岡とか関係ないリニアそのものへの反対派とかだって居るわけだし。
仮に見返りがあったとしてもその恩恵を受けることができるひとばかりではないというのは留意されるべきだと思うし
その見返りとリスクは適合するのかとかも関係するし、単純な有無の話ってわけでもないと思う。
見返りが厳密な意味であるかないかだけの話になると、リニアができることで、東海道新幹線をより静岡のために使うことができるというのは「見返り」だろうし。
そもそも今まで東海道新幹線が不当に東京大阪間の交通を主目的に使われ続けてきた事自体が、静岡県にとっては「被害」だと思う。まあ仕方ないことではあるんだが。
そうなんだよ。今回は、6%水減りますが許してください、静岡にはリニア新幹線駅もできないし、のぞみも止まらせないし、なんの見返りもありません、お国のために、水6%減るの我慢してください、って話だからなぁ。何も見返りないとやる気ないわなぁ。
知らん。だが、一般家庭の飲料水と農業用水の事だけしか報道されてなさすぎて、東京の人は、「お茶は京都から買えばいいや自分は困らん」としか思わないだろうな、と思った。
いや、工場移転したら東京人もコストかさんで結構困るから、覚悟しとけよ、と言うことが言いたかった。
ぶっちゃけ、大井川の水関係するのは静岡県西部だけで、静岡市は大井川の水飲んでないので、松井知事とか静岡市に住んでる人たちは直接困らないし、目の前のJR東海さんと揉め事起こしたくないだろうに、よくやってくれてるな、と思う。
この問題は難しいなあ。
ＪＲ東海ＶＳ静岡県の話になっているけど、見方を変えれば「東京人・名古屋人・大阪人ＶＳ静岡人」の戦いになっているんだよね。
東京人である私増田からすれば、一刻も早くリニアを新大阪まで作ってほしい。
それで解決したとしても、そのためになにか特別なことをしなきゃいけないという時点でそれは「被害」だからなあ
その被害が例えば掛川駅を便利にするためとかなら地元が我慢しろで良いのかも知れんけど
かつて静岡では丹那トンネル掘ったときに熱海だったかで水が枯れたって事例はあるし
1リットル減ったらブチギレんの？
峰の反対側の川に流れんの？
あのへんの地形は？
何トン減るの？
もともと川に行ってた水が地下に戻るとも考えづらいし
ひかりとこだまだけでいいとは思うけど、そのひかりとこだまの本数が少ないのが問題なんだよ
それも結局かなりの部分で、静岡を通過する形での新幹線による移動需要が大きすぎることに起因するわけで
今更新幹線自体を大規模に拡充とかできなくなった今となっては別路線に振り分けるって動きが出るのはある程度はは自然だと感じる。
静岡に限らずメディアじゃ、地元の飲料水や農業用水が減る事が報道の中心で、産業については農業としか結び付けられてないのが、すごく気になった。
毎年のように水不足になったら、工場移転しようかってなる会社は当然出てくるだろう。そうしたら、東京でその製品買ってる人も巡り巡って打撃受ける…ということを多分東京の人は理解してないだろうな、と。
リニアができたら既存の新幹線に関しては、静岡県内がからむ輸送のためのウェイトを大きくできるから
その意味ではリニアがむしろ静岡浜松には貢献してしまうという形になるような気が
そちらの県知事さんがＪＲ東海にキレているのは、大井川は建前に過ぎず、本当はのぞみ号の静岡・浜松停車問題なのではないか。
２０年ほど前に静岡県がのぞみ号の県内停車を要望しても、ＪＲに無視されたらしいよね。
その時の禍根が積もり積もって、今のような大問題になっているだけではないかと思うのだが、どうなのよ。
まあ静岡県民には申し訳ないけど、東京から名古屋・大阪へ行くのに静岡・浜松に停車するのは「時間の無駄」なので冗談じゃないけどね。
リニア新幹線の静岡区間に静岡県が大井川の水減るって反対してて、県知事とJR東海がガチ対決してる件、多分、県外の人は水が減るぐらい我慢しろよ、お茶なんて京都から買えばいい、静岡は2流って思ってるんだろうけどさ。
例えば、今、ネットにNECのAtermっていうルータで繋いでる奴、それは全部掛川市役所の隣のNECの工場で作られたものだ。大井川の水量減ったらモロに影響受けるよ。
あとは、ここ、首都圏や名古屋圏の子育て世代も見てると思うけど…テレビCMで知ってる人も多いと思うけど、おむつのムーニーマンも、大部分、掛川のユニ・チャーム工場で作ってるはず。大井川の水減ったらモロに影響受けるよ。
別に実家は茶業や農業じゃないんで、この辺の農家が困っても俺は困らんのだが、大井川の水減って移転せざるを得なくなる工場が出てくると、結構、このへんで作ってる東京向け出荷の工業製品も打撃受けると思うんだけどなぁ…工場移転ってめっちゃ金かかるし。
追記：水道水を使えばよい、オカルトだ、というブコメがあったが、それはさすがに何も理解していないのでは…その掛川市の水道水を大井川から取水してるんですよ。大井川だけではないけどね。
「JRは湧水は戻すといってる」という意見があるが、そもそも、導水路を作ったところでJR試算でも6%も大井川の水減るんですよね。静岡県試算だと7.5%。さらに、この数字は工事が終わってからの話で、トンネル工事期間中は導水路は動かせないから、工事期間中は最大18%ぐらい減るらしい。
平均で、だからね。渇水などがあった年に水の流れが変わって数十％減ってもおかしくない。現に、新東名のトンネルの下にある地域では、茶畑に撒く水や温泉街の水が枯れた。新東名は大井川については橋にして大井川の地下はいじらないことで解決したが、新幹線リニアは地理的に地下を通すしかない。「一滴も減らすな」はさすがに難癖だと思うし、経済的に解決する方法もあると思うが、水は足りなくなったところで他市・他県から買えるものではないし、そもそも導水管を作ったところで、減少分6%なり7.5%のなりの補償をどうするかの話にもなっていない。今は、リニア新幹線については「工事させろ、水減るかもだけどちょっとだけだからいいだろ、遅れたらお前の責任な」としか言われてなくて、経済補償の話も何もせずに、静岡県を悪者にして政治的に追い詰めてとにかくトンネル掘らせろ、としか言われてないんですよねぇ…そんなの認めると思う方がおかしいでしょ。
追記2：静岡は水が豊富で製紙工場がある…というのは、富士山の麓、富士川の方、富士市とか富士宮市とか？東部の話ね。
