2020-06-27

anond:20200627104712

「ゴネる人が出る」って要素が単純に公共問題ではとても大きいことだと思うんですが

記事への反応 -
  • 静岡県民の増田に一つ聞いてみたいことがある。 そちらの県知事さんがJR東海にキレているのは、大井川は建前に過ぎず、本当はのぞみ号の静岡・浜松停車問題なのではないか。 20...

    • 静岡県民はひかりとかこだまで十分でしょ?

      • ひかりとこだまだけでいいとは思うけど、そのひかりとこだまの本数が少ないのが問題なんだよ それも結局かなりの部分で、静岡を通過する形での新幹線による移動需要が大きすぎるこ...

        • この問題は難しいなあ。 JR東海VS静岡県の話になっているけど、見方を変えれば「東京人・名古屋人・大阪人VS静岡人」の戦いになっているんだよね。 東京人である私増田からす...

          • 「ごねる」なんてワードが出てる時点で、この問題を難しいだなんて別に思ってないの見え見えなんだけどな

            • 「ゴネる人が出る」って要素が単純に公共問題ではとても大きいことだと思うんですが

              • 雰囲気で踊らされて雰囲気でゴネ派に加わって、誰一人具体的な計算もしないまま答えを出すことから遠ざかって反対することが目的になってヒエラルキーができてゴネ派はゴネ続けた...

                • それは単純に数字が出る部分に怒ってる人もいれば数字と関係ない部分に怒ってる人もいるってだけの話では そもそもリニアって静岡とか関係ないリニアそのものへの反対派とかだって...

                • 雰囲気で躍らされているのはリニア賛成側の方だろ

                  • 土人じゃないんで川が枯れたら川は継ぎ足して、魅力のない街はストローで吸われて滅びればいいし 国が借金抱えて崩壊しようが一回引いたレールとトンネルは内戦、侵略でも起きない...

                    • その新幹線がそろそろ使えなくなりそうだから別路線が必要という話なのですが

                      • 嘘。戦前からある東海道本線だって今も使えてるんだから。

                        • そりゃ東海道新幹線という別路線をつくってそっちに振り分けた上で東海道線をある意味小規模に使ってるわけだからなあ 建設当時と事情が変わったから新路線の建設という追加整備が...

              • × ごねる人が出る ○ 静岡はごねている ○ 静岡がごねると東京大阪名古屋を敵に回すよ? この増田はニュアンスが違う

                • 元はといえば、ごねてるのはJR東海 強力なスポンサーがバックにひかえてるから、もともと決まってた、当たり前で正しいって雰囲気を醸してるだけで、やってることを外から見れば、...

              • いやいやいや、ゴネるって言い方って、 いい方と悪い方が最初からもう決まってて、悪い方が異義を唱える時はゴネるって言うけど、いい方が異義を唱える時はゴネるって言わないでし...

                • 「最初から決まっている」なんてわかりやすい問題ばかりではないからなあ たしかにそういう見え方の場合もあるんだろうけど・・

            • 東京・名古屋・大阪の繋がりが揺らぐと、それだけで日本そのものが沈む可能性があることも理解してほしい。 逆に言えば、静岡人が日本全体の生殺与奪の権利を持っていることを忘れ...

              • 東京人も大阪人も、やろうと思えば飛行機で移動できるんだよなぁ…

          • 静岡県の産業は、同じ「東海地方」として愛知県方面とのつながりが深かったりするので、 愛知県の利権構造が全て静岡県の産業と無関係とみなすのはわりと雑な気もする。 静岡県東部...

          • 静岡は東京の植民地じゃないぞ

          • 元増田。静岡県民としては、別に東京人が俺の東京での働き口や住居まで費用払ってくれるんだったら、静岡が不毛の地になってもいいんだよね。そこまでして住み続けたい土地じゃな...

            • リニアによるメリットは東京人だけが受けるものじゃないし むしろ地方と東京を結ぶ交通って地方側のメリットもとても大きいものだし 保障すべきは「東京人」でなく「国」何じゃない...

              • でも、大阪に行く必要のある東京人は多いから、そのために静岡通行したいんでしょ。 東京さんが本当に強いなら、静岡なんて無視して枯らしても、飛行機やヘリで全部やっていけるは...

                • まあそうなのかもしれんけど、 その巻き添えで単純に東京のためだけみたいにされるともやっとくる人も居るということは留意してほしいというかなんというか それこそそんなん知るか...

            • もはや水なんて明後日の方向に吹っ飛んで沸いて消えてて草草の草 いいぞ正直で はじめからそう言えばいいねん 環境とか自然とか絡めて根拠もねーのに妙な賛同者を増やそうとするか...

              • 水量が減ることで工業地帯の稼働を危惧していると最初からそう言ってるだろ

                • じゃあ感情論じゃないと宣言するなら6%減ると工業用水が一切取れなくなって河流域の工場が全滅するという根拠は?

                  • 根拠マンが攻めてきたぞ!

                  • 「一切」とか「全滅」とかの問題ではないと思うが

                    • じゃあ県民経済が河口域の水量の1%あたりどのくらい落ちるの? 雇用が何人減るの?工場を操業するうえでクリティカルな数字なの?ポンプの性能を上げたら? 取った水が全て工業製...

                      • だからそれが具体的にどういう数字であろうとも、 一滴でも減ればそれは被害であるというのが上で書かれてた話ではないのか

          • 対立構造での説明が正しいかはわからんが文章として面白い 1時間でいけるようになるとか説明がわかりやすかったし

      • 京都はのぞみ全通過でいいでしょ

        • リニア新幹線ができても京都は通りまへんえ。

          • そういえば静岡県知事の名字って京都出身者に多いという噂もあったね 知事本人は大阪の人みたいだが。

      • 静岡県民の本音としては、東京へのひかりを増発してほしいんだよね。 静岡は経済的にも東京と結びつきが深いし、名古屋や大阪都はあまりつながりが無い。 浜松や豊橋は、トヨタの自...

        • 浜松を「静岡県民」に含めないような雰囲気を出されるといろいろと納得行かなさが・・・ まあある程度仕方ないことなんだろうとは思うけど・・・

    • リニアができたら既存の新幹線に関しては、静岡県内がからむ輸送のためのウェイトを大きくできるから その意味ではリニアがむしろ静岡浜松には貢献してしまうという形になるような...

      • リニアが開通して現行の新幹線ダイヤに余裕が出来たとしても、掛川は通過駅だろうと思う。

        • 速達が通過だとしても、全体の本数自体が増えることがメリットという話では?途中で乗り換えるという手もあるわけだし。 今だといろいろな手段を考えても全体が少ない状態で良くな...

        • 掛川は別に通過駅のままでもいいんだが、掛川の水が減ると、掛川に1mmも興味なさそうな東京民でも、こんな風に困るかもしれないから、東京民も少しは考えてよね、ということが言い...

        • 掛川は別に通過駅のままでもいいんだが、掛川の水が減ると、掛川に1mmも興味なさそうな東京民でも、こんな風に困るかもしれないから、東京民も少しは考えてよね、ということが言い...

    • のぞみ停車の問題はあると思うが、よく考えるとメインの問題ではない、というのが回答かな… 水だけは他から買えないからね。東西に首都圏と名古屋圏がある立地を活かして工場誘致...

      • リニアを通して東京~大阪間を便利にして、同時に大井川流域への影響最小限を実現するための「落とし所」ねえ・・・。 トンネル内の湧水を大井川本流に還元するのは人気が無さそう...

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