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はてなキーワード: 解雇とは
指示待ち人間って言うんでしょうか。言われたこと「しか」やらないのです。
それじゃダメだと言うと今度は指示してない余計なことばかりします。
学校での成績は優秀だったらしいですがそれでは社会人失格です。
人間として基本的な洞察力と推察力が足りないのです。
出社は朝ギリギリで、上司である私より遅いこともしばしばです。
帰りは帰りで残業を嫌がります。学校じゃあるまいし定時で帰れると思ってるんでしょうか。
しかも先日は何を言い出すのかと思ったら
「残業代ってちゃんと出るんでしょうか？」
仕事も満足に出きないくせに何を言ってるんだと思いました。
残業代など私だってもらってません。うちの社でそんなことを言う奴はいません。
おまけに就業後や休日に食事などに誘ってもつきあいが悪いのです。
「休みの日はゆっくりしたい」とか。
仕事中も口を開けば迷いや不安ばかり。そのくせそれをはっきり言わない。
まあ今時の若者といえばそれまでですが、ケータイ世代だからか、コミュニケーション力が足りないのです。
こないだ思いつめたように何を言うかと思えば
私の指示の出し方が怖いとか。
何を女みたいなことを言ってるのか。
そりゃ時には大声を出したり机を叩いたり蹴ったりすることもありましが、私も人間ですから感情があります。
まだまだ仕事の何たるかもわかってないような新人ですから「調教」してるのです。
そんなことでいちいちおびえられては仕事になりません。
正直、やめて欲しいと思う人もいますが、ご存知のように解雇規制とやらでこちらからやめさせるわけに行きません。
どうやったら自発的に辞めるでしょうか。
みなさまのお知恵をお貸しください。
Permalink | トラックバック(9) | 16:36 
これで新婚旅行行きたいから休みくれとか言いだしたらどうしよう。
そんなん、社内で干されるのは確実。下手すりゃ契約違反で解雇ですよ。
これで一層仕事頑張ろうって思ってくれる性格だったらいいけど……。
そもそもこの入社前に勉強せないかん時期になにやっとんじゃい！
Permalink | トラックバック(1) | 12:50 
ぶっちゃけると「30までは解雇してはいけない」でいいんじゃないの？だけどコレは根拠ないのでなし。
早期退職制度じゃなくて（そんなに大きな会社じゃないから制度なんておおげさだけど）、
若い人に退職を勧めてたんだよね。
何でかと言うと「支える家族もないからなんとかなるでしょ」ということらしい。
退職勧告と言う名の解雇を担当する人が「自分が含まれない理屈」を採用するとこういう理屈になるのかと感心したものだ。
退職をちらつかせた人が「私には家族が・・・」と言ったときに「そんなの関係ねぇ」と言ってしまうと自分も対象に含まれてしまう。
感情的にも「君はまだ先が長い」とか言って傷が小さいのかもしれない。
それにしても、「だからといって若者を切るか」と。
基準もクソもなく、担当者の裁量で考えるとこういうことになるわけだ。ビックリだね。
２つ思った。
１つが、「規制があってもどうせやめざるを得ない状況を作ることは可能」ってこと。
強制ではないにせよ、基本的にもうやめてもらうことは規定路線として話を進めるわけだ。
法の規制がいかなるものか知らんけど、断って居座ることができるといっても、それじゃ仕事できないだろう。
結局やめるしかないではないか。
これについて、訴訟とかして取り返すとかできるかもしれないが、
この先別の会社に転職することを諦めないかぎり、訴訟なんて出来ないよ。「厄介な人間」と思われたら困るもん。
そんなことより、「解雇してもいいけど、転職支援してやれ」見たいな方がいいんじゃない？
２つ目。解雇は全部駄目って国が決めるんじゃなくて
「このルールを守っている限りにおいて解雇はしません」と企業が作ることを国が強制する決まりにして欲しい。
で、その基準を変えるときは、社員の大多数の同意が必要という制度にすればいい。
やめて欲しい、というかやめたほうがいいと言う人がいる。
もっというと、給料をただでやってでも、こいつに仕事させるよりはまし。
と言う人がいる。こういう人が残っているのはその人以外にとって何にもならない。
ボトルネックというのだっけか、そういう人がずっと居座るのは困る。
Permalink | トラックバック(0) | 11:59 
中小零細企業では解雇規制はほぼ無力化。解雇規制緩和とセットの金銭補償だって、どうせ無いに決まっている。
技術職は増えるかもしれない。
技術職以外はどうなるかは分からない。俺はやはり若い方だけを取るような気がする。
しかし、そこは今回の本題でない。
今、中小零細企業では、解雇規制は機能していなくて、ごく普通に解雇される。
多くの場合、その際金銭解決は行われていない。
中小零細企業で、金銭保証が行われるようになるとはとても思えない。
さらに、今、日本では、企業と労働者の力関係は圧倒的に企業の方が大きいから、
と、自分は判断するのだけど、どうだろう。
Permalink | トラックバック(0) | 12:28 
ttp://ssig33.com/blog/2010-03-08-1.html
さらに問題な点として、日本では実質無職者はアパートを借りることが出来ない。制度設計が一度とにかく住みついた人に有利すぎるように設計されているので、得体の知れない人間を住まわせるというのは大家には非常にリスクとなる。
結果として失業給付を使い果たし、貯金を使い潰し、転職の為に転居しようにも部屋を借りることは出来ず、ジリ貧となって、かくして労働者の破滅が達成されるのであった。
という訳で「整理解雇四要件を緩和せよ！！！」というふうなのは一方的な話であって、その前提として
2. 労働組合を現代的に再編すべき
4. 借地借家法を改正して無職者でも部屋を借りられるようにすべき
というあたりが最低限としてあると思います。これらのことに触れずに「解雇規制を緩和せよ」と叫んでいる経営者は、単に楽して馘を切りたいだけのワガママちゃんと見ていいと思います。
じゃあこんなハードルをクリアして日本が変わっていけるかというと、そんなことはまずないと思います。どんどん若い人はジリ貧になってくんじゃないでしょうか。
Permalink | トラックバック(0) | 20:36 
そういう規制緩和を支持する人たちってリフレ政策に対しては「万能薬じゃない」「複雑な問題に簡単な答えはない」とか言うんだろうけど、なぜか規制緩和に対してだけはそういうこと一切言わないんだよな。
日本の企業のほとんどは中小企業でその中小企業では解雇も労働時間も残業代も規制なんか実質ないと同じ状態なわけだから仮に雇用規制緩和しても発生するメリットなんかたかが知れてるはず。逆に言うと発生するデメリットも大したことないから、発生するゴミ（規制緩和で解雇される大企業正社員）もすくないんだろうけど。
Permalink | トラックバック(0) | 17:33 
元エントリーはコレ＞「失敗できない日本：http://mojix.org/2010/03/07/shippai_dekinai」
で取り上げたいコメントはこれ、「まったくだ。解雇規制緩和というと、感情的に反発する奴が多いが、対案は何も示さない。「中小では～」も規制を残す理由にはならない。「同一労働同一待遇」の法制化と「公正取引委員会」の強化を行えばよいだけ」で、おいらのコメントはコレ「ホントに中小の現状を知らないよねぇこの人。解雇４原則なんて中小じゃないようなもんだし、オーナー企業ならほぼ社主の意向で首にもできる。その際、退職届を強制する。日本の流動性が低いのは雇用慣行のせいだよ」で上のコメントの前半については反論させてもらう。
コメントで言いたかったのは「雇用流動化に関して解雇規制の撤廃が有効ではないよ」ってこと、現状雇用の多くをまかなっている中小企業において解雇規制が実質無力化している以上、明文化しても変わらんよってこと。つまり変えるべきは会社から出る方ではなくて入れる方であると言うこと。コレばっかりは会った事ないと想像の斜め上だろうからわかんないと思うけど。
で、その点で問題にすべきは新卒重視の雇用慣習と底の抜けたセーフティーネットなど（他にも年齢や性別の差別なんかも有り）でそれさえ整えばあとは雇用環境の悪い会社からはある程度自由に出ていけるわけなので（そして悪い会社は淘汰される）また、現状流れる先も無く、容易に職種転換できない（他業種から来た３５以上の年齢の希望者を他に何のインセンティブも無いのにとる？とらないよね）ことも安易に会社から追い出す事を用意にすることへの反発を招いてると気がつかないのかなぁとも思う。
ただ、この辺（労働法制の順守を強制する）と言うことに関しては、どんだけコストかけてすんねんとか、そんなんで世界と競争していけるんかいな、みたいな意見会って当然。ただ、それがあっても「解雇規制の撤廃」が玉手箱のように言うのは能天気すぎねって話。
ついでに言っとくと、こっちが危惧してるのは企業にとって解雇してしまえばコストは外部に出せてしまうのでやりたくなるのはわかるんだけど、捨てたゴミ（含むオイラ自身）、すなわち社会的リスクは外に移動しただけでどうにもなってない。解雇規制だけだと最悪、個々の企業がスリム化することだけが最適になって「共有地の悲劇」的なことが起こるんじゃねってこと。なら、公的に安楽死を認めれくれてもよくね。って極論を言えばいいじゃない。反論云々言うのなら企業が出すゴミの処理の仕方も考えてるよね。ね。
その点で行くと個人的にはリフレ支持です。でももうここまでくるともう果てない議論のネタやけどね。
Permalink | トラックバック(1) | 16:40 
意味分からない。
貯金すればいいだけでは？
なるほど雇われて働いたことしかない人はこういう発想になるよなー。
給料もらう立場なら、入ってきたお金は自分が消費しない限り出ていくことはないけど、
給料払う立場になると赤字でも社員に給料払ってやらなければならない。
自分の家売って社員に給料払ってる中小の社長今いっぱいいるぞ。
とかまあ、そんな感じのことがいっぱいあるんだよ。いろいろやっている人は。
Permalink | トラックバック(1) | 00:50 
増田にあまねくやらない夫（あるいはやる美）たちの罵倒反論を歓迎します。いやしてください。必ず返事はします。
極限までお金をかけずに利用できる娯楽の量よりも、人の寿命は短いですよね。私の場合、アニメとか、ネットとか、ゲームとか。あと語学とか。知らない言語を学ぶのはわくわくする。それで収入を得ようとか活用しようとはちっとも思わないけれど。そもそも何かをして利益を得ようという意識が希薄。頭が悪いから、同じものを何遍見ても、それなりに楽しめてしまう。（百回とか繰り返したらいやになるのかもしれないし、それはまだ試していないけれど）
でも、だったら、倫理を無視すれば、大きく期待しなければ、外部からの声を無視すれば、
後は不都合がおきるたびレベルを下げて、
いざとなったときにのたれ死ねば（死は受け入れられなさそうだけど、強制的に死ぬ条件におかれたら人は死ぬもの）、
それで、何の問題もないんじゃない？
なんでおだやかな娯楽とか自分の時間を捨ててまで社畜にならないといけないの？
＿＿＿_ ） 『 どうして現実と戦わなきゃいけないの？ 』っと
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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↑今ここ
正確に記すと「それでいい」とは思ってない。「そのりくつはおかしい」とちょっとは思ってる…たぶん、おそらく。
ただ、焦りや不安はあったけれど事実の自分の生き方はそんなふうだったし、その間、自分のやるべき、やりたいことを（主に外部の期待や蔑みを受けて）模索してもきたけれど、それ以前に「自分はそんな人生で満足できてしまう」という根底から目を背けてたんだ、と思った。
そして、あらゆる自己啓発本が自分にとってしっくりこなかった理由もなんとなくわかった。
べつに啓発されたくなかったからだ。本でうたわれる「達成」に、自分を動かすだけの魅力を感じなかったからだ。
私の部屋は私が買ったわけじゃないけれどいまや私のものでもある。
精神的にはニートだけど年長フリーターとして働いております。導入研修を任される程度には役に立ってます。
私からはちっとも声をかけないのに声をかけてくれる友達もまだ数人います。私が友達だと思ってるだけかもしれないけどね。
恋人もいましたし、今もいます。相手の苦手をフォローできる、期待させるのが上手いという点が、相手にとっての私と付き合う上での魅力なのだと思います。
本当にクズですありがとうございました。
（あ、そこのだめんずに苦しむ一部の女子たちへ。現実に何もアクションを起こしてない人の言う理想は、たんなる嘘だよ！ だから言葉とか可能性でなく行動に着目するんだよ！ 私たちは、息をするように嘘を吐いてだますことと、目の前の女性がだませるか否かを一瞬で見極めることにかけてはプロだからね！ ぶっちゃけ興信所を雇う価値もあるよ！ リアルＮＨＫにようこそだよ！ 会社に行くって出かけて公園にいるマダオより性質が悪いよ！ 無限の可能性なんていらんかったんや！ さっさと見切って幸せになってね！ なれるよ！）
最後にざっと思いつくご意見にはあらかじめ答えておきます。
仕事なくなるよ→倒産しない限り解雇はないはずです。損失しか出してない人間すら解雇しない見栄だけ立派で臆病な大会社なので。本当に駄目ならその時できることで稼ぐし、それも駄目ならのたれる。
肉体は衰えるよ→そしたらのたれるまで。
カーチャンを（友達を、恋人を）泣かせるな、いつか彼らもいなくなるよ→そうだね。プロテインだね。でも期待するほうにもある種の責任はあるよね。
ぜいたくだ、税金泥棒→そうだね。プロテインだね。働いてるし税は払ってるよ。
やりたいことってなかったの？→あったよ。でも物理的に不可能にしてしまったよ。これは自分のせい。
２ちゃんでやれ→でもν即民やvipperは長文読めない自称ハーバード大の自宅警備員ばかりだお……だから(ry
自暴自棄になっているのは認めるし、自分に足りてないものが見えてきた気もするけれど、このまま投稿します。簡単な思考実験としてご意見いただけると助かります。ただし私にとっては紛れもない現実です。
それにしてもきょうは天気が良いですね。ニートも廃人も鬱なひとも、みんなちょっと窓開けてごらんよ。それから、私に向かって氏ねってコメント投げてちょっとすっきりしてくれたらいいなと思う。
Permalink | トラックバック(11) | 13:36 
（転落の始まり）
高校 同級生と同じ学校に入るのが怖くて誰もいかない美術系に進む
（無理して明るく振る舞うのが精一杯で美術の才能なんてないので成績ぼろぼろ）
（個性がやたらと求められる環境で、友達はライバルで、何も出来ないのに個性で何とかなるという勘違い始まる）
美大 油画科受験失敗で以前より興味があったメディア系の科がある美大に進む
（自分だけ絵が下手な事へのコンプレックスから友人も出来なく更に性格歪む）
美大退学
（年間160万払っても、メディア系の学科では中身がある授業はほとんど受けられなかった。パソコンやソフト買うのに必死でアルバイト
してると疲れて授業に出られなくて必修単位を落とすし、何もかもばかばかしくなった。）
フリーター６年
（アルバイトでも自分を評価してくれる環境に魅力を感じたが、デザイン系に進みたい夢を捨てきれずにフリーター）
（もともと目が悪かったせいか、長時間のパソコンでの仕事で体調を崩してしまい勤務時間を減らしてもらったところ
無職 ５年
（何もかも嫌になってしまった。将来の事は何も考えていなかった。ただプログラミングが面白くて、一生懸命やっていれば
将来なんとかなりそうな気もしていた。）
（全てを終わりにしたかったが、親に助けられ終われなかった。これまでの人生を振り返ると、これ以上に不幸になっていくとしか思えない）
Permalink | トラックバック(2) | 11:11 
たぶん、今そんな風になってるのは。
あなたがそれまでにきちんと努力を積み重ねてきたからだと思うよ。
自分にはその積み重ねてきたものがないからなぁ…。
本当にうらやましいよ。
この不況だしもう20代前半みたいにいつでも次がある年齢でもないし。
数年後にはやばいことになりそうって思うんだけど…あなたみたいになれそうもない。
ずっと楽しすぎてたせいか、自分には掘り返すものがない…。
いい加減に生きてきた人生のツケが近い将来やって来るのかなって思うと、時々不安になる。
＜学生時代＞
幸か不幸か人より要領よく勉強ができたので大学入学まで特に努力した記憶はない。
努力してトップになるよりは、遊んでて上位陣にいれたらいいって思ってた。
クラブ活動とかもちょっと真面目にやったらそれなりに上手くなったので
調子に乗って普段はすんごいさぼってたから、努力するということが身につかなかった。
やってきたバイトも楽なとこばっかりだったと思うし。
↓
＜社会に出て＞
就職活動は氷河期だったのもあるし、それまで努力した経験のない自分には
どうしていいかわからなかったのでほとんどまともに就活してない。
とりあえず適当に受けたところで正社員になれたので、そこでしばらく働く。
でも激務すぎると感じ2年ほどであっさり退職。
↓
無職で短期バイトで暮らしてる時期もけっこうあったので、周りには凄く心配された。
でも本人的には若さもあってあまり危機感がなくスキルアップ等の努力はしなかった。
運良く入った今の派遣先は、平均より給料も良く仕事が忙しすぎず人間関係も良いのでまぁ幸せ。
気に入ったので年単位で滞在中。←いまここ
さて、問題はこの先だ。
今の職場は、業界的に4～5年で大幅な人員削減で派遣は解雇確実だろうという噂。
というか、支店自体がなくなる可能性もあるらしい。
で、その頃の自分ってもう30過ぎてる。
この大不況の時代に、スキルもなくてそんな歳で再就職なんて可能なの！？
ちょっと転んだってなんとかなるのは若いうちだけ。それかきちんと経験やスキルを積み重ねてきた人だけ。
そうとしか思えないから不安ばっかりが大きくなる。
焦るけど何していいかわからないし、仕事と家事をしながら継続的に勉強というのができない。
自分の危機感のなさと努力不足ということはわかってるけど、それでもできない。
全然真面目には生きてないんだけど、絶望感がこの先待ってるんじゃないかと思うと怖い。
積み重ねってなに？みんな当たり前にしてきてるの？
Permalink | トラックバック(1) | 17:09 
●愛媛：介護施設で働いていた女性職員３名が職場会議で介護について改善提案をおこなったら、やる気がないといって懲戒解雇された。
●愛媛：住宅販売会社に営業で勤めていた女性が突然、会社から売り上げが減少しているので解雇すると予告された。マンションを買って来月入所予定になっているが、解雇されたらマンション代が支払われない。
●愛知：１２月末に解雇予告通知をもらい１月末に解雇。ハローワークに届いた離職票は懲戒解雇になっている。解雇と同時に住まいも放り出されている。
●愛知：警備会社で仕事中にケガ。労災申請をしたが、仕事を変えられて日給7000円だったのが、2000円に下げられた。会社が経費を差し引くのでとても生活できない。
●大阪：旅行者の添乗員をしていて、スペインで脳梗塞で倒れた。（2年ほど前）。会社が労災申請したと言っていたが、やってないようだ。
●大阪：11/30～就労、2/16～アルバイトになって時給が下がった。生活できないので辞めたいが辞めさせてもらえない。
●石川：旅館倒産。3月分まで給料はもらった。「一時金が出る」との噂があるが、そのような金が出るのか？
●石川：社内でリストラの噂がある。売上げ減が続いているのは事実。先にケガで3週間年休をとったのでターゲットになるのではないか？これからの対応を聞きたい。
●北海道：郵便局のパート。6か月更新で2年雇用継続していたが、3/31付けで雇止めと言われた。理由は言わない。ＪＰ労組あるがあてにならない。
●新潟：介護の職場で働いている。当初事業部部長で採用されてが、昨年１０月に転籍を通告されて給料５万円引き下げられた。移動先の事務長補佐となった。今後２月にまた事務長補佐を解き、給料をさらに５万円引き下げられると告げられ、やむなくそれを飲まざるを得なかった。しかしさらに３月からも給料を５万円引き下げると言われ、「それは受け入れられません」と返答したら、「解雇通告書」をつきつけられた。（3/1）
●新潟：昨年１月６日から勤めているが、３日に１日は休みというシフトでの働き、有休ないと言われている。
●新潟：職場の上司３人から囲まれて退職届を書けと強要され書かされた。
●高知：市の臨時保育士。3/26の契約期間途中で「解雇通知」。理由は「職場での人の和をみだした」とのこと。
●高知：夫の労働災害。2/16夫が愛媛県で民家の修理に携わっていて落下。脊髄損傷の大ケガで入院中。コルセットを自費で作れと言われた。労災扱いになっているかどうかあやしい。
●高知：国家公務員。現在休職中（３回目）。16～17年にかけて経験のない業務となり残業が80～100時間ほどとなりうつ病を発症。「分限免職」となると言われている。
●香川：薬剤師。薬局の経営者が土建業もしているが、土建業が倒産し、従業員の昇給・ボーナス（全額）カットされ給与も減額された。
●愛媛：解雇の相談が大半。大手の介護施設で働いていた女性職員３名が職場会議で介護について改善提案をおこなったら、やる気がないといって懲戒解雇された。
●愛媛：住宅販売会社に営業で勤めていた女性が突然、会社から売り上げが減少しているので解雇すると予告された。マンションを買って来月入所予定になっているが、解雇されたらマンション代を支払えない。
●山口：甥のことで相談。甥が鬱病で退職、以後傷病手当で生活する予定。独身で心配、安い(２万円前後)住宅はないか。
●山口：NHKの朝のニュースを見て連絡あり、面談にて相談。契約社員(５７才・女性)。職場の課長よりパワハラを受ける。始業・就業時間管理がでたらめで、未払い賃金の請求をしたい。また雇用期間も１年間から一方的に２ヶ月間にされた。
●福井：年金定期便が届いたことによって、天引きされている厚生年金保険料が多いことに気づき、会社に尋ねたところ、差額分を返すと言われ納得できない。何人かの同僚に聞いたら、同じような状況と分かった。警察や行政に相談したが進展なし。
●群馬：62歳。3Ｋなので職場替えを希望したら3月末で解雇という。
●群馬：60歳で雇用継続を望むが今まで実績がない。大丈夫だろうか？
●長野：10年1月末に退職。09年9月から賃金未払い。「払います」と言いながら払わない。
●長野：有給休暇が取れない。社長に話しても「景気が悪いのでダメ」と言われた。
●長野：老人福祉施設で、インフルエンザの罹患した職員が病欠したが、有給休暇で処理され、有給がなくなると無給で休む。これでよいのかと産業医からの相談。
●長野：保育園パート。半年働いたが、園児が減るので人員削減と言われた。なんとかまらないか？
●神奈川：大型運転手として、日給14000円で入社したのに、マイクロ運転だと言われ、日給を10000円にされた。
●神奈川：派遣で月給+皆勤手当をもらっているが、社会保険に加入したいなら、月給から1万円引くと言われた。が、賃金明細では別に社会保険関係で法令通りにひかれていた。
●神奈川：出産・育児休暇で4月復帰しようとしたら、会社が大変だからやめてほしいと言われた。
●京都：仕事中に発作が起きて、労災認定受けられるか？名古屋の事業所時代に上司からのパワハラに起因しているのでは、発症は０７年夏ごろ、１０月頃に病院にかかった。パニック障害、ストレス性血管攣縮性疾患と言われた
●京都：整理解雇を2人が言われた。その相手の人が「1ヶ月前に解雇通告されたらどうしようもない」と言われたのでしかたなく「退職届」を出せと言われたので出した。
●京都：高齢者雇用助成給付金の申請用紙を渡されたが提出して良いか。年次有給休暇が取れない。就業規則は見せてくれない。
●京都：歩合給になって、集金件数によって賃金が決められることになった。賃金が10万円→8万円→5万円と下げられ続けている。
●京都：11年前の職場でいじめられたことが原因で障害を持つようになった。恨みを晴らしたい。パート雇用でいつ解雇になるかも不安。
http://www.labornetjp.org/labornet/news/2010/1267574500952staff01
Permalink | トラックバック(0) | 16:49 
確かに、労働者には有給を取る権利はあるよ。ただし、会社側にも「時季変更権」がある。
営業3人のうちだれか1人は出社してないと営業的に困る日に、営業3人ともが有給申請してきたら、
「だれか1人は出社すること」とやるのは正当。
元増田の場合、土日出勤が決まっているほどの作業量なので、「営業的に困るので時季変更と
思ったが、すでに無断欠勤していて連絡がつかなかった」と言われてしまえばそれまで。
Permalink | トラックバック(2) | 15:21 
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20100224/1266992162
で、実際に海外で働くとどうなるか
コレを読んでいくつか思ったことを述べてみる。
簡単にまとめれば、だいたいはあってる。少しは情報が古い。
20代のうちにアメリカできちんと働くには理系四大卒が必須。中退だとビザすらもらえない。
その結果、いわゆる「サラリーマンのような仕事(寿司職人とか俳優とか特殊なものでない仕事)」に就こうと思ったらビザかグリーンカードが必須。
観光であればアメリカへはビザ不要でいける。観光ビザとか要らない。
それが日米関係。
じゃあ就労ビザは？っていうとなかなか降りない。9.11以降はとくにとれない。
「きちんと働く」の意味が難しいけど、普通はビザを取って働きながらグリーンカードを取る。
あ、ちなみにグリーンカードって永住権ね。昔は緑のカードをもらえたらしい。いまは緑じゃないけど慣習でそう呼ばれてる。
グリーンカードって出るまでに2年とかかかるので、在米で働きながら取るしか無い。
ただし就労ビザは最長でも6年(いちおう例外もあったはずだけど)。そういう意味で落ち着いて仕事するならグリーンカード、というのは正しい。就労ビザで2年、そこからグリーンカードの申請や抽選を経て、3年目～5年目の間にグリーンカード取得、ってイメージかなぁ？
ビザ周りは法律とか絡んでややこしいし、真面目に書けばそれだけで1エントリー書けちゃうし、昨今の海外情勢に応じて変わっちゃうので(日米関係悪化したらビザおりなくなっちゃうかも！)、このへんで。
単純労働者の受け入れ制限は昨今厳しいらしいね本当に。
これはどっちかというと発展途上国から流れてくる人をふさいでるのだと思うけど。
・ボスの気分を損ねたらその瞬間にクビ
アメリカの主要都市では失業者が町に溢れ、車を信号待ちしているだけで「花を買ってくれ」とか「金をくれ」とかいう物乞いや、「仕事が欲しい」というカードを掲げた浮浪者はもはや珍しいものではなくなっている。
解雇に関しては、人種や性別や宗教に基づく差別で無い限りほぼ合法。
「あいつが気に入らないから」は合法だけど「あいつがゲイだから」はダメってよくわかんねー。
そのため、ある程度は気に入られるようにしないといけない。
ボスのまわりがイエスマンだらけ、というのは、とくに古いアメリカ企業ではよくある話。
主要都市では失業者があふれ…という話だけど、どこの街のいつの時代だろう。
昔に比べれば圧倒的に少なくなった。ああ、でも日本じゃそういうの一人も見ないね…。
失業者が多い地区ってのは決まっているので、日本でいえばあいりん地区とか、山谷とかなのかな？そっちに近づかなければOK。
あと、日本に比べて住んでる人がきっちり分かれてるので、道路の反対側は移民地区で超治安悪いとかあるから注意かな。
西海岸だとそんなに極端じゃないけどねー。
わりと治安もいいし。
新大久保だけ治安悪いとか、神戸の中華街エリアとかみたいな・・・神戸は美しい街だけど、ぽっと中華街があるよねみたいな。
あと、本当単純労働者は速攻クビ切られるよ。
めちゃくちゃ安い賃金で働かされるし。トヨタの期間工？派遣労働者？とかがテレビでおこってたけど、月に30万近くもらえて何言ってるの…。
ロッキードやボーイングの工場で働かされてる人たちなんかは、時給500-600円(6-7ドル)とかだぜ。
高度技能職もそれはあるし、大きな企業だと変なコンサルタント会社と契約しちゃって、「労働者が多すぎますクビ切れば儲かりますよヒャッハー」みたいなアドバイスを受けて従業員半分レイオフ、とかあるけどね。
その変わり、雇うのは簡単に雇う。
それに最初に提示された給料はちゃんと貰える。
日本だと提示された給料が貰えないとか、転職して1年目は給与が少ないとかもあるんだっけ？
反面、業績上げないと昇給しない。あげても昇給しないことも多い(笑)
給料上げるための業績基準が明示されてることも多い。ので結構ずるいコトをして業績出す人が多い。
今は多分無いんだけど、ソースコードを書いた行数が生産性＝業績、みたいな理屈で、ひたすら長いコードを書いたりとかね。
大雑把に言えば
「適当」
「やる気ねぇー」
「他人に甘いし、それ以上に自分に甘い」
ってところか。
賄賂のやりとりは当たり前。仕事が欲しければメリットをよこしな
アメリカに限らず、日本以外はどこでもそうだと思うんだけれど、従業員への感謝の気持ちをチップとしておまけをあげる文化がある。
なのでお世話になるのなら、現金を渡すのは比較的普通の感覚だったりする。
日本だと「賄賂はだめ！」ってなるけど、仕事の付き合いなので普通にお金を渡す。
親しい仲だとお花とかもうちょっと贈り物贈るけどね。
日本もお歳暮お中元とか、いい文化なのに贈り物っていうより義務化してるよね。
もうちょっと楽しめばいいと思うよ。
たとえばダンキンドーナツは「警察官が制服とパトカーで来店すれば、ドーナツとコーヒーを無料にします」って言ってるので、警察官がよく立ち寄る。
これも賄賂といえば賄賂なんだろうけど、これのおかげでいろんな地域に、防犯対策の追加コストなく、多少危険な地域でも出店できたりする。(治安悪いところは本当に悪いからねー)
当たり前なんだけど、40歳のベテラン社員と、20の若造がいて、同じ仕事をしてたら同じ給料がもらえる。
日本だと40歳の方に少し色を付けたりするけど、それは「年齢による差別」とかになるのかなアメリカ。
なんかウォルマート出店されて、地元の肉屋さんが潰れちゃって、ウォルマート内の肉屋さんで再雇用・・とかあるけど、いままでは土日休みで10時17時で働いてたのが、休みは平日に1日のみで8時から19時まで働いて、でも給料は半分以下、とかね。
ってかこの肉屋、もとが怠けすぎだろ…と思うけど、あいつら怠けられればとことん怠けるしね。
そんな給料落として暮らせるの！？って思うけど、暮らせるんだコレが。
日本に来た外国人が「日本は物価高いよ！」ってよく言う。そんなことないよーと思ってたけど、最近意味がわかってきた。
日本は、下が無い。
吉野家の牛丼、おいしいよね。290円だっけ？320円？そのへんじゃん。
5ドルの宅配ピザを頼むと、ピザデブになれる。そのぐらいの量がくる。
あとパンも安いよね。1ドルで6個いりみたいなパンが売ってる。
あと、コシヒカリ買ったことあるけど5ｋｇでいくらだったかな…
安い外食はまずい。でもまぁ一応腹には入るし量が多い。
安いし、まずい。安くてボロいアパート。そう言うのが日本には無いから生活できないんだよね。給料少ないと。
日本でも大阪と東京じゃ商習慣違うんでしょ？言葉だけじゃなくてさ。
西海岸と東海岸は、沖縄と北方領土くらい離れてるんだし(もっとかな？)、南北方向だってひどい。
ニューヨークでドカ雪が降ったって、マイアミじゃ海水浴してるっていうの。って言うか繁盛しすぎて人でごった返してるっていうの(行ったことないけど)。
死刑の有無が州によって違うのは有名だけど、東海岸じゃ黒人が多いし、西海岸じゃ黒人あんまり見ないでラテン系と中国人が多い。シリコンバレーは、東京で中国人を見る確率くらい黒人見ないかなぁ？
日本人はしゃべらないんだなぁと思う。
自己主張足りないよ。
日本の駅とか来ると、「え、お通夜！？」って思うくらいしゃべってる人少ない。
でもご飯屋さんで静かなのはいいと思う。
実力主義だし、適当だし、だだっ広いのはいいと思うけど、安いメシはまずいし。
自然が多いのは最高にいいけど、都市部に多いわけじゃないし(でも車でちょっとでれば自然満喫。都内からだとどれだけ行けば自然にあえるの？とか思う。昭和記念公園は素敵だよね)。
歴史を見るとほんとインディアンと黒人悲惨だし、それがつい40年前のことだぜ？
ゲイの開放は30年前くらいだっけ。だからまだまだ実際そんなにいいもんじゃない。
ただ適当なのはよい面もあるし、西海岸はそれでも真面目な奴ら多いし、東海岸はどうなんだろうなー。わかんねぇなー。
日本より「いい」か「悪いか」はともかく、生きるだけなら楽だと思うよ。
日本は生きるのが大変だから、つらいから、つかれて自殺するんだと思う。適当な仕事をして生きていっても変な目であんまり見られない、というかそういう人達の集団がちゃんとある。
とりあえず元記事のひとは、アメリカのどこに、いつ行ったのか書いてください。
それが言いたかった。
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ttp://cgi.members.interq.or.jp/sun/ishii/radio/bbs/list.cgi?&bbsnum=
ヒドイ世の中だ！ 2010年02月23日 19時29分11秒 ( No.2724 )
用無しになった社員を退職金も払わずに解雇するために、チカン屋を雇って
その社員をチカンに仕立てて犯罪者にしてしまうという手口があるらしい。
会社はそのままだと簡単には社員を解雇できないが、犯罪者なら懲戒解雇できる。（ほんまでっかTVで言ってた）
しっかり働かないと、チカンにされた上に会社をクビにされちゃうよ。
というか、ヒドイ世の中だ。
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ttp://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-4398.html
「時代と逆行するような選択をされるのなら、 民主党政権は長崎に対してそれなりの姿勢を示すべき」、
「１票くらい、聖徳太子１枚くらい出せば十分取れる」、
年金未納、
金正日が北朝鮮の国防委員会委員長に推戴されたことを記念する祝賀宴に参加、
北朝鮮との対話友好を目指す議員連盟「朝鮮半島問題研究会」顧問、
ネットワークビジネス（マルチ商法）推進連盟名誉会長、
マルチからの資金提供問題、
パチンコ換金合法化推進「民主党娯楽産業健全育成研究会」初代会長・現名誉顧問、
副議長ポスト争いに敗れ「お前たちの情報収集と根回しが悪いからだ」と秘書全員を解雇した、
他になんかある？
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珍獣くえす [2010.1.30]
生産性の向上とは、ようするに、工程の見直しによる節約や合理化、賃下げ、人員整理といった国民所得を引き下げ、雇用を切り捨てる事である。
切り捨てた側は、一時的にバランスシートが良くなり、株価が上昇したりするが、これらの行為は、継続して行う事が出来ない。今年成功したから、来年も再来年もという、事業としての継続性が存在しないのである。
切り捨てられた側は、下請け企業ならばコストダウンによる利益幅の低下が発生し、労働者ならば賃下げによる消費性向の冷え込みや解雇による無職化といったリスクが発生する。
生産性の向上が景気の回復に繋がるのは、唯一、向上した分だけ生産高を高め、販売できた時である。解雇も賃下げもせず、生産量の増加だけを達成し、価格を据え置いたり引き下げたりして、消費者に大量に、湯水の如くに供給して換金する事が出来る場合に限られる。
そのような商材や売り先が、今、どこにあるのであろうか。
商材や売り先が無い状態で生産性の向上を進めるということは、縮小再生産を行うということで、産業が支えられる人口が減っていくという事になる。解雇されてはじき出された人は、社会保障が支えるとなるが、その原資である税収も減るので、遠からず、破綻する事になる。
ケインズ主義の総需要を増やす為に財政出動という話にしても、その財政出動の乗数効果が実効税率の逆数以上でなければ、財政赤字を増やすだけとなり、かえって消費や景気を冷え込ませるのである。
行うべきは、生産性ではなく、創造性の向上であり、アイディアや技術の実現を奨励し、懲罰的賠償金制度のような、チャレンジを妨害する制度をやめさせる事である。
無条件にやめさせることは出来ないので、問題となった装置や製品の市場占有率を基に、支配的立場にあるメーカーに対しては請求できるが、そうでないメーカーには請求できないというような制限をかけるだけでも、サードパーティが増え、市場における競争を発生させる事が可能となる。特許においても、独占型の場合には無条件で支配的立場になるが、非独占型であれば、市場占有率が十分に低ければ支配的立場にはならないという逃げ道を作れるのである。特許は本体が持ち、実際の製造は子会社や協力企業にばら撒く事で、問題の発生した製品を製造している企業は沢山あっても、どれも支配的立場にないから通常の賠償は負担させられるが、懲罰的賠償は被らないで済むという回避が可能になるのである。
不都合の出てきている制度の改廃こそが立法府の本分であり、財源が無いのに税金のばら撒きをやるべきか否かや、どこにばら撒くか、あるいは、ばら撒き先との癒着である賄賂等の政治と金の問題でゴタゴタしているのは、与野党共に、本分を忘れているとしか思えない。
自民党から追い出された議員達が与党になっているが、自民党から追い出された理由であるお金の問題や失言や暴言は、全然治っていないようである。自民党だったらとっくに辞職や離党勧告モノである。実際に追い出されているのに、反省していなかったようである。野党暮らしをしても人格は陶冶されないというのが、政治家という職業なのであろう。
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509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/04(木) 22:55:23 ID:0hMHBPfc0
＞508
なんという厨二病
510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/04(木) 23:11:18 ID:ZmAlsQ0z0
＞508
これを30歳ちかい大人が書いたというのを想像すると、
なんだか愉快な気持ちになってきますね。
511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/04(木) 23:28:55 ID:LJK06wi+0
＞508
２ちゃんねるの最初の頃はこういうのを自作自演で盛り上げてってどんどん
虚名があがってくんだから世の中チョロイなーとか思ってたんだろうなー
まぁツケは後でくるんだけどね。今真顔で山本権兵衛の孫ですとかいったら
ぶん殴るわー
512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/04(木) 23:41:57 ID:UmutD1lF0
でもこういう情報が降りて来ない過疎板ではまだ切込ネタを信じてる連中がいるんだよな
183 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 18:38:16 ID:fFGfwOFc0
4Gamer.net ― 【切込隊長】ゲーム業界，使えない人サバイバル（前編）
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100202054/
＞プロジェクトがなくなって任地のなくなったプロデューサーやディレクターが解雇されず，
＞とはいえやることもないので，暇の延長線上でiPhone開発を社内で手がけるという
だから国内メーカーはロクなのが無いのか
その割に危機感が全然無さそうなのは何故だろう
184 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 18:56:54 ID:xu93WEO00
まぁ今のゲーム業界は「ゲームが最近熱い！！」とか先人達のすごさに甘んじてブランドだけで入ったようなカスが多いから
時間がたてばこうなるのは必然 時代の変化を捉えられない人達の集まりだから
186 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 19:50:32 ID:+HqaE6IV0
＞183
どこの会社も口だけのプロデューサー、古株なだけのディレクター、グラフィックデザイナー、プログラマーは腐るほどいるんだよ
遊びやアイデアを仕様書に落としこめる奴がいない会社はどうにもなんない
187 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 20:04:59 ID:PoZZ4RBC0
＞183
513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/04(木) 23:45:52 ID:/0jjJRDN0
＞508
フカシ過ぎだろｗｗ
なんだこれ
514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/04(木) 23:55:05 ID:XWOww2nV0
＞512宣伝だとおもうけど。
アクセス数稼ぐための。
前に全文検索したけど、
なにかを書くたびに２ｃｈのあちこちにリンクが貼られるもん。
隊長がやってるとは言わないが。
515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/04(木) 23:58:35 ID:XWOww2nV0
２ｃｈのあちこちにリンク貼られて、（誰かが宣伝してまわって）、
それで隊長はアクセス数の稼げるブロガーとして、原稿を載せたサイト側に評価される。
516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/05(金) 00:22:29 ID:hYkXZDnc0
＞514
いや、リンクを貼る奴だけじゃなく
そのリンク先の切込の「業界裏ネタ」をスレ住人達がソースとして普通に語ってる所が・・・
517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/05(金) 00:57:26 ID:8bWyCKnD0
また注意を喚起しなきゃ不味くなってきたかもね。
518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/05(金) 01:52:52 ID:a69aWQwv0
常に注意は喚起しておいた方がいいよ。こういう奴はもうまともに仕事ができなくなってるから。
それで真面目な人も被害に遭ってしまう。気が弱い人は恫喝され洗脳されてしまう。
面白がって近づいた人ですら、いつしか詐欺被害や共犯などになってしまうから。
519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/05(金) 03:39:46 ID:ROTUttiN0
俺もたまに山さんに絡まれてキレてる有名人とかにあの人はおかしい人だから
相手しないでください、wiki参照、てゆってるよ。みんなもボランティアでやったら？
520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/05(金) 07:10:06 ID:hYkXZDnc0
最近はひろゆきに習って洋ゲー関連のコラムに出てくるようになった気がする
関係者風を装って「まあ、例の件がポシャった所為で続編はPが総入れ替えなんですけどね。実の話」みたいな
相変わらずのどうとでも取れるような言い回しで利鞘を稼ぐ感じ
＞4Gamer的にはご無沙汰しております，切込隊長こと山本一郎でございます。
＞年末商戦で据え置き機向けに企画協力したタイトルはほぼ全滅したということで，
＞葬式のような新年会や，針のむしろのような予算会議を経まして，ようやく記事執筆の気力が生まれてきたところであります。
＞まあ厳しいのは据え置き機向けだけで，プロジェクトの委託を請ける私の側はあんまり腹は痛まないんだけどね。
＞http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100202054/
かみさん食わせてかないとマズいのはわかるが、
こんな「どうも！ゲーム業界の重鎮こと切込です！」みたいな自己アピールじゃ
またネオ丸ごと事件の二の舞・三の舞だぞ
521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/05(金) 07:49:34 ID:WuMIDbZ90
＞kirik 利権そのものじゃないか（棒
＞ RT @tsuda 1回2時間くらい話してたかが2～3万円とかもらってるのを
＞「Twitter利権」とか言われてもなぁ……。キャバ嬢の方がよっぽど稼いでるよ。
津田さんに相手されるまでイヤミ言い続ける山さんカッコワロス。
522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/05(金) 08:08:25 ID:tb/trvKH0
津田はネットランナーなどでwinnyの使い方を書いてた元二流ライターだぞ。
MIAUという団体のトップをやってるけど、
その団体もきな臭い話がある。結成当初からもめてる。
金銭的利益を得ないボランティア団体ではなく、寄付金は給料として使ってる。
twitter利権って俺でも言いたくなるよ。津田にじゃなくてtwitterの普及伝道をやってる人、全てに対して。
もちろんソースのない怪しいtwitter調査データを出してみんなを吊り上げた山本にも同じように言いたい。
523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/05(金) 08:30:14 ID:WuMIDbZ90
＞522
津田さんが「元二流ライター」なら、
山さんは「現三流ライター」では？
524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/05(金) 08:49:32 ID:X/U26Qgv0
＞522
525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/05(金) 13:28:53 ID:a69aWQwv0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1258002654/508-
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朝青龍を引退に追い込んだのは元・東京高検検事長と元・警視総監か
「理事会では外部役員の吉野準監事が、元警視総監の立場から厳罰を要求」
「吉野準監事、外部理事で元東京高検検事長の村山弘義理事（弁護士）らが『解雇にすべきだ』と激しく追及。」
この日、日本相撲協会が開催した定例理事会では当初、今回の暴行問題の真相を究明するために設置された調査委員会による
中間報告を聞くだけで、処分の検討すら行われない予定だった。だが、横綱審議委員会の鶴田卓彦委員長が、
午前１１時開始予定の理事会に先駆けて武蔵川理事長に対し横審の総意として「引退勧告」を通告。（略）
処分には至らないはずだった理事会の流れは、ここから一気に方向転換した。
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朝青龍と被害者（？）と言われる男性の間で解決しているんだから、当事者間解決ということで良いのではないか。
刑事事件であれば当事者間解決では済まない問題になるが、そうとは言えないでしょ。
もし、朝青龍が暴行したという事実が真であるならば、現場にいた警察によって現行犯逮捕されているはずである。
⇒そのような問題行動を朝青龍は起こしていない。
⇒当事者間解決で済まされる
のではないか。
マネージャーが「朝青龍がマネージャーを殴った」と理事会に伝えたことは虚偽にあたるのか。
当事者である朝青龍と被害者（？）男性、師匠は泥酔していたということで、本人たちは情報を把握してなく、
それを朝青龍が事実上解雇という形で責任を負わされるのというのは正しいのだろうか。
朝青龍はマネージャーを任命したわけではないが責任をとらされるのか。
※もし、場所中に泥酔することは禁止事項でそれが理由で事実上解雇されたのであれば、私は文句は言いません。
※今まで相撲をみてきたけど、もう見るのは辞めるわ。朝青龍がいなかったらつまらないし！
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