はてなキーワード: ブルジョアとは
だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8人の人が必要な職場を4人で回して生産性上げるのが経営者の役目だろーがwww
これだからブルジョアはてなーにはうんざりなんだよwwwwwお花畑のカス野郎どもがwwwww
the_sun_also_rises 有休は権利だという点は同意なのだが有休を取らせない違法就労を行う商売が安価なサービスを提供し生き残ってるという現状も認識すべき。不公正な競争で安価なサービスを提供している企業をボイコットしようぜ!www
だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おめー配送業と小売業とを使わずに生活するのかwwwwwwwwwwばーかばーかwwwwwwwww一人でボイコットしてろよwwwおめー年寄りになっても介護業利用するなよwwwあとどこの自動車使うんだオメーギャハハハwww
大学院経は奨学金がなければ、進学できなかったレベルだっつーの。
なにが、ブルジョアだ。
たかが1食とおもうか、高級レストランでの経験は、価値が大きいと考えるかの差だろ。
貧乏だったからこそ、金持ちとはどういうものか?という事を勉強することにカネを使うことは投資だと考えたわけだし
じっさい、そこでの、いろいろな勉強は役に立ったしな。
メシは自炊で節約して、3回飲みに行けるところを、2回は大学でしょぼくして、1回高いところに飲みに行く。戦略の問題だろ。
そう言うのを経験して、ハングリーで貧乏中にも、いろいろ知ってるから、他人と差をつけられるんじゃん。
他人と同じじゃ、いつまでも上になんて行けないだろ?。
・「人口を維持しよう」って発想が間違ってたのかもしれないね。
・じゃあ、老人が死に絶えるまで耐え切れば丁度いい人口構成になるんじゃないか?
・ぶっちゃけ、若い世代をどう絞ってもカネは出そうも無い・・・。
・そこで発想を変えるんだ!
・もう、この際老人たちのカネとは別の通貨を作ってしまうのはどうだろうか!
・地域通貨と同じ発想で、「若年者通貨」を発行しちまえばどうだ!
・2011年現在40歳以下の人間だけが使える通貨!みたいな。
・日本の経済圏を二つに分けて、ジジイはジジイの経済圏で生きればいいし、若者は若者で別の経済圏を作ればどうだろう。
・年金やらなんやらの社会保障も若年者の間だけで構築しちゃうんだ!
・最初はしんどいけれど、結局労働力がないと社会は廻らないので一致団結すればやれるさ!
・マルクス主義のブルジョアープロレタリアートの構図を年寄りー若者でもう一回やるんだ!
・若者総決起だ、なにせ労働力は基本的にこっちが持ってるんだから!
1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/10/17(土) 18:26:08 ID:rExkEKmh0
【前スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1254074074/
【関連スレ】
はてなハイク16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253346315/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251121411/
次スレは980か990あたりが立ててください
2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/10/17(土) 18:26:31 ID:rExkEKmh0
・テンプレ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/national/news/20090805-OYT1T00079.htm
buyobuyo 死刑にしろ 2009/08/05
↓
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/national/update/0805/SEB200908050008.html
buyobuyo なんでも死刑みたいなバカなブコメ書いてるバカは中国へ行け 2009/08/06
855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 06:41:16 ID:4h3VLsJI0
このホームページの buyobuyo と あの buyobuyo って同一人物?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1544/index.htmlキャッシュの方に残っていたプロフィール見ると、同一人物っぽいのだが。
http://74.125.153.132/search?q=cache:5inqohUEI6wJ:www.teclink.co.jp/html/page14.html+%E5%80%AD%E6%96%87+%E7%9F%A5%E9%A8%8E&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 12:37:04 ID:s2GO2pUaO
倭文知騎イコールbuyobuyoなのね。
誰か池田先生に教えてあげなよ。
864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 16:20:51 ID:lZCQ5izC0
>>855
同一人物ですね
ttp://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20040720
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1544/prof04.html
867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 18:10:22 ID:weHjatpI0
buyobuyo とうとう名前ばれしたのか?
868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 18:44:12 ID:xH4u52td0
>>867
実は派遣社員からピンハネする口入れ屋だったこともバレました。
http://www.connectous.co.jp/html/outsourcing.html
869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 18:54:35 ID:xH4u52td0
コネクタスってどうよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1255528242/
871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 19:51:04 ID:lZCQ5izC0
ちょとわらた
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%96%A2%E5%8F%A3%E6%88%BF%E6%9C%97&diff=prev&oldid=27506797
872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 20:07:28 ID:po0hnijI0
で、そのバレた実名から勤務先情報を入手して電話かけるんですね。わかります。
874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 20:21:56 ID:5FGpW6D20
>>864
ハックルもそうだが、素性わかるとなんともつまんないな。
しかしなにゆえにこんな古いサイト残してるんだ。アカウント忘れたとか
875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 20:24:48 ID:po0hnijI0
古いサイト残してるぐらいで叩かれるのはbuyobuyoぐらいのものだな
876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 20:35:02 ID:5FGpW6D20
いや叩いてるわけじゃなく素朴な疑問だけどな。
877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 20:39:39 ID:po0hnijI0
>>876
それは悪かった。
まあ、単にマンドクセで消してないだけなんだろうな…
878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 21:05:38 ID:/iqRbx+dO
>>873
いやおかしいだろ。
879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 22:29:59 ID:zfGwIsNp0
>>873
十分おかしいがな。
880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 22:30:53 ID:zfGwIsNp0
>>876
97年に作ったサイトを今でも後生大事に持ってるが。
881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 22:47:01 ID:fDPnCnjW0
しかも上のスレ見ると、評判悪いじゃねーか
883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 23:23:20 ID:32AwQ0x60
884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 23:36:39 ID:YgPBClesP
>>883
http://www.teclink.co.jp/html/page14.html
必死で倭文知騎という名前の痕跡を消そうとしてないか?偶然かな。
しかしブログもブクマもこのタイミングでプライベートにするとは、
倭文知騎=buyobuyoというのを証明したようなもんだな。
「あたまがわるい」「死んじゃえよ」「そのとき俺は中国に行ってる」
とか、あの名台詞はもう見られなくなるのかな....。さみしいな。
俺はbuyobuyoに思いっきり罵倒されたことがある人間だけど、
彼の劣等感、自己愛の傷付きを察して、彼を憎めなかったのにww
886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 23:40:50 ID:po0hnijI0
>>884
本名がわかったのがよほど嬉しいみたいだな。
お前のような名無しさんにとってはそれだけで有利に立てるからな。
887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 23:43:35 ID:xH4u52td0
>>869
なんかすばらしい経営者みたいだねw
9 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2009/10/31(土) 13:44:55 ID:nmLMqHfoO
俺が聞いた話だと計画倒産させようとしてそれで管財人が入ったらしい
20 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2009/11/11(水) 20:09:00 ID:bh2YRTuZO
久しぶりに会社のHP見たら社長の名前が消えてた??(゜Q。)?? こいつガチで横領したな・・・こちとら薄給とあてにできない棒茄子でどうやって年を越そうか必死なのによ(-_-メ) 最悪だな(怒)
888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 23:50:37 ID:rAxucRt/0
「有利」とか
何言ってるんだこいつ?
889 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 23:50:51 ID:gLt5OJ4b0
>>886
buyobuyo って 久間知毅とやり合ったときに、彼のコメント欄に名前書かれたけど、
久間が気を遣って速攻削除したさいに、知っている人は知っているからばれたところで
何て事無いみたいな事を書いてたけどな。
890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/19(木) 23:54:58 ID:YgPBClesP
>>886
「しどり」さんって読むんですね。勉強になりました。
匿名で人を罵っていた方の言い分としては非常に香ばしいですね。
倭文知騎(しどりともき)さんは、池田先生のような実名で活動している方も、
思う存分罵っていらっしゃいましたよね。自分は匿名で、有利な立場でしたよね。
計画倒産を企て、横領し、管理職の解雇で名古屋管理職ユニオンと揉め....。
それでもなおかつブクマではしゃいでいたというのは、さぞかしお時間があったんですね。
892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 00:01:28 ID:Nlopi1r40
>>890
ここまで予想通りの反応とは思わなかったw
なんかdasmを思い出すわww
893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 00:28:39 ID:efELI2Cg0
しかしbuyobuyoって言ってる事とやってる事が全然違う奴だったんだな。
はてサ連中が叩いてるdankogaiよりよっぽどタチ悪い経営者だったとはねぇw
894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 00:32:38 ID:AI7+pxCU0
まあ、こうして事情が明らかになってみれば、
倭文知騎が手当たり次第に悪態をついて回っていた理由も、わかるな。
自分が経営する会社が傾きつつあって、なんの打開策も打てない。
そのくらい追い詰められていなければ、ああも八つ当たり的に、
周囲を罵って回るようなことはできないと思うんだよ。
はてサのお仲間たちは、普段そういう企業を攻撃している側なのに、
それと声を合わせながら、倭文知騎はどういう気持ちでいたんだろう?
考えれば東工大での東氏の講義に乱入した時、「仕事場が近所」とか、
倭文知騎は言っていたが、コネクタスの所在地を見ると、近所どころか、
「同じキャンパスの中」なんだよな。そりゃあ気楽に乱入できるわ。
895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 00:34:19 ID:efELI2Cg0
↓でdankogai叩いてたはてサ党員は当然buyobuyoに対してもっと厳しい態度取るよなw
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51011259.html
896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 00:34:42 ID:zFWMIF7e0
http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091119/trl0911191124001-n1.htm
一方、はてサは敵を追い詰めていた
897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 00:56:14 ID:JqRFQRvo0
>>884
> しかしブログもブクマもこのタイミングでプライベートにするとは、
> 倭文知騎=buyobuyoというのを証明したようなもんだな。
ソーシャルハックごっこが嫌いなんで(ニュー速民のバカ騒ぎとか)
「はっきりした証拠もないのに決め付けるなよ」と言おうと思ったけど
こんなにわかりやすいリアクションされると本人確定としか言いようがないな
898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 00:59:14 ID:5KExYWgQ0
>>893-894
しかし正直同情している俺ガイル。人は立場を選べないよ。
899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 01:39:13 ID:jwGtVjBv0
つか匿名だけど調べればわかるようにワザとしている人って結構いるけど
そういうことだとてっきり思ってたんだが
900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 01:44:04 ID:AI7+pxCU0
>>899
その割にはbuyobuyoは無防備過ぎやしなかったか。
>>898
経営者としての悩みには同情すべき面もあるかも知れないが、
経営困難な局面にあって、ネットで他者を罵倒することに逃げず、
その陰では解雇された従業員が泣いているわけで。
901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 03:57:19 ID:SkuWLhAt0
buyobuyo これはひどい, あたまがわるい わからないことにくびをつっこむな。
派遣会社への規制が甘く派遣会社側に搾取したい放題のクズがいる事は否定できない事実。 2007/08/24
↑キャッシュからこんなん拾いましたw
902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 04:21:31 ID:D04yco2l0
>>893
いや業種にしたって、はてサどころか世間一般からは
「悪しきピンハネ業種」だと思われている業種だろ。
そんなのが一応左風のはてサにいるってのはやっぱりなぁ。
903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 05:27:52 ID:D3CZQkGu0
buyobuyoさん。信じていたのに。
904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 06:29:40 ID:6bTmwh1d0
なんかえらいことになってるな
派遣業者は左翼が目の敵にするもんだと思ってたのにね
buyobuyo にはちょっと失望したわ、けっきょくネットでかっこつけるだけのやつか
>>901 で言ってることとかひどいよな
905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 06:34:06 ID:D3CZQkGu0
■[思ったこと][猫猫先生]すぐにプライベートモードに引きこもるのは卑怯じゃねーのかよ? 2007/09/17
906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 06:46:37 ID:mXr7uLOd0
なんか口だけいかにも美しい事ばっかり言っていてやってきたことはブルジョアの極みって森永卓郎みたいだな。
こういうエセサヨクって一つの人間類型なんだろうな。よく聞くわ。
907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 07:12:53 ID:rYvfuKWpO
>>889
久間のブログのキャッシュは見つからなかったが、buyoのところのならあった
http://74.125.153.132/search?q=cache:WBPPKipQBA0J:d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20090502/p1+http://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20090502&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
これ見る限り、buyoも久間を煽るなって言ってるところを見ると、バレるのが実は怖かったんじゃないか?お仲間だから言い方やわらかくしてただけかと
908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 07:21:27 ID:6bTmwh1d0
自分が言ってきたことが正しいって胸張って言えるんなら、
プライベートモードにしたのは最悪の反応だわ、最低だな
909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 07:44:26 ID:JqRFQRvo0
>>908
消したんじゃなくて「メンテ中」だそうですからw
復活したときは罵倒とか全部消えてきれいなbuyoさんになってると予想
______ ______
r' ,v^v^v^v^v^il / ヽ
l / jニニコ iニニ!. / ジ き ぼ l
i~^' fエ:エi fエエ)Fi ! ャ れ く l
ヽr > V ! イ い は l
l !ー―‐r l <. ア な l
__,.r-‐人 `ー―' ノ_ ヽ ン /
ノ ! ! ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i \_ _ノ
ヽ ! ヽ、_ _.ノ i \  ̄ ̄ ̄ ̄
ヾV / ! /.入
910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 07:51:00 ID:SqxMYCDLO
>>901とか>>905とか、まんま日本の駄目な左翼(というか自称良識派)まんまだな。
スーパーモード(笑)で斜め上をかっ飛ばしてくれると信じていたのにそれだけは残念。
911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 08:45:37 ID:6CAHpt2E0
>>906
> なんか口だけいかにも美しい事ばっかり言っていてやってきたことはブルジョアの極みって森永卓郎みたい
あー、あるあるw
912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 10:00:18 ID:JqRFQRvo0
buyobuyo ふーん 「倭」の字がやだとか中途半端な教養ひけらかしてるやつがいるが、倭文子(しずこ)とか
倭文重(しずえ)とか言う伝統的な名前があることを知らんのか?字だけで文句を言うな。
mobanama これはひどい 『倭人』って、よく子供に『チビで醜い』ってつけるなあ。
/↑id:buyobuyo氏:倭=従うという意味もあって、挙げられているものも女性名ですね。
別にいいですけど。"倭人"は"人"に直結する分、字義は直接的かと思いますが。 2007/10/12
gomis 個人的には「倭」の字も嫌だなあ/「子供のために特別な名前を」ていう考えの人は
非DQNにも結構多い。そこから珍名付けまではあと一歩。親類一家がそれで見事に
踏み外しかけたことがある 2007/10/
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/life/update/1011/TKY200710110252.html
http://74.125.153.132/search?q=cache:tNCdR_jwEoEJ:b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20071013+%E5%80%AD%E6%96%87+buyobuyo&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
こんなの見つけた
913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 10:06:47 ID:JqRFQRvo0
site:b.hatena.ne.jp 派遣 buyobuyo - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:b.hatena.ne.jp+%E6%B4%BE%E9%81%A3++buyobuyo
キャッシュ浚うと面白いのが出てきそうだw
914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 10:15:38 ID:mXr7uLOd0
匿名の卑怯者とかいう間抜けな攻撃はブーメランだってよく思い知ったかなww
915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 11:18:09 ID:btzHSmowO
わざとウケ狙いでトンデモ書いてるだけだと思うけど。
917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 11:39:56 ID:jwGtVjBv0
>>915
「わざとウケ狙いでトンデモ書いてる」ことを「釣り」っていうのって一般的なの?
そういうのはただの売名行為とか言うと思うんだけど
918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 12:04:53 ID:btzHSmowO
>>917
919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 12:47:50 ID:IY+cGZoL0
>>914
俺らがそれを言うのかww
今回の件はあまりはしゃぐとブーメランが自分にも飛んできそうだから自重したい
920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 13:03:21 ID:i7gOHdUU0
>>919
そういや、Apeman も同じ様に、「実名出しても平気だけど今さらだから」みたいな事を書いて
いたけど、buyobuyo のプライベートモード化したのを見ると怪しいもんだな。
ネットで匿名だからと言っても、礼儀やマナーってのは現実世界と連動しているってこった。
名前バレしたところで、恥ずかしくないような言動を心がけるとしよう。
921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 13:09:27 ID:PF/Kite30
buyo朗子持ちかよ
922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 13:39:38 ID:K9P5k0aCP
>>913
そのキャッシュの先頭で出てきた倭文知騎ことbuyobuyoのブクマが、
http://74.125.153.132/search?q=cache:O7zzS7jiaOYJ:b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20090906+site:b.hatena.ne.jp+%E6%B4%BE%E9%81%A3+buyobuyo&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
ここにあるのだが、
「解雇のススメ:なにわのITベンチャー社長Blog - CNET Japan」というエントリに対して、
http://b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20090906#bookmark-15836520
buyobuyo ばかのみほん 2009/09/06
とか書いてるんだよな。でも、倭文知騎ことbuyobuyoは、
罵倒されたエントリ主は単に「セーフティネットを充実せよ」とか、
政策論議をしているだけなのに対して、自分は不当解雇をしていたわけだぜ?
なにこの言行不一致は。
923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 13:52:59 ID:K9P5k0aCP
もうひとつ。
http://74.125.153.132/search?q=cache:tsxlJCJRMrsJ:b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20070824+site:b.hatena.ne.jp+%E6%B4%BE%E9%81%A3+buyobuyo&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
ここにある、
「人材派遣協会いわく「派遣は格差社会の元凶ではない」 - GIGAZINE」
buyobuyo これはひどい, あたまがわるい わからないことにくびをつっこむな。派遣会社への規制が甘く派遣会社側に搾取したい放題のクズがいる事は否定できない事実。 2007/08/24
http://b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20070824#bookmark-5664201
お前のことだから!お前の!
まだある。
http://74.125.153.132/search?q=cache:S8SjfxnKn_QJ:b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20080802+site:b.hatena.ne.jp+%E6%B4%BE%E9%81%A3+buyobuyo&cd=28&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
偽装請負会社をぶっ潰す。 派遣元D社に個人事業主として登録し、C社B社経由で、派遣先A社で働いてました。 給料不払いされ、殴られ、履歴書をバラ撒きされ、腹たった。 こ.. - 人力検
buyobuyo これはひどい まず落ち着いて。/ 最近労基署は派遣業者に厳しいので頼りになると思う。 2008/08/02
http://b.hatena.ne.jp/buyobuyo/20080802#bookmark-9455304
はてサはなぜ言行不一致か、ではなくって、
彼らは現実において自らを肯定できるような状態にないから、
ネットでは現実と対極のキャラを演じてそれから目をそらす自己欺瞞を行う、
そういう構図が見えるな。
924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 14:20:33 ID:5KExYWgQ0
まあそういう自己欺瞞はネット民の特性としてよく言われる(煽られる)ことだけど、ちょっとヘビーな実例だな。
いろいろ考えてしまう
925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 14:42:45 ID:D04yco2l0
でもこれ実社会にも影響でないか?
無理に社員の首切ってそれで揉めてるんでしょ?
それが不味いことだという自覚があるって証拠になりそうなんだけど。
「この場合は正しい」って強弁出来なくなっちゃうじゃん。
926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 15:13:55 ID:IkBFb8rg0
>>925
ヤバイから非公開にしたんでしょ(笑)
927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 15:16:24 ID:efELI2Cg0
>>923
「そういうバカなお子さんは言葉で教えるのはめんどくさいので殴って教えたい。」なんてコメまであるなw
ブラック企業に3ヶ月ほど勤めてたが社長がやたら若い社員殴るのを酒の席で自慢するのを思い出した。
928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 16:26:30 ID:b5LMLL/T0
buyobuyoがあれなのはともかく実名かきまくりはやめんかね。
スレ削除とかされたらたまらん。
929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 17:05:28 ID:IY+cGZoL0
あくまでbuyobuyoという人格に対してクソ野郎と思っているのであって
実名やら実生活での地位とかはあんまり気にしない俺。
実名でも実生活での悪行でもなんでも利用してはてサをこらしめたいお前ら。
価値観が違いすぎるということはわかった。
931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/11/20(金) 17:33:33 ID:JnSXnmqxO
[blog][music]学校で教えてくれない、芸術を評価するための6つの視点
http://d.hatena.ne.jp/showgotch/20091025/1256479650
はてブクマしてほっといたがコメントを後から読んでみた感想を増田に書きますよ。
あ、先に断っとくとブログ主じゃないですよ。
主さんの考え方とはおそらく明らかに違うことをざっと書きますので。
さて、センス至上主義の人たちってのはことごとく残念な方が多いですね。
僕も頭は悪いけど、どんなことでも自前で考えることを辞めてはいませんから、
この人たちと比べりゃ少しはマシかなと思っています。
なぜマシかな?と思っているかを書きましょう。
芸術に限らず物事を見るっていう行為には、必ず束縛されるものがあります。
物事を見るヤツの脳みそです。
脳みそ(全身の神経、肉体を含んでもいいです)にはそいつが生きてきたあらゆる経験が蓄積されています。
全部喋るワケにはいかないので、芸術鑑賞に限りますが、
鑑賞するにも当然経験というものが大きなファクターを占めることになります。
というか、芸術における生来のセンスなんてものは人間には備わっていません。
しいて言えば、生まれた環境、育った社会で目にし耳にしてきた事、この蓄積が異なるくらいでしょうか。
ですが、肉体の素質の差というのは、確実にあります。
有名な話ですがピカソは10歳ごろには既にものすごく達者な写実絵を描かれていたそうです。
そんなに幼いころにすばらしい絵を書けたという事はものすごいセンスの持ち主ということじゃないか!と言われるかもしれませんが
残念ながら全くの早とちりから来る誤りです。
写実絵というものは、インプットとアウトプットの精度の問題であり、センス云々は全く関係しない分野なのです。
つまるところ、肉体性能…筋力とかじゃないですよ。この場合は目の力、空間把握能力、そして手の器用さです。
これが達者だったからピカソは幼くしてすばらしい絵がかけたんですね。
あ、こういうとまた文句を言うヤツが出ますね。
写実絵というのもセンスは必要ですよ。
構図のとり方、ライティング、描くものの配置など、考えなければならないことはたくさんあります。
生まれ持ってのセンスなどではなく(そもそもそんなものは存在しないといいましたね)、蓄積されたセンスですがね。
ピカソの絵はルールを破っているということを理解できてはじめて意味がある。守破離と言うヤツですね。
ルールが無いヤツは最初から型破りなんて出来ないんです。ルールが先にあってこそ、型破りを実行することが出来る。
美においてルールとは、観察と経験の蓄積と人間の肉体感覚によってのみ規定されるものなのです。
かつては文化圏、文明圏ごとに感覚が分かれていましたが、ネットによってある程度統一化されてきているなぁと感じます(脱線)。
精巧な写実絵を幼くして書くことが出来たピカソは、それまでの画法と異なる彼独自の画法で表現を行っていく道を行った。
何故かと言えば、それが彼が伝えたいことを彼が伝えたい人に一番伝わる方法だとピカソが結論したからでしょう。
優秀な表現者というものは、ここでは芸術家のみの例を挙げていますが、文筆家にしろ、技術者にしろ、あるいは一個人でも同じですが、
自分が伝えたいことが自分が伝えたい相手に、どうすれば伝わるのかを常に考えているはずなのです。
純粋な芸術なら、当然、芸術家本人が持つ問題意識(単純に環境破壊とかそういうものでなく、
「赤ちゃんをどうやって可愛く描くか」のようなライフワーク的なものも考えられますね)からなるテーマがあり、
それに対する回答が作品となるでしょう。受け手は問題意識を理解してほしい鑑賞者であり、作者自身でもあります。
商用芸術では昨今では仔細なマーケティングが行われていることは周知の通りです。
それがたとえアウトサイダーアートだとしても、自覚的に商売としてやるのであれば
自分が何をしているのか、自分はそれをどうしたいのか、どう売り込みたいのか、考えているはずです。
それが理解されるかどうかは別として、自分が伝えたいことを自分で明確に出来ない芸術家は大成するはずがありません。
伝わるアテの無いものを創ることは幼い子供や、本当の趣味人に与えられた特権と言えるでしょう。
「そんなこと一切考えて物を作ったことなんて無いけど芸術で暮らしていけているよ!」という方は
きっとダウンタウンの松本氏における浜田氏の様な素晴らしい相方と出会えたのですね。おめでとうございます。
さて、問題は伝わる方です。
自分の見たことの無いものを鑑賞するとき、人はどうするでしょうか?
生来のセンスがあれば、ちゃんとした評価が下せるのでしょうか?
それとも、間違っていてもセンスで感じたことが正しいのだと言い切れるのでしょうか?
順を追って考えれば、殆どがまずそのものをちゃんと見ようとするはずで、
目にした瞬間エレクトリックサンダーが全身に走るような至福の体験を得るなどということはありえないはずです。
人間なんてもんの見た瞬間に出る感情は、自分がそれまでに見てきたものから割り出すように出来ているんです。
人は完全にわからないものと触れる時、評価を下すには多少の時間を要するのです。
生来のセンスなるものがあるなら、そんな時間は必要ないでしょう。何も考えずその場でパッと決めてしまえばいいのです。ゲド戦記はクソ、とか。
ま、ゴッホみたいに死ぬまで放置されてから評価される画家もいますから、そんなヤツはセンス0の大馬鹿者であると断じてしまえるわけですが。
ちょっと古いですが、アイフォーンをはじめてみたとき、
「ああ、ついに完全タッチパネルの携帯が発売されるのだな。人類の革新だ」って思った人は先に記事を読んでる人だけで、
そうでない人は「キーパッドないの?」「液晶DEKEEEEEEEEE」「なにこの□」のように、
見た目からはこれまでの携帯とは形が違うから、どういうものなのかを判断しようとしたと思います。
芸術だって同じです。見たことが無いような作品、バックグラウンドがわからない作品を理解することは出来ないのです。
ゲルニカを最初に見た時、僕はこの絵が壁画として作成されていることがわかりませんでした。
あと感じたことは、「ちょ先生教科書に微グロ入ってるんですけどこれ」くらいのもんです。
だってなんか変な生き物が人を食んでいるんですから。
戦争の絵って言われても戦争まんがははだしのゲンしか知らない僕からしても大いに差があり(だって人間しか出て無いですからゲンは)、
「戦争関係なくね?マジキチ」としか考えられなかったことを思い出します。
今ではこの絵がどういう背景で、どういう意図を持ってかかれたものかわかります。
だから、あの大きな絵に描かれた一つ一つの人物、動物にどんな意図があるのか、
それがピカソという偉大な画家の考えと一致するかはわかりませんが、僕なりに思いをはせることは出来ます。
即断即決で評価を下す必要なんて無いのです。時間がたてばわかることだってあります。それが蓄積されたセンスの成長なのです。
一つの作品を前に、作者とその時代、昔の自分、今の自分、そして作品そのものと触れ合う体験が出来るのが芸術鑑賞なのです。
同じような体験として、聴かなくなった音楽を久々に聴いたときの感覚があるでしょうね。
卑近な例で示したとおり、自分自身というものは変らないように思えて、
仕事や学校や人間関係を経ることで常に変化しているものなのです。
センスなんて言葉を確信的に使ってはいけない理由はこの一点なのです。
使っても問題ないのは人を褒めるときくらいでしょう。それ以外の場面では、使わない方がいい。
人間のセンスはある程度のブレ幅までは抑えられるが、完全に固定できない。
それなのに、センスなどという曖昧模糊なもののみを後ろ盾にし、
他に根拠の無い好き嫌いを強弁するなどという子供じみたマネは
それとも、共感できれば、自分が根拠なく、しかし好きだ、正しいとは感じることが出来ればそれでいいのでしょうか?
僕はそうは思わない。
勿論経験によるセンスは人それぞれなんで、好き嫌いはあります。
見たものをそのまま感じ取ってそれがよい体験となる芸術作品もたくさんあります。
ですが、感情にそのまま訴えかける芸術というものは、やもすれば危険物にすらなりうる可能性を捨ててかかってはいけないのです。
人類の歴史は、いかに肉体欲求をコントロールしてきたかの歴史でもあるわけです。
人間のしくみが生命機械であるとわかっている以上、感情もまた肉体欲求の一つです。つまり、制御出来うるのです。
オカルトなんかじゃありません。
あなたがメディアを通してあなた自身とかかわりの無い人間に対してどれほど多くの感情をもっているかを想像してみれば、わかるはずです。
MMRに書いてあったサブリミナルみたいなヨタなんてメじゃない恐ろしさです。
出自や成り立ちは芸術大学なんて出てませんから知りませんし、教養も無いからわかりませんが、
視聴覚(場合によっては他の感覚)を通して物事を伝え、感情を伝えるという共通点があります。
もしあなたがメディアになにかしらの違和感を感じ、それが問題であると考えるのであれば、
芸術に触れた違和感を感じたら時にも問題意識を持たないといけません。
あなたの友達がそう訴えてきたら、ちゃんと話を聞いてあげないといけません。
(ま、友達の感じたことも受け入れられないのであれば芸術鑑賞そのものの否定をしていることと同じと言えなくも無いですが)
そんな窮屈な思いはしたくないと言うなら、好き嫌いすら語らないことです。
それならセンスが似たもの同士で集まればいいじゃないかと思われるかもしれません。
それが良くないとは思いませんが、しかしその集団に居続け他の意見を聞かないことは、
徐々に感覚を麻痺させ自分たち以外の感覚への無理解をはぐくみ、閉塞へ向かって突っ走ってるだけであり、
「スイーツ(笑)」やらなにやら言って喜ぶ人間に成り下がるだけのよろしくない行為と言えましょう。
現に今の社会は閉塞したコミュニティの複号体になってしまっており、
表現という形でコミュニケーションを図る物自体の存在意義が変化していることの表れなんでしょうか。
(テレビみねー、ゲームとか興味ねぇ、美術館とかブルジョアか!などいろんな派閥がいるでしょうな)
その変化が感覚や感情のような曖昧でふわふわしていると思われているものに密着しているなら、危惧すべきことだと思います。
なんかとっちらかっちゃいましたが、つまるところ、
センス至上主義者は考え直せ、頭を使え、鑑賞してる時の楽しみ方に文句をつける気は無いから。
と、言いたいわけです。
僕としては、こんなクソ長くクソ面白くもなく他人人を完全に否定するようなシャドーボクシング的文章を最後まで読んでくれたあなたが
自分の考えもオンリーワンで世界に一つだから思想修正主義絶対反対とか言いながら
芸術作品に対して自分の考えのみを誇示し続け、異論をことごとく無視し自分と同じセンスの持ち主だけで結託して外に出ない、
あるいは自分と異なるセンスは認めず叩き潰すことに快感を覚えるようなサイコパスでないことを祈るばかりです。
だって、芸術の感じ方なんて、人それぞれでしょう?
その前に、サービス産業がボロボロになって、失業率が上がって、女性の就労どころじゃなくなるかと
現在の税バランスの調整は、生活が困窮している層にはメリットがあるが、
可処分所得を直撃する税制。
可処分所得が大きい、高所得者層は平気だろうが(可処分所得が大きいので、個人事業主にして経費落としができるので痛くない 上に所得税が20%~50%から15%に減額 お得)
可処分所得が、もともと小さかった中所得者層は、家賃と生活費でカツカツになる。(結果 増税)
低所得者層は、もともと、家賃と生活費でカツカツ。(増税されるも、給付がお得)
何が起きるかというと、移民が増えるので人口は増えるが、家賃と生活費に消えていくという事で、サービス産業に金が周らない。
まず直撃するのが、外食だろうね。低中そろって、自宅で食べるが基本にシフトするだろうから、いくつか潰れるだろうね。
いままで主な利用者だった中が外食しない組みにはいることで、特にファミレス当たりしんどいだろうね。
その他、衣料品はじめ高額品を扱っているところは、いくつか直撃するだろうね。ブルジョア向け以外。
結局、上はさらに上に、中間ぐらいは下へ、下はやや上にという政策だけど、結局、格差拡大するだろうね。この税制だと。
こんな商品が作られるくらいだから、おもちゃねだったら買ってくれる親は相当数いるんだろうと想像は出来るけれど。プレゼントでもらったものに文句つけるようなブルジョアな生活はしてない。
嫉妬心見苦しいっす。
http://anond.hatelabo.jp/20090929161812
元増田だけど。
おもちゃねだれば買ってくれるような甘い親は持ってないんで、そんな経験はないよ。
「コレジャナイロボ」
http://www.zariganiworks.co.jp/korejanairobo/index.html
こんな商品が作られるくらいだから、おもちゃねだったら買ってくれる親は相当数いるんだろうと想像は出来るけれど。プレゼントでもらったものに文句つけるようなブルジョアな生活はしてない。だから、なんで素直に喜べなかったのだろうと心に引っ掛かった。
ソファについての話し合いはしたことはない。基本の生活は私はかいがいしく仕えて(生命保険のセールスレディーに「そこまでやってあげるんですか?」と目をむかれるほど)、夫がリードするというもので、通常はそれでうまくいってたんだ。少しずつ少しずつ塵が積もるように不満がつのっていって、お互いに別の相手が出来るほどに心が離れてしまったのだけれど。どこを間違えたんだろうと思って、ずっと考えてた。
ソファなんて、一番わかりやすい例の一つに過ぎない。
別れることになって初めて夫婦のすれ違いって、ちょっとした違和感を見過ごすと、こんなに大きくなるんだなと思った。ようやく、どこですれ違ったのか答えを見つけたから書きとめたんだ。もう、夫とは一緒に暮らしていない。二度と一緒に暮らすことはないだろう。夫のことは尊敬しているし愛してる。でも、もう燃え尽きちゃった。
自民党はもうちょっとうまいネガキャンの方法があったのではないか?と考える途中で思いついた論点