2021-08-16

追記離婚の際の絶対的女性優位はどうにもならないのだろうか

ある日突然出張から帰ってきたら荷物をまとめて実家に帰ってて、以後はLineのみのやり取り。

まずは子供に会わせてくれという要望は一切無視子供写真を送ることすらせず、更には元嫁両親からの「実家に近付いたら警察を呼ぶ」という宣告。(元嫁が暴力を振るわれて追い出されたと言っているらしい)

当然協議が上手くいくはずもなく、調停もつれ込む。

当初元嫁は何か入れ知恵されたのか、肉体的なDV証拠が無いことを指摘された後も「経済的DVが~、精神的に追い込まれて~」など色々のたまわっていたが、調停担当者がこの時はまともで協議時の履歴発言一貫性が無いことであくまで『性格の不一致』という形での離婚には落ち着くことができた。

親権協議時に決まらなかったので、子供が小さいこともあってかほぼ強制的に元嫁側が取ることになり、そこから養育費の話で泥沼になった。

通常はお互いの年収から算出される表で決まっているのだが、慰謝料が取れないと確定したからか表の金額では少なすぎると文句を言い始めた。

「こんな額じゃ習い事一つさせてあげられない、子供が可愛くないのか」「あなたお金を渡して終わりなのに、少しでも多く払おうと思わないのか」そんな言葉を元嫁からも元嫁両親からも終始投げ掛けられ、調停担当者も「算定表は必要最低限の金額なので、今の子育てにお金が掛かる時代では少なく感じる金額ですね」と元嫁側の肩を持つ感じだった。

そんなに経済的不安があるなら離婚しなければいい、親権も取らなければいいと思っていた、こっちが一方的に殴られているのに「お前を殴った手が痛い、責任を取れ!」と言われてる気分だった。

結局調停平行線で続いても自分は算定表金額中央値絶対に譲らず、担当者の最終的に裁判したとしても金額は変わらないという言葉に元嫁も折れたようだった。

全てが終わる頃には2歳だった息子は3歳を目前にしていた。

初回の養育費は息子の3歳の誕生日に手渡しする、それ以外は認めないと言ったこちらの要望に、嫁は意外なほど素直に応じた。

誕生日プレゼントは山程用意した、当時好きだったアンパンマンや緊急車両おもちゃ、少し大人になったから好みも変わるかと思いネットで色々調べて3歳に人気のおもちゃも沢山見繕って、買い物している時から高揚する気持ちを抑えることが出来なかった。

元嫁の実家での面会だったが、当日は義両親は出掛けているとのことで、少し気が楽になった。

呼び鈴をならし、元嫁がドアを開ける、そこにはずっと会いたかった息子の姿もあった。

前までなら帰る度に大声で「パパ!パパ!」と飛びついてきたはずの息子は、元嫁の脚にすがり付いて、こちらを静かに見つめていた。

まりの態度の違いに茫然自失になりながら、リビングへ向かう元嫁と息子の後ろを力無く追いかけた。

増田さんがプレゼント買ってきてくれたよ、お礼言わなきゃ」とまるで遠い親戚が来たかのような物言いの嫁に合わせて、息子は少し照れながら「ありがとう」と言った。

今までの息子のお礼と言ったら大人の真似をして全身を使ってお辞儀を繰り返してニコニコ笑うもので、それが可愛くて一緒になって同じ動きをしたりして二人で笑い合っていたのにな。

一緒に座ってプレゼントを開けながら、絞り出すように「パパだよ、覚えてる?」と息子に精一杯の笑顔を見せた。

「パパ、おぼえた」と言う息子の「パパ」は、元気一杯で全力で世界に一人だけのパパを呼ぶ今までの言い方ではなく、この人はパパという呼称の人なんだ、という呼び方で、同じように呼ばれているはずなのに全く違う言葉のように聞こえた。

そこからはもう堪えることができず、2時間の面会の予定だったけれど、15分で切り上げて養育費の入ったアンパンマンの小袋を嫁に押し付けて、飛び出す様に家を出た。

車に乗って、少し離れたコンビニ駐車場に車を停めると、大声で泣いた、子供の頃だってこんなに泣いたことは無いと思うぐらい嗚咽した、人生で初めての経験だった。

しかった、悔しかった、寂しかった、情けなかった、自分が意地を張らずにもっと調停を早く終わらせて会いに行ってればこんなことにならなかったのかと死ぬほど悔やんだ。

次に怒りが沸いた、また実家に戻って元嫁を殺して子供を奪い取ろうかと考えた。

でも今の息子からしたら他人が来て、大好きなママに酷いことをする人間しかなれず、結局自分が捕まれ子供は両親を失ってしまうと思うと何も出来なかった。

その後も泣き続けた、自分の中の水分が全部出尽くしてしまうんじゃないかと思った、そのまま渇れて死んでしまえばいいと思った。

そのまま泣き続けて、気がつけば外は真っ暗になっていた。

そこからどう帰ったかは憶えてないけれど、どこを見ても息子との思い出だらけの自分の家を何も見たくなくて、倒れるようにベッドに入ってまた泣きながら寝た。

元々冴えない人生だった、生きてる意味があると思えたことがなかった。

それでも子供が出来て、この子のための人生だったと思った、自分に出来ることは全部してあげようと思った。

どれだけ疲れて帰ってきても、息子とお風呂に入るだけで癒された。

どれだけしんどいことがあっても、寝かしつけている時にうとうとし始める息子の顔を見れば何だって出来ると思えた。

面会はまた半年後に予定されているけど、1年に2回だけあえる得体の知れないパパでいることが子供にとって良い影響を与えるのだろうか。

これから先、どうやって生きていけばいいのかが分からない。

追記

ここまで見られると思わなかった、考えを整理出来てないままでも吐き出さないとおかしくなりそうで書きなぐった、日本語が所々おかしいのは申し訳ないです。

自分でも「これは嘘の話で起きたら隣に息子の寝顔がある朝が戻ってくる」と馬鹿みたいなことを考えているので皆にも嘘だと思っていて欲しい。

一応、目についた疑問とか、ちょっと反論したいことにだけ答えます

·離婚理由

金銭感覚が合わなかったのが一番の理由だと思っている。

元嫁の実家経営者で、金銭面での苦労はしたことなかったらしい。(結婚後はあんまり甘やかすのも良くないと言われて大っぴらな援助は無かった、というか男は自分で稼いで家族を喰わすもんだみたいな思想の人だった)

一方で自分は30前半で年収400万ちょっとなので、正直贅沢な生活とかはさせられんかった。

元々恋人時代に「お肉買って帰ってきて」って頼んだら黒いパックに入った国産和牛とか選んでくる人だったのと、子供が産まれた時に貰ったお祝い金50万をブランドベビー服や友達とのお食事で一瞬で溶かしたこともあって、家計自分管理してました。

元嫁には子供のために使うという名目で月3~4万渡してたのと、必要であればその都度別に渡してた。

加えて元嫁は父親会社で時折パートはしてたが、その給料家計には加えなかった。(そもそも幾ら貰ってたのかも分からん)

当然家計は火の車で、カードを駆使しながらやりくりしてたんだが、件の出張の直前に「もっと広くて綺麗な家に引っ越したい」「マイホームが欲しい」みたいな話をされて、支払いに頭を抱えていたこともあって「頼むからもう少し現実を見て欲しい」「もっと色んなことを諦めないとダメだよ」と軽い言い争いなってしまったのが原因かと思っている。

諦める対象として選ばれたのは夫婦生活でした、笑う。

·子供を育てられる自信あったの

もちろん一人では無理だと分かっていたので、自分実家で両親の援助を受けれることを確約し、その上での提案でした。

·何で養育費を出し渋ったの

前述した通り生活がかなりカツカツだったのでいくつかのローンなどもあり、そもそも生きていけない⇒養育費を支払えなくなるという状態を避けたかった。

ちなみに元嫁の希望した当初の養育費は月額15万、相場の3倍でした。

·なんで半年に一回しか会えない条件なの

月額15万を要求するような感じだったので全然話がまとまらずにとにかく長引いて、調停から裁判に移行する一歩手前だったけれど、弁護士を雇うようなお金も無かったので何とかして調停で終わらせたかった。

そして3歳の誕生日にも会えないというのも避けたくて少しでも早く解決したいと焦っていたところで、「もうじゃあ養育費相場通りでいいから、会うのは盆正月ぐらいにして」と溢した元嫁の条件に後先考えずに飛びついてしまった結果です。

·15分で帰ったり、殺したいって言ったりヤバいでしょ

これだけは反論させて欲しかった。

「色々あったけど誕生日の日は家族としてお祝いしたい」という相談を事前にしていたのにも関わらず、息子に自分が来ることは一切伝えていなかった。

夫婦の頃には元嫁もパパ呼びだったのに、当日は子供の前であてつけのように終始「(苗字)さん」呼びをされたため、こちらが息子に「パパだよ」と伝えているのに、その後にわざとらしく元嫁が自分のことを名字で呼ぶことで息子にまで「(苗字)さん」と呼ばせようとしたことに本当に腹が立った。

後、息子の今までと違うパパの言い方にとても平静でいられなくなり、折角の楽しい誕生日を言い争いする元両親や涙を流す父親の姿にしたくなくて、逃げ出すように家を出たことを分かって欲しい。

「殺したい」なんて書いたけど、少しよぎったくらいの話で、緻密な殺人計画を考えるようなことはしていないよ。

皆さんは余程の人格者なのでそういう感情が沸くこともないのでしょうけれど。

·これからどうするの

実は皆さんの言葉結構救われました、「時間解決する」系の内容には淡い期待を抱いています

少しは落ち着いたと思っていたけれど、仕事から帰ってきて少し横になろうとしたら、息子が大切にしていたはずのアンパンマン人形がおきざりにされているのを見てまた号泣するぐらいには情緒不安定なので、そんなんだから離婚されたというのにも否定できずにいる。

まずは自分生活を立て直さないと子供に何かあった時に何も出来ないので、節約生活を頑張ろうと思います

あんまりちゃんと回答できていない気もするけれど、自分で書いた文章なのに読み返すと吐きそうになるので許してくれ。

追記はこれで最後します。

  • 弱者男性に読んでほしい増田

  • 別の女と子ども作れるチャンスじゃん 生物としては大成功

    • これだよな 一度は女とゴールインできたんだ 次は息子よりかわいい娘作ればいい

      • うむその通り。 男はヤリチンで種だけ撒き、女は子供を連れ去りシングルマザー、これが日本で一番自由で幸せな生き方。

        • んで、税金みたいに定額女に振り込んで養育費にすりゃええんや。罪悪感も無くてOKOK。

        • 時期によって妻を変えるのは強者男性の普通の生き方。ハリウッドスターはだいたいそうだし(ハリソン・フォードとか)、北欧なんかも事実上一夫多妻になってるから弱者男性が女性...

  • 明らかな嘘増田だと思うがそれでも悲しくなった 明らかに読む人間を泣かせに来ている所が嘘っぽいと感じるんだがね

    • 嘘増田だと思うぐらいでちょうどいい、あなたが既婚者で子供がいるなら、今の環境を大切にして欲しい、自分が情けない

  • 悲しすぎる

  • 養育費踏み倒して後悔させてやろうぜ。 給与債権を差押えるのが簡単なサラリーマンでは難しいが、脱サラして法人経営者になれば手段はいくらでもある。

  • アイドルのマネージャやってればよかったのに

  • 小学校上がる前の親の離婚後ずっと母親と二人暮らしで、中学生になる前くらいまでたまに父親と会う機会があったけど、いまいち距離感が掴めないままもう連絡取れないな

    • 女の母親は父親と会うのを邪魔して自分に依存させようとする傾向があるからな

      • 子供に配偶者の陰口言いまくって洗脳するのって女の特技みたいなの、ただの先入観かな? そもそも男が親権とって母親の陰口吹きこみまくるって状況が無いか。

        • 「何もしない」=「父親と疎遠にしてる」を理解してない母親が多いと思う。例外を除いて本来は定期的にどちらの親にも合わせる必要がある。

  • 増田って創作増田が多いからこういうの全部フィクションにしか思えないわ

  • 毎日クンニ✋(👁👅👁)🤚せんからそうなる

  • 食後にお茶で口をグチュグチュ!ゴクンッ!ってやるのが不快で30年我慢してたけど突然プツンときた……みたいな理由で熟年離婚に至る夫婦もいるわけだし、我慢できなくなるポ...

    • かっかっ架空の嫁の話にマジレス乙一wwwwwwwwwww 時間の無駄無駄無駄wwwwwwwww

      • こういうのは架空だと分かった上で自分語りしたくてやってんだよ 言わせんな恥ずかしい

  • 養育費だけはちゃんと払って子供のことは忘れよう。 時が経つと子供のことも忘れることができます。男とはそういうものです。ソースは私。

  • 「次に怒りが沸いた、また実家に戻って元嫁を殺して子供を奪い取ろうかと考えた。」て怖いわ。 殺意を抱くって普通じゃないよ。 自分でも無意識のうちにモラハラやらかしていたので...

    • 増田に激しく同意

    • 「言いがかり付けて金をせびって大好きな子供を奪い取った相手」に殺意を抱くのって理解できるけどなー

      • 自分の子供を殺された復讐ならまだしも、離婚相手を殺して子供を持ち帰るという発想がヤバい。

        • 「この状況からどうしたら子供と一緒にいれるのか」って真剣に考えたら一つの方法として出ると思うんだが 真剣に考えて苦しんでるからそういう発想してるんだろ、そこでブレーキが...

          • まともな人間は真剣に悩んだとしても人を殺して奪うなんて幼稚で残酷な発想にはならんよ。 ましてや奪うのはモノじゃない。子どもといえど人間よ。 自分の母親を殺した父親に育てら...

            • 幼稚で残酷な発想だろうがなんだろうが出てくるのが真剣に悩むってことだぞ。 真剣に悩んだフリしかしたことないんかな? 真剣に悩んでんのに幼稚な発想や残酷な発想から無縁でいら...

              • 自分のものが奪われたのが嫌なだけで子供の将来なんて考えてないのがよくわかるわー

            • 人生真面目に生きてないだろお前w 今日もこどおじは匿名掲示板で達観したフリ

              • こどおじにとっては自分と向き合うのはつらい作業なのだ。自分のことは傍に置いて達観して世の中を斜めに見るくらい別にいいだろ。

          • それで子供を手に入れてその子供は幸せになれるの? 中心にあるのがボクチャンの気持ちだけで子供のことを全く考えてないのがもうね

            • 親が離婚した時点で大半の子供は幸せになれないよ。 家庭環境の悪さも貧困も世代を越えて受け継がれて悪循環を生む性質があるからね。

            • 夫婦が仲良くできない時点で結婚してようが離婚だろうが幸せにはなれない

        • 「離婚相手を殺して子供を持ち帰るという発想」と考えるからそう思うだけで「わが子を突然拉致し引き離した誘拐犯を殺して子供を持ち帰るという発想」と考えればそう異常じゃない...

  • 父子家庭で健全に育つのってアニメの中の理想郷でしか見ないが

    • それ父子家庭のサンプルがめちゃくちゃ少ないだけでしょ。

    • 健全に育って父子家庭の子供が「うちは父子家庭でも幸せです」ってテレビには出てこんだろ、その逆はあっても。 見ない→見る機会がない

    • そもそも現代で健全に育ってる奴のほうが珍しいだろ 増田達がみんな父子家庭や母子家庭なわけじゃないだろうし 「父子家庭だから」なんてのは偏見でしかないと思うわ、まあ割合で言...

  • これは共同親権のお話しですか?

  • そんなクソ女に中出しキメてガキなんぞこさえたからそんなことになるんだよバーカ まぁ痛い目見た授業料だと思って無駄金延々と貢げばええやん 愛人にするには向いてる女と結婚す...

  • 大声で泣いたんなら、それは「号泣」なんだよねー。 嗚咽と号泣を逆の意味で使う風潮が、最近増えてる気がするねー。 キリギリスとコオロギが、今と昔では逆になってるように、日本...

    • SNSで間違って使われてるのを脳死レベルでコピペしてるだけだしなぁ (正しい意味より使い勝手や印象に残りやすい言葉を選びやすい)

  • 言いたいことはわかる。男の特権は、養育費を逃げられるっていうメリットにつながる。

  • この手の離婚された男性が親権要求するのって、本当に子どもを自分が育てるのが適切だと思っているのか 世間体やプライド傷つけられた腹いせなのかわからない。 本当に父側に親権持...

  • 面会交流が年2回なんてありえないだろ。 面会交流審判を起こしてしまえ。調停員の意向とか関係ない。 裁判所なら、月1回6時間とか、宿泊あり、も認めてもらえるぞ。

    • これ元増田の創作か、だいぶ話を膨らましているのかもしれない。 だいたい離婚の一方当事者の話は半分以下に聞いといた方がいい。 年2回が事実だとしたらそれだけ元増田が危険と裁...

      • これ その貴重な面会も2時間の持ち時間使わず冒頭の15分で部屋出たっていうしな。

  • これは一方の言い分だけで、全然実態がわからないやつ。

  • 何言ってんだこいつ。 元嫁もその家族も一切肩は持たないけど  おまえは何なんだよ。    三歳の子供に会いに行くのにいかに自分が嬉しくなるか自分が子供にどう扱われたいかしか...

    • ほんこれ。 なんか全体的に幼稚さを感じる。

    • 男を無感情な働く機械だと思ってそう そりゃ自殺が減らない訳だ。

      • 子供の気持ちじゃなくて自分の気持ちにしか焦点あって男が、子供にとって良いかわからんってだけのはなしじゃろ

      • 男が救われるためには男女を分けてキーキーいってても仕方なくて、労働や貧富、社会保障含めた世の中の在り方を問うていかないといけないけどね

    • 自分が同じような経緯で離婚して子どもへの想いも強かったとして、その子どもから他人行儀に接せられたら泣くのも仕方ない気がするよ。 いくら子どものためを想っても当の子どもが...

    • ほんこれ 書かれている内容も子供のことを心配しているものではなくて、ただひたすら自分のお気持ちばかり

  • 離婚になったとき、どちらか一方の親に子供がいる状態ってめちゃくちゃ不健全だよね 元増田が本当だったとしたら、1年会えないだけで子供は父親のこと忘れてるし、 これはよく聞く...

  • 元嫁ひどい&自分かわいそうだけで子供のこと何にも考えてないのがもう全てを物語ってる

  • この手の話、そもそもなんでそんなに嫌われたのかが知りたいんだが

  • 次に怒りが沸いた、また実家に戻って元嫁を殺して子供を奪い取ろうかと考えた。 こっわ 元々冴えない人生だった、生きてる意味があると思えたことがなかった。 妻はたいして好...

    • 子供を自分の癒しグッズくらいにしか思ってないんだよね 子供に絵本読んだことあるのかな

  • それ元嫁と義両親が寄ってたかって元増田の悪口を言ってるんだと思う。 あの人は悪い人、お母さんはそこからあなたを守るために逃げてきた、 あなたにはプレゼントしたり優しい言葉...

    • 結果的にそうなってしまったらそれが全部なんだよね 努力しないからそうなる

      • 努力の意味はよくわからんが、共同親権が認められていない以上 離婚した場合の親権は基本的に両親どちらかになるわけで、 どちらも譲らない場合に母親になるって言うのは努力云々じ...

  • そりゃ子供も気まずいだろ 賢い子ならなおさら

  • こういう話聞くと、結婚とか絶対したくない。家庭や子育ての犠牲になった上に、それを拒否して離婚したら金も取られるとか最悪。 みんなそう思うから結婚や出生率下がってるんだろ...

  • リコカツのストーリー

  • この書き方じゃかわいそうランキングは上がらないよ。 ・自分の貢献は具体的に。生活費は○万円渡してたとか、子供との関わりの時間と頻度と内容とか。 ・相手の言い分に誤りがある...

  • ブコメに犯罪被害者と離婚当事者を同視している奴おるな。

  • anond:20210816180310 anond:20210816210852 離婚の際の絶対的女性優位はどうにもならないだろうね。 「女性の方が男性より育児に向いている」はジェンダーに関係なく事実だから。 少なくとも日本...

  • やっぱりトラバやブコメで叩かれまくってて草生えるわ これが実話ならこんな短い文章でも伝わるくらいに増田が幼稚でモラハラ気質だから離婚する事になったんだろうな お前がそんな...

  • そういや、日本じゃ元妻が子供を連れ去って人質にして離婚に臨む(世界的には誘拐)ケースは多々あってとがめられることがないが、 もし元夫側が子供を連れ去った場合ってどうなる...

    • ケースバイケースやろ。 夫婦の問題は一般化抽象化できない。

      • これが全てなんだけど、うるせえ連中は脳死したかのようにどちらか一方に立つよね 何歳か知らないけど人間は嘘つく生き物だって経験しなかったのだろうか?

      • そりゃケースバイケースかもしれんが、元妻が連れ去るケースは実際に聞いたことあるし、よく語られるけど、それが裁判所等にとがめられたって話は聞いたことがない。 となれば元妻...

        • 監護権は双方の親にあるからどちらが連れ去っても法律上の問題(誘拐罪)は生じないということでは。

          • めんどくさいから詳しくは書かない(気になるなら自分で調べて)けど、 離婚前に連れ去るのは相手の監護権を侵害してるのと同じだよ。 本来ならこれ自体に調停が必要だね。

            • 実際子育てに主体的に関わっていたのが妻側ならほとんど認められる余地ないだろ。 あとは離婚原因次第、つまりケースバイケース。 裁判所もアホじゃないので離婚原因との関係で父の...

              • 実際子育てに主体的に関わっていたのが妻側ならほとんど認められる余地ないだろ。 だからそれは調停を経たうえでならな?今は調停を無視した連れ去りの話をしている。 話をすり替...

                • 連れ去りが刑事にせよ民事にせよ裁判所によって事後的に適法とされれば結果同じだろ。 裁判所の判断と独立して問題となる連れ去りって何?

                  • だからな、日本においてはほぼ確実に(望めば)元妻側に親権が与えられるから、仮に元妻が連れ去ったとしても監護権についても事後的に認められる、だから日本においてはほとんど...

                    • 「連れ去って問題ない理由は女性優位の原則が認められているから」 これはかなり主観的。 別に男親が連れ去って問題になってないだろ。

  • ブコメヤバすぎ バカ女ユーザー増えすぎだろ

    • 結婚と無縁なのに親権にうるさいよな

      • それは底辺が集まる増田だけやろ ブクマカは高収入高学歴恋愛中級がメイン層やぞ

        • どこの世界の話をしてるんだ? ブクマカは高齢独身とDINKsが主要層だって株主総会で言ってんだろ

  • なんか客観性皆無で結局離婚の理由もわからんし子供の態度もそれなら増田に非があるようにしか見えんのだけども ニコニコしてた妻がある日突然家を出たなんて考えにくいし 叩かれ...

    • 本人覚えていないんじゃね? あとは自覚がないか。 モラハラあるある。 本人にとっては寝耳に水。 普通はその手前でいろいろ事件があったんだろうが 奥さんのSOSが届いていないか舐め...

    • 増田だから女叩きの意見が多いんやろなあ…と思っていたから意外。 実際どうかは分からないけど、子を連れて逃げるのは相当エネルギーが必要なことだと思うので、DVか虐待に近いこ...

    • 子供の態度っていうけど、増田の書きぶりを信じるなら 前までなら帰る度に大声で「パパ!パパ!」と飛びついてきたはずの息子 だぞ? 2歳の時に連れ去られて、3歳になるまで実家両...

  • 結婚っていうシステムがもう社会に合ってないと思う。

  • ブコメで「シングルファザーやる覚悟あったのか?」って言ってる奴らマジで気持ち悪いな。 「夫婦で」子育てする覚悟はそりゃ当然あっただろうし、いずれかがシングルで子育てする...

    • ある日突然嫁が死んでも自分が一人で子供を育てる事になるかも…って考えも出来ないの? 想像力の無い馬鹿なんだなお前

      • 子持ちの知人全員に「パートナーが死んだときのことを覚悟しとけよ」「覚悟してないとか想像力がないバカか?」って言って回ってこいよ。キチガイだと思われるから。

      • 明日、いきなり自分が障がい者になったり、子どもが障がい者になったりするかもしれないし、自分もパートナーも死ぬことや、障がい者になることもあるかもしれないんで、「覚悟」...

  • もともとは親権は男親のものだった 日本では歴史上。男が家系つぐものだったから http://repo.kyoto-wu.ac.jp/dspace/bitstream/11173/237/1/0140_002_005.pdf でも途中で女親に変更になった こどもが親の付...

    • これ元増田に関係あるの?

    • ハーグ慎重の会・・・

    • 出羽守的に外国共同親権とかハーグ条約の話をだす前にまず事実を確認してほしい。 日本の父親は統計的に圧倒的に育児をしていない。 https://news.yahoo.co.jp/articles/3303f65a8bdb15b28ad4d422...

  • とりあえず一つ言えるのは子供の事を思っているのはなら養育費だけは払い続けろ 嫁に捨てられるくらい情けない男でもそれくらいは出来るだろう?やれよ

  • 子育てをしていた実績があれば父親が親権取れないことはないんだけどね。 悲しいことに離婚する夫のほとんどは子育てをしてない。おむつを変えたことなどほとんどないし、子供の体...

    • 主夫ですら親権が取れないケースがほとんどなのに? 男親が親権をとれるのは母親が明確に育児放棄してるときくらいだよ。

  • 息子に手紙を書くこと。誇れる人間であること。新しい家庭を作っててもOK。息子に変わらぬ愛を注ぎ続けること。 成人した頃には息子も一度生みの親を思い出す。どんなに母親に悪口...

  • anond:20210816180310 世間的に父が単独親権を得て幸せになった例を多く聞かないのよな。 離婚が理由の場合はかあいがもんぐらいじゃね? 共同親権を訴える人達はまず父に親権持たせてよか...

  • 「女性の方が男性より育児に向いている」はジェンダーに関係なく事実だよね? anond:20210816210852 離婚の際の絶対的女性優位はどうにもならないのだろうか anond:20210816180310 この二つの...

    • 「・子育ての向き不向きに性差は関係ない。・性差より個人差が大きい。・むしろ力仕事という意味では男性の方が向いている。」 こっちは統計的な傾向や一般論で 「・この夫は妻...

      • それ増田が離婚して嫁に子供の親権取られたって情報から逆算して増田の悪口言ってるだけじゃないの? 何で元増田の人柄も知らないのにモラハラしてそうとかDVしてそうとかレッテル...

        • そもそも女性が子供を連れていきなり実家に帰るって時点で異常事態が起きてると分かれよ そういうとこだぞ

    • 細かく比較しなきゃいいんじゃないの。どうせ色んな人の放言でしかないわけだし。男女平等に向けた取り組みを進めるポジションでもないわけだし。

      • その方言で男女平等を目指しているような人がこのはてなにも多いのに何か女性に優しく男性に厳しい風潮あるのが嫌なんだよ

        • 女性だけが優遇されてると思い込み始めるのはミソジニストの入り口だな

          • 現状がそうなっていると確信してたらそうだけど疑惑を持つ段階でそんなこと言ってるのは頭おかしい 逆張りしているだけの馬鹿だよ

    • これ別に矛盾してないだろ 増田が育児に向いてなさそうだと判断したから嫁さんが実家で両親と一緒に育てる方が子供に良いと判断しただけで そもそも普通の家庭なら女性が旦那の出張...

      • んで誰が判断するわけ? もちろん夫婦で話し合って同意を得るか裁判で決めるかだよね?もちろん決定するまでは保留だから施設に預けて 増田が育児に向いてなさそうだと判断した...

        • あのな 四六時中付きっきりで子供の面倒を見てる嫁と出張で家に居ないような夫 どっちの方が育児が上手か言わなくても分かる事をあえて聞くのか?まあ結果は目に見えてるけどな

          • 普通に考えると収入のある夫だよね 収入ないと育てるの大変だろう

            • 養育費制度って知ってますか?

              • 知ってますよ 夫1000万と妻専業主婦でどちらが養育費払った方が子供に裕福な環境を与えれるか計算した事ありますか?

    • もうジェンダーがどうの離婚がどうのの話は飽きた よそでやれ

    • 自分の利益は手放さず確保し続けて 他人の利益は奪い取るのが代表的リベラルしぐさだぞ フジロックに参加する津田大介のように

    • とりあえずお前が女性差別したい事だけはタイトルと本文からビシビシ伝わってくる もう何を言っても無駄だろうな

      • これ露骨に男性差別されてない?と主張する事は女性差別になるのですか?

    • フェミニズムって「女権拡張主義」って日本語訳があったらしいけど。そういう意識の人がいるんじゃない?平等より「とにかく女の立場が弱いんだから、なんでも寄越せ!これ位だっ...

      • というかフェミニズムってそれこそこの世に女性が居る限りは要求が止まる事は無い気がしている 「これくらいを落とし所にしておくか…」って所があの人達にあるとは思えないし

        • 少なくとも、男性は長い間、特権階級として莫大な利益を享受してきたのだから、 男女平等社会が実現したあかつきには、相応の損害賠償をすべての女性にすべきなんだよ。 被害に対す...

    • そもそもよく考えてみろ。 自分の権利を主張する人間が、自分の主張や行動によって自分の利益が増えていく人間が、 自分の利益を置いておいて他の人間のことを考えて他の人間のため...

      • そんな人ばかりじゃないと思いたいよ 慈善的な面があるのも確かなんでしょう

        • たしかにそんな人だけではないだろう。けどその慈善家にたかる過激派の方が多いんじゃないかな。

    • いや、まさか、そんな、ねぇ…

    • 基礎的な能力に差が無くても育児に携わった時間が無い女性の方が育児に向いているという極妥当な判断だろ これが「トラバやブクマカは女性にだけ都合の良い事を言っている!」と受...

      • この一連の中で唯一まともな意見出てきたな

      • 基礎的な能力に差が無くても労働に携わった時間が無い男性の方が労働に向いているという極妥当な判断だろ って返されたらどうするの…?誰だって最初は新米パパや新米ママなのに...

        • 他のトラバでも突っ込まれてるけど 元増田は離婚前から幾らでも育児に関わる機会はあったのにやった事と言ったら一緒に風呂入ってたくらいだぞ 元々その程度にしか育児に興味無い奴...

    • 女は下方婚しないからなあ。

      • 正直に言うと下方婚しろ増田大好き クンニしろ増田と同じくらい好き

    • アファーマティブアクションが全部の離婚母親権ご家庭に適用されていたという実績があるならそうだろうけど 企業でもそんなもん導入してないし社会的育児(小学校・保育園)の現場...

    • 女性は過労死しない 過労死する人で性別が女性の人は例外中の例外なのに女性が過労死したときだけマスコミ総動員で大騒ぎ

    • うちのカーチャンに増田で話題になってるこの二つの話をしたら「それ矛盾してない?おかしくない?」って言ってた ジェネレーションギャップもあるんだろうけど母親でもそういう風...

      • 昭和のジェンダー感ではついていけないんだろうな

        • 多分そう 「最近の若い人は男女平等思想教えられてるから考え方が違うんだろうね」とも言ってた

    • 「膣」がギャオってるだけ 膣は先天的に理論的に物事を考えることができないからね この元嫁慰謝料取れなくてざまあ貧困で身体でも売ればw 膣がない頭使って選んだ選択肢だもんね...

    • 現状が男にとって都合の良い社会だから、それを変えようとすれば自然とそうなる 白人と黒人、健常者と障碍者だって同様。

    • あたりまえじゃん あらゆる差別反対運動は、自分たちの利益のためにやってる 利権がゼロサムなら、自分たちの利益のために他人の利権が減ることはしかたがないでしょ 公平をめざす...

    • 従来の男性中心の会社組織の運営は、女性の生理や出産のことを考慮してなかった。その仕組みが変わらないまま女性が従来の男性の働き方を真似ても、相手の土俵というやつで、不利...

  • 統計を見ると1960年くらいまでは親権者が元夫・元妻でだいたい同数で、そこから急激に元妻側に偏ってくんだよな。 まぁ昔は仮に元夫が深夜まで働いていてもジジババが親代わりをでき...

  • 逃げたもん勝ちってことか… 一方的に嫁が親権とってくのはなんとかならんのか…

  • 7、8年前に、ほぼ同じような体験をした増田です。   私も離婚問題で1年ほど娘に会うことが出来ませんでした。 再び会えた時、3歳になっていた娘は、終始母親の背中に隠れ、知らな...

    • ええ話やな。 穏やかな関係を築けて何よりや。 被害者感情っつーところが厄介なもんよなぁ。 元増田は元奥さんに殺意まで持っているから時間かかりそうやな。

  • anond:20210816180310 これ語られる話を聞く分には増田がいきなり子供を連れ去られて虚偽のDV申告で離婚され養育費も払ってるのに子供に会わせてもらえず再会した時には子供は別人のように...

    • セカンドレイプ

    • どれもまともな正論としか思えないけど この意見を見て「元増田が責められてる!」と思うのって、相当脳にバイアスかかってるな

    • 一番肝心な離婚原因がぼかされているからだろ。 一方当事者が言う被害ってのは話半分に聞かないとな。 ましてや増田。 これは男女逆でも変わらんよ。

      • はてなでは女の言うことはうのみだぞ

        • それははてながけしからんだけだ

        • トランスジェンダー問題での被害報告についてはそうでもないよ

        • はてなは発信者が女性か男性かで同じ発言でも意見を180度変えると聞いたが まさかそんな事ある訳ねえよと言えないのが本当つらい はてなークズすぎない? https://anond.hatelabo.jp/202102051...

      • 男女でも変わらんってのは妄想だろ こいつこっわ そう言う決めつけが怖いって話なのにどこまで通じないんだ

    • 書かれていることから書かれていないことを読み取るのは体に悪いから止めるがよろし。

    • セカンドレイプの宝石箱やぁ~(地獄

    • 最後の太字のところ、反差別で鳴らしている有力ブックマーカーが4、5名ほど含まれているのが気になった。 反差別の筆頭格ですら擁護しきれないのが元の父親増田ということではない...

    • な?「膣」だろ?

    • これで自分たちが嫌われる理由がわからないらしいのだから、たいしたもんですよね。

    • いやマジで何なんだこれ… 増田に対して同情した上で「どういう事なの?」って疑問形ならまだ良い方で 「どうせお前がモラハラしたんだろお前が悪い」って決め付けた上で増田を叩い...

      • 日本のっていうか、フェミニズムはそもそもそういうものだよ。 女性主義だから、女性の利益が最も多くなるような主張をする。

        • わざとやってんのか本気で誤解してるのか分からないけど 勝手に男女平等論者だと思い込んでる奴おるよねw

    • LとRとgのひと一緒にシュバってきて本当連絡取り合ってるんだな

    • 趣旨はわかるし概ね同意。ただタイトルについて細かいことを言うと、 匿名ダイアリーの引用部分に関しては、発言者が「普段男女差別反対とか性差より個人差と言ってる人」かどうか...

    • 「離婚は女性優位」だと決めつけた題名に対する批判はまさに 「性差より個人差」なので全く矛盾してなくない?

    • あの増田にあれだけ性差別ぶつけておきながら何事も無かったかのように男女平等や性差より個人差言ってる増田とブクマカに恐怖を覚える 自分達が個人を中傷する際には性差別は適用...

    • 文章内から何々のところがおかしいから〜〜みたいに語るなら分かるんだが初めから母親側が正義に違いない正義側であるべきみたいな決めつけから始まってるのはねぇ クソみたいな女...

      • 女が子供を熱湯かけて殺しても「ソーシャルインルージョンがー」って言い始めるのがはてなー ホームレスは図書館から追い出せとか普段は言ってるのにな。

    • 追記も読んだが、結局育児の程度には触れられず仕舞い。離婚事由と子供とのつながりが絶たれたことには同情するが、そもそもそこまで子供とのつながりはなかった。

    • だって一言も子供本人のことを心配する言葉がないんだもの。最初から最後まで自分のことばかり。

    • その増田のうちの1人だが別にフェミニストじゃないぞ

    • ほえほえ

    • ほえほえ

    • anond:20210817171026 anond:20210817205224 に寄せられた数々のブコメを読んで思ったよ 「結局は個人差が大きいから性別では一概に言えない」 と言いながら 「男性の方が体力があるから力仕事に...

    • anond:20210817171026 「【追記】離婚の際の絶対的女性優位はどうにもならないのだろうか」 「普段男女差別反対とか性差より個人差と言ってる人が突如性差別主義者になる現象は何なんだろ...

    • とてもじゃないけど普段「被害者に寄り添う事が大事」とか「被害者の心理的ケアの重要性」を説いてる人間の所業とは思えねえよ どう見てもこいつに非があるからそれを指摘しただけ...

      • 犯罪者にも可哀想な事情はあるんだから同情しろみたいな理屈だな

    • フェミニストははてなにこないだろ

  • これハッシー本人じゃね?っていうくらいハッシーそっくり事案だな

  • この内容では突っ込まれるのも仕方ないんじゃないかな。 本気で子供のこと考えてるようには思えない。 「配偶者との仲は悪いが子供との関係は良好」ってまずありえないから。配偶...

    • 「配偶者との仲は悪いが子供との関係は良好」 これに当てはまるかは分からないけど嫁さんと折り合い悪いけど子供は大好きで会いたいって父親は居るんだよね…相当数… それで子供...

  • 子の連れ去りは今年将棋棋士の橋本八段が告発していて社会問題化しつつあるが 連れ去りに関しての親権について、女性優位じゃなくて 連れ去ったほうが優位なんじゃなかったっけ? ...

    • 連れ去った方というよりは今までの監護実績がある方。 一般的には母の方が子供の世話をする時間が長いのと 家が父名義で不仲の場合母が子連れで出て行くパターンが多いから 結果的...

    • 正確に言うなら両方ですね。 母親優先の原則から、条件が同じかやや女性が悪い程度なら基本的に女性側に。 現状維持の原則から、条件が同じかやや連れ去ったほうが悪い程度なら連れ...

  • こういうことを考える時点で、そりゃ親権もらえないよなって思う。 子供のことなんか全然考えてないんだもの 次に怒りが沸いた、また実家に戻って元嫁を殺して子供を奪い取ろうか...

  • 3歳未満だと、それまでにかわいがっていても4歳くらいになったころには記憶はほぼ全部なくなってしまうな。 子供にとってはいいことだが、この父親にとっては悲しい。

  • 私も離婚経験ありで子なしでしたが、女性優位…というか財産があるほうが負けです。この国の法律は。 だから、結婚した後すぐ離婚して財産半分にしてラッキーみたいな人が増えます...

  • はいまんこはクソ この元嫁一家がコロナで苦しんで死にますように

  • 子どもがいなくなった時点で警察に電話して誘拐事件にしてしまえばよかったんだよ

  • 法治国家みたいなことを日本に求めても仕方ないじゃん

  • なんつーか大きな子供が書いたみたいな文章だな

  • 海外だったら誘拐事件なんだよな

  • 妻に子供を連れ去られた父親「戦いごっこで子供を蹴った」「チ○チンを触られるのを止めようとして胸を触った」「警察も児相もそれを虐待扱いする!理不尽だ!」 https://togetter.com/li...

    • 元増田がそういう奴だって言いたいの?

    • 身内にDV被害者支援してる人がいるから話聞くけど、結構多いよ。 まあ男もDV被害は受けることがあるし、お互い知っていて損は無いと思いますけどねぇ

    • 女のほうが生物学的に子育てに向いてるって話?

  • 子供の親権欲しかったら子供が保育園に行ったときに「父です、妻が倒れてしまって迎えに来れないので代わりにきました」っていてそのまま連れ去ればいいよ。 連れ去りは最初の一回...

  • ワイの田舎のあたりも3組に1組は離婚してるよ こんな時代に相手の人格を完全把握しないで勢いで中田氏キメるリスクよな 女も男もな

    • 女はアルファのモテ男以外視界に入ってないから幸せになること難しい

  • 孫パワーで思想矯正し、嫁実家へ全力で甘えるのが正解ルートだった。

  • 追記読んだけど、金銭感覚の不一致か こりゃどうしようもないな… 子供のことを考えれば養育費は十分払ってやれと思うが、元嫁実家があるなら安心だね やりきれんね

  • 弁護士頼むべきだったな…

  • 突然子どもと会えなくなって自分のことも忘れてると想像したら耐え難い気持ちはよくわかる。 金持ちの家てことはおそらくお金で苦労することはないだろうということだけが救い。 今...

  • ワープアのくせにいいとこのお嬢さんを専業主婦にもらうのが間違ってるし、実家ごんぶとで養育実績もある元嫁に対し、「金はないし、養育実績もないし、育児は実家丸投げ予定」で...

  • 年収400万ちょっとでマイホームじゃないのに複数ローン?がある状況って何? 車?奨学金?どんな生活して借金背負ってるの?月々の返済金額は? 家計管理してたなら、食費どれくらい...

  • 年収400万で、その状況、よく子供作ろうと思ったね? 嫁はパートではあるけど働いて収入あるし、実家に頼れて、養育実績もあるのだから、女性有利とかいう問題じゃないでしょ。 増田...

    • 400万の時に子供作りました。申し訳ないです。

      • 節制できる夫婦だったらええんやで。地方だったらどっちか専業で子育てしても問題ない額だし。 どう見ても破綻するのに子供作るやつは理解できない。

    • 20~30代の平均年収400万で子供作ったらその個人が非難される社会だったら日本終わっちゃ

      • その年収でローンやらかかえて、節制できない状態を問題視してるだけだよ。生活だけで精一杯でしょ。

  • 普通に考えて貧乏なのが悪いだろ

  • 元増田を長文で叩いてる人ら、きっと自分自身が結婚して苦労した、苦労している人らなんだろうな。 そもそも全体的にそんな詳細が書かれていない投稿に対しての非難が具体的過ぎる...

    • 次に怒りが沸いた、また実家に戻って元嫁を殺して子供を奪い取ろうかと考えた。 これだろ

      • ここは「走れメロス」オマージュだよね?

      • 殺すに過剰反応してる人ってネタだと思ってたんだけど、本気で言ってるの? 「殺してやる」って怒鳴った訳でも、包丁を買って家の前まで行ったでもないし、未だに殺してやろうと考...

        • >過去に「殺すぞ」って言われて言うこと聞かされた暗い過去でもあるのか それを揶揄とか煽りにしか使うの思い浮かばない時点でオマエの人間性は真っ当じゃないよ…

          • 増田にいるオタク男は大抵中学の頃ヤンキーに胸ぐら掴まれてそういう目に遭わされた経験あると思うよ

  • ほんとに気の毒だなあ…… うっすら女性不信になりそう。 ぼくは独身でよかったとすら思ってしまうよ。

  • プロの弁護士が「DVはない」って判断してるのに外野の素人共が妄想で叩いてるのが本気で理解不能だわ 多分これがよく言われてる「国語ができない」ってやつらなんだな シンプルに知...

  • リンク 【2021年度】  匿名ダイアリーTOP200 匿名ダイアリーTOP201-400 ランキング 順位 ブクマ タイトル 201 666 美味い素麺なんか食うんじゃなかった 202 665 お前は危険...

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