2024-07-11

「妊産婦の自殺率、実は高くない」は重要情報でしょ

この記事の、このブコメが袋叩きだけど、指摘は正しいでしょ。求められる対策が異なっているんだから

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240711/k10014508211000.html

1年間に自殺する女性割合は約0.0001%。妊娠から出産後1年間を2年間とする。2年間の出産数は約152万件。その0.0001%は152人。つまり118人は平均自殺率よりも低い/NHK朝日のこの手のデータ記事鵜呑みにしないこと。

「妊産婦に特異的に自殺が多い」なら、妊娠出産自殺を誘発する要素があるのであり、それを何とかするのは急務だ。

しかし「一般的自殺率と同じくらい妊産婦も自殺してる」なら、妊産婦にフォーカスした自殺対策効果を上げるのはなかなか難しく、そこにリソースを集中させていいのか(妊産婦以外の自殺は後回しでいいのか)ってことになる。

しろこの場合に急務なのは「同じ自殺でも、妊産婦だと遺族はより大変」という点へのケア対策だ。

ていうか、直感的に考えると、精神的に不安定になる妊産婦の自殺が増えるのは自然に思えるが、むしろ減るんだね。一応、多くの妊産婦はある程度周囲の人からケアされているという、「この社会は捨てたもんじゃない」ことを意味するのかな。

しかブクマカたち、「ここで統計を持ち出す奴は心がない」とか批判し始めるの、「人は困っている人がいても『好ましい人』しか救おうとしない」という現代社会問題点可視化されてるね。

  • むしろ出産者の自殺率が平均自殺率より低いなら出産には自殺予防の効果があるのでは?

    • すごい! 全国の鬱チー牛に教えてあげなよ!

    • 事実を言うなよ。 国家機密漏洩罪で女性団体に逮捕されるぞ。

    • もちろん例外はあり常にではないが、多くの場合家族から気をかけてもらったり、あるいは外部の人(特に医者)とのかかわりも出来たり、自殺する理由が減るのは当然

  • 残された子供がどうこう~って、つまりは子供がいなけりゃ何人自殺しても気にしませんよって言ってるのと同じなんだよなぁ

    • 逆に親に対して「子供がいるなら親というロールを降りるな」と言っているようにも聞こえる 超保守的な考え方

  • 多分だけどあの報道の注意すべき点は、そこまで10%に満たなかった妊産婦の自殺が2020年から突然20%台に増えたことなんだと思う。 https://www.jaog.or.jp/wp/wp-content/uploads/2023/11/3bd9b6256769e55154e241...

    • 医療が発達したら他の死因が減るので自殺の割合が増えるのでは?

      • 引用資料見る限り、妊産婦の自殺の総数自体が増えてるね。従来、妊産婦の自殺率はものすごく低かったのが「やや低い」くらいになってきたってことだ。

        • コロナ禍で妊産婦のコミュニケーションが断絶されて自殺率上がったとかはありそうだよね ただコロナの時は妊産婦に限らず女性の死亡率自体が有意に上がってたから それを超すものな...

      • 2020年から突然なにかしらの医療技術が進歩したとかそういうことがあったんだろうか… さっきのリンクにはその他のいろんな角度からみた統計も載ってて、それらを考え合わせて、自殺...

        • コロナ

          • 意外にもコロナ禍では男性の自殺率は減って女性は増えているっていう統計があるらしい。 https://www.mhlw.go.jp/content/r3h-2-3.pdf

            • 経済が回復基調になると男性の自殺が減って女性のそれが増えるのは大昔からある傾向 コロナ禍でガタン!と落ちてから少しずつ回復したからな

            • 意外にもコロナ禍では男性の自殺率は減って 女性は増えているっていう統計があるらしい。 夫の在宅ワークが増えて「夫源病」が増えたとかありましたね 男性は金回りが良くなると...

        • https://www.jaog.or.jp/wp/wp-content/uploads/2023/11/3bd9b6256769e55154e241912e123866.pdf つーか年40件くらいしかないサンプルで率がどうこういってもしょうがなくね? サンプル少ないからちょっとした偏...

          • どうなんだろねー まあなんらかの影響があるのかないのかまだちょっとはっきりはわかんないけど、本人とか家族とか周囲の人はそういうこともあるからできれば気をつけてみて。って...

    • コロナで医療機関だけじゃなくて周りの人たちも簡単に会えなくなったからケアできなくなったとかじゃね? それか20年を境に統計の取り方が変わったとか もしコロナなら23年くらいか...

      • その可能性もあるよね。 まあはっきり何が原因かはまだ特定できてないけどなんか異変が起こってる可能性はあるかもだから気をつけて、くらいの注意喚起なんじゃないかと思う。 この...

    • 自殺率はたいして増えてないよね。

    • なるほど なんで急に妊産婦の自殺の話?と思ったら急に増えてるのね〜 貧困が爆増してるのと関係があるのかなあ

    • いうて日本は女性の自殺率は世界2位だし 1位は韓国

    • 2020年っていうと女性前年代で自殺が増えたころじゃないっけ? 某イケメン俳優の後追いと噂されてた奴

  • ブクマカは妊婦には無限ヨチヨチっていうテンプレに従ってる虫だからね

  • 一般的な自殺率ってw みんな平等に自殺する可能性があるって思ってる? 何のために統計とって自殺の原因まとめてると思ってるんだよ 件のブコメもそこをわかってない数値遊びだから...

    • 3分の1が離婚するから結婚する意味無いとか言ってるのもいるしな 自分が結婚したら3分の1の確率で離婚させられると思ってんのかよって

      • それは結局30年とかでみたら婚姻実数と離婚実数は3:1で、実際に1/3が離婚するで結論出てるぞ

        • 実質的に破綻してる夫婦関係はもっとあるよ。 スパッと別れられないだけ地獄感ある。

          • 毎日セックスしなくなるからだろうな あーあー 俺と毎日セックスしまくってくれる巨乳の女がいたら結婚してえなー

    • こういうバカな陰謀論に引っかかる連中はネットばっかやってる低脳がメイン層だからな

    • 心や身体や弱ったり、経済的に困窮していたり、医療ケアもうけられない孤独な人たち 妊婦の中にもそういう人はいるのでは? 妊娠が自殺率を上げるということにはなりませんよね

    • 心身ともに健康 はいウソ。 産科は精神科ではないのでメンタルが通常より健康な保証はどこにもない。 マタニティーブルーとかメンタル問題をうるさく言うくせに一般人よりメンタ...

    • お前が何を言ってるかさっぱりわからん 妊産婦に特異的に自殺が多いなら平均的な女性の自殺率を妊産婦が大幅に超えてる必要があるんだけど この一連の話の中でどこにそんなものが出...

    • その資料にも妊婦の自殺率が低いことが書いてあるのが読めないんですか?

      • 多い少ないの問題じゃないだろ!!!!(はてなブックマーカー)

    • ①元の記事を見て、そんなに自殺してるんだ!と何も考えず受け取る ②全体の自殺率と比べてみないとわからないなと疑う ③調べてみたら全体の方が高いという事実に気づく ④でも全...

      • 自殺する奴ってもったいねえヤツおおすぎる 俺なんて左足義足でも生きてるってのに

    • コロナ禍なのに2022年に肺疾患と感染症の死者が0%になったのは5類に下げたかった自民党の陰謀

    • 妊婦が全員心身健康なわけではないし(トー横にいそうな女がイケメンにやり捨てられて身ごもった場合なんて病んでる可能性高いだろうし) それ以外が特別高確率で病んでるわけでも...

    • 何と比べて多いと言っているのかよく分からないんだけど

    • あと日本語的に「118人にのぼった」と言っているんだから過去より増えたという話でもある 国語力がゴミクソだと自から発信してて偉い この使用方法の「のぼる」って言葉の意味くら...

      • 「過去より増えた」って言ってるんだから「その他と比較して」るんじゃなくない? 調べたら 「上る」は、「階段を上る」などの言い方を考えてみるとわかるように、一歩一歩踏みし...

        • 「のぼる」って比較して上って意味をもたせるケースもあるけど 数え上げる≒件数を積み上げて行くとその数値になったって意味合いでも使われるから 必ずしもそれだけで同項目の過去...

        • 「118人にのぼった」とあったら 本来は以前より増えたと解釈するのが国語的に正解だけど 実際に新聞テレビなど報道の使い方に気をつけると 増えても微増くらいだったり横這いだっ...

    • 毎度思うけど、自殺の理由なんて死霊術師がいても分からないと言うよ

    • 「心身ともに健康だった、病院にも通っている人」が、心や身体や弱ったり、経済的に困窮していたり、 医療ケアもうけられない孤独な人たちと同じくらい自殺していることが問題だ...

      • 妊産婦が自殺してるんじゃなくて元々精神病んでるやつが妊産婦期に自殺してるだけやん

    • え、いうほどはてなーって男の話だったらそれだけでちゃんと全体を見てくれてるものなのか? 見てくれてないからでもキモくて金のないおっさんはうんたらどうたらなんですねわかり...

  • 妊娠や出産で心が不安定になってしまう人もたくさんいるだろうし、 逆に子どものためにと気を奮い立たせる人や、気を張り詰めてそれ自殺どころじゃなくなるという人もいると思う。 ...

    • 妊娠出産を経験するような女性は、独り身よりも本来なら心の支えになる人がそばにいるはず 望まない妊娠や多産DVとかいうとったんはどこいったんや(´・ω・`)

      • 妊娠出産を経験するような女性(全体として)は、独り身よりも本来なら心の支えになる人がそばにいるはず(なので、自殺可能性の低い女性が多いはずだけど、全体の中でも望まない妊娠...

        • つまり社会的困難を抱えた人が自殺しやすいってだけで妊娠は関係ないってことですね

    • 解釈こねたらなんとでも結論はいじれるけど それは事前に決めた結論に繋げてるだけだわな

  • 「同じ自殺でも、妊産婦だと遺族はより大変」という点へのケアの対策だ。 なんで??? 遺族ケアは別の話でしょ? お前も妊婦を盾に優先順位を繰り上げようとするクズじゃねえか...

  • コツとしては、妊婦が自殺したら死者数2人で、産後自殺したら死者数1.5人で、それぞれ算入することかなぁ。

  • 妊娠出産に自殺の要因はある ホルモンバランスの乱高下で精神状態は不安定になる そのせいで産後1割くらいの女性が産後鬱になる そして産後数ヶ月はまともに眠れない、鬱の人を数ヶ...

    • つまり、他の自殺対策より優先順位を繰り上げる理由はないってことですよね。

      • 助けが必要な人を助ける必要がないって孤立させて、それで鬱病患者がノイローゼになって衝動的に子供殺したら大喜びで叩くのが日本の男だよな。 私もやったかもしれない助けが必要...

        • こういう書き込みを見るとはてなに帰ってきたなって思う

        • 根拠もないのに他の自殺対策より優先順位を繰り上げようとするのは差別であることを理解してますか。

          • お前は今差別の意味を理解できてないことを理解できてますか

            • 根拠もないのに他の自殺対策より優先順位を繰り上げようとするのは差別であることを理解してますか。

              • 女性を優遇しないことは差別です そんなことも分からないの?

                • 御託並べてねえで さっさと桑持って畑を耕せ

                • 朝からやることが増田でネカマとかなんで生まれてきたんだろうなお前

  • 多くの妊産婦はある程度周囲の人からケアされているという、「この社会は捨てたもんじゃない」ことを意味するのかな。 多くの人は経済的に豊か、または健康でなければ妊娠しない...

  • 2022+2023年出生児数は155万7千人なので 今回NHKで話題になった周産期うつでの自殺は 10万件の出産あたり7.5人。 子供を持つ女性は平均2人産むのと、3人以上出産する女性もいるので 2人出...

    • 出産後に自殺した人は100%出産が原因で自殺してるの?

      • 少し前の、こども家庭庁や厚生労働省の発表の調査では10万人あたり8.7人なので、少なくとも国は区別していないようです。   周産期うつ(産前産後うつ)は 産前産後のホルモンバランス...

    • ??? なんで妊婦の死亡だけ割増しようとしてるの?

      • ? どう計算するのがいい?

        • 自殺に焦点を当ててるのになぜ妊産婦死亡を含めたの? それを含めるなら労災死亡や労災事故死亡や病死を含めないと比較にならないよね?

          • こども家庭庁資料のp3に以下が書いてあって 妊産婦死亡率(対100,000出産)5.0 https://www.cfa.go.jp/assets/contents/node/basic_page/field_ref_resources/7f316418-65cf-4678-9d4a-6f90ffe4a139/7c3ce411/20230728_councils_shingikai_...

            • 産前産後に自殺する人は産後うつが原因ではあるとは限らないことは理解してますか。 妊娠関連を含めるなら男性側は死亡率全部を比較しないと比較になりませんよね。

              • じゃあ最初のレスで事故死どうの言わず妊娠関連死は書かないでと書いたらよかったのでは。   妊娠関連死は、別の場所で産後うつと合わせて話題に入れている人がいたのと 産後うつ...

                • 意味不明。

                  • 周産期うつ病の割合は文の最初にあって あなたみたいに考えて妊産婦死亡率を無視したい人は無視できるので 書いても特に問題ないですね。

                    • 男性の自殺死亡率が年間なのに対し、産後自殺率が2人産む期間で比較してるアレが?笑

  • 妊婦ってことを考えると非妊婦より自殺率は低くて当たり前だろ 同じくらいって異常だろ

    • 妊婦は自殺できる自由がないからな 日本女性にホームレスになる自由がないのと同じ

  • 産後に1割鬱になる事を考えたらケアは必須。 自殺と育児ノイローゼでの赤ちゃん殺人予防になる。 死ぬほどつらい思いをしたが、助けてもらえなかった経験から、二度と出産はしない...

  • 女の話になると費用対効果を無視して無制限に援助せよってなる女がかなりの割合いて、スケベな男も自分の懐は(直接的には)傷まないのでスケベに応援してしまう 結果子育て支援と...

  • これをわざわざ話題にする人達、「女は産む機械」を隠してなさすぎてすごい

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