2017-06-07

http://anond.hatelabo.jp/20170607013123

こちらは元増田についたブコメに対する反射的な返信コメント。随時追加。

少しずつ書いたのでキャラや主張に一貫性がないかもしれないがご勘弁を。

一部気まぐれで煽ってみたり、俺が見たときあとで読む」の人は飛ばししまった。あとひょっとしたらIDなどに誤記あるかも…不満があったらトラバで教えて。

あと

この件についていろんな人の意見が聞いてみたかった。トラバブコメの皆ありがとう

とくに反応薄かった最初のほうでもトラバブクマしてくれた方々には特別感謝です。




追記:この増田へのブコメ返信は以下に。随時更新

http://anond.hatelabo.jp/20170608123253




*****以下返信*****

cloq センス光る働いてるフリ

kurakano こゝろ の先生みたいな?彼はあまり幸せそうじゃなかったけどね。

msdbkm あ、それすごい気になる。そんな漫画あったっけ

teebeetee ちょっと別の話だけど相続フリーだと富は固定されるね。まあ重税課しても富裕層は最大限の税対策で切り抜けるだろうが。

masudamaster たしかに何やってんのかな、ヒマだろうに。創作活動かいそしんでるならうらやましい。

mementm0ri いい意味で「頑張らないことを頑張る」のやつね

sumika_09 けんきょ

btei すでに働いたアリの話?誰かの遺産ならうらやましい。

sds-page 願望では?でもたしかにそれくらいならいいか感ある。ネトゲネトゲで何か生まれものもあるらしいしね。

quix_que 不労所得は駄目なの?じゃあ生活保護はいらんなぁ

locust0138 すがすがしいなぁ。少しずつ前向きになれるといいね

BIFF 素晴らしいこと。こういう人が摩耗しない社会が良い。

mcgomez ベーシック現物支給の手がかり?コンビニ側にもメリット必要だな。

demcoe なんていい言葉美味しんぼか。ちょっと見直した。

mazmot なんか妥当な考え方かも。とりあえず生きていけて再就職もかなうならみんなつらい環境に縛られずに済むな。

yosukegatz そうなのか。金の管理がうまくできない人ってのも少しいるみたいだな。それはほっとくしかない?

cleome088 よくわからん子どもはいろんな経験させてあげたいけど。義務教育中の遠足じゃ不十分って話?

teto2645 そうだね。俺の理想は好きなことやって対価得て生きていくこと。動画配信はしない。

wow64 (たしかにそうかも)

masumizaru 現時点でワープアだけどね。頑張り方変えて頑張ろうぜ!はマッチョすぎ?

oakrw ほんとそれって言いたいけど俺は営業仕事できそうにないから実はちょっと尊敬してる。

tanicochang その通り。でも人は自分自分の周りの人が死ぬのはイヤって気持ちをわかりあって、だれも死なずに済む仕組みを作ろうとしてるんだね。

Palantir 説明不足だった。その中身を自分なりに詰めたいって話。与えられた基準思考停止するならこんな増田書かないよ。

enemyoffreedom (どきっ)

htb48 ほんとにそうか?誰かに決められた基準に合わせて自分を納得させるのが正しいか自分の考えはいらんのか。そしてできれば限られたリソースの中で現実的理想を語りたいんだが。ちなみに働くと頑張るは確かに別のことだな笑 頭の中で対象無職受給者に絞り込んでしまっていたわ。

gazi4 なん…だと…

zund4 まじで?てっきりやらない理由探しで文句しかわず努力しないダメ人間かと…

sumena ほんとそれ。俺は金銭管理に自信ないか現物支給がいいなぁ。実現が待たれる。

htbman たしかに。働きたいけど働けない人を生かせないのは損失だよな。

ma_yu_mi_net 俺は大人にも言わないでおくよ。

htnmiki その境目の判断は難しい。自分で働けないって思ってる働かない人も、その逆で苛む人もいるだろう。

kamayan1980 俺は自分理想の実現につながる生産活動のことを「頑張る」言ってることに気付いた。全然一般的じゃなかった。少なくとも我慢作業時間の切り売りを直接指していない。

rekp (ちょっとあこがれる)

sekisetsu_ibuki 実際裕福で不幸な人もいるんだろう。ザッカーバーグの「目的意識を持った人生」の話を思い出すな。

guinshaly たべたいよ…ハッ

Nihonjin 興味深い。生きるために必要ものが増えすぎた?それともやはり貨幣の寡占のせいなのか。

kkzy9 今の延長線上がお前の理想か?こっちは現実的理想を探してんだけど、興味ないなら無理しなくていいよ。

Kil 同意。でも果たして働かない人が同じことを言うだろうか、とも。

bigapple11 たしか言葉定義あいまいだったと反省。というか想定を無職生活保護自給者に絞り込んでしまっていた。共産主義体験したことないのでわからんが、チェブラーシカ見てると楽しくなさそう。

miki3k その内容の話ね。あなたの最低限文化的はどんな感じ?

kaeuta 労働環境の話か。たしかに頑張る人がつらくなく頑張り続けられる環境づくりは今一番の緊急課題。そういう政治家応援しよう。

outroad そうなのか。俺は実態を知らないな。ただ保護から抜け出せない仕組みはクソだと思う。

TANSTAAFL えっ過酷

sugikota それは資産教育格差の話?そのことと働かない人への保護に関係が?

deep_one 説明が足りんかった。その中身を話したい。正解ではなく、いろんな人の話を聞きたいのです。

tinpoppo 君も現国教科書を読め。お互い頑張ろう。

beerbeerkun ないだろうな。本当に依存度の高い人は「基本的人権!」「最低限度文化的!」を我が物顔で振り回す。

hiby それはすごい応援したくなるな!!

monobako2 (ぼく破産しそう)

yoiIT 別の話だけどその通りなのかも。人を人として見るのも限界があるのかな。

sekreto そうだね。頑張ってる生産的な人が報われるといいって気持ちが俺にもあるわ。

shinonomen そうそう、そういう話がしたい。でもそんな違いを尊重する余裕は少なくともこの国にはなさそう

AKIMOTO たしか相続による資産の固定は問題だよね。世界一斉に紙幣刷って大インフレ起こそう!(適当)

shinagaki もしかしてとんかつ

akihiko810 何をひどいと感じたの?寒さ?アリ?

aceraceae 虚無感すげえな。資産家と立場逆転とはいかんでも、食うくらい頑張ればできるし食うなら頑張れよってのは俺の思い込みなのだろうか。

ysyncysync いらっしゃい

midastouch レーニンはそう言ったらしいね。ところで何かと理由つけて働かない人をレーニンはどうするんだろう?

DukeK うわー十分。俺だったら松屋でもうれしいもん。

yarukimedesu おお、情報ありがとう。たしかに米なら政府主導でもできそうだよな。できないとしたらなぜだろう?

kakaku01 支給額見たらそのへんで働いてる人より手取り多いのザラだからな。実際はそんなことない?

richest21 wikipediaでは聖書あたりらしいからまあ古いわな。現代人を導く新しい寓話があったらどんな感じになるだろう?

otihateten3510 たしかに働かない・働けないの区別は難しいよな。じゃあどうカテゴリ分けするのがよさそう?

ustam マジレスすると罪悪感はいいか感謝は忘れず生きてほしいよな。

ryokujya 休める期間やそのためのセーフティネットがあるのは素晴らしいけど、人と関わらず一生何も生み出さない人がいたら正直「よく生きてられるな、人権以外に生きる支えが無いじゃないか」と怖く感じる。

ex02xx こいつ良いトンカツ食ってんな…

guru_guru それはそれで不自由だが、その心配がないか自由なんでしょ

h20p 本当にそう。このブコメでも頑張る=つらいことっていう認識があるとよくわかった。

myogab 俺は人に向かって死ねという勇気ないな。

primedesignworks そいつらの問題は別の話な気はするな。そっちも今度問題提起してみるわ。

shiju_kago アリのシステム有能だな。しかしその被害者意識はなんとかならない?

IkaMaru 正直最低賃金ってのがどこまで状況改善するのかわからないんだが、潰れる会社が増えて不景気になったりはしないの?知りたい

rag_en 俺自身は頑張ってるほうが精神的に健康というか、家族依存しているときに立つ瀬がなくてつらかった。人によるだろうけど。

go_kuma よくわからん理由特権階級握ってぬくぬくな奴らもいるからな。そっちの話もしよう。

GOGOGG 俺もそう思う。でもそれが当り前じゃないみたいなんだ。

Waspkissing いぢめないよぉ

dekasasaki それ。そういう仕組み作りに金が使われたらいいなぁ。

lbtmplzlbtmplz 不労所得がいらないってんなら生活保護・BIも

atoh ここでは意見が聞きたかったんだ。でも読むわ。

dogear1988 まじで?それもこわい

skythief えっそういう意識あった?ほとんどのいい思いしたいし周りの人に役立ちたくて働いてるものかと思ってたが。

yomo_w5_3 まあ商品の価値が下がってしまうから経営判断理解できるけど、でもなんかもっとできそうだよな。

quwachy BIも医療トレードオフになったりするなら弱者切り捨てだけどな。

mugi-yama 俺もそれが自然に感じるな。その時自分が取れる気はあまりしないけど。

hxd9 元増田は切り捨てろって意見にはしなかったつもりだが。発達障害一枚岩ではないから難しいんだよな。

sakurako_nya その切り分けは難しいのが実際だよな。誰がその可不可を正しく判断できるだろうか。

t_massann 俺も普通にいいコメントだと思ったけどセリフっぽいからぐぐったら美味しんぼだった。でもいい言葉知った。

snaflot そうさな

rAdio ありがとう

toppogg それ相当苛酷じゃない?広さはともかくエアコン生存を分けてしまいそう。

u06nh それが本当の喫緊課題だよな。アリが働き場所を選べるようになるといい。

Galaxy42 こっちがよくわからんわ…

nemuiumen え、それ実現可能?もし実現するとしたらどれだけの「頑張り」がいるだろうか。

potohud そっか。ちょっと思い違いをしたわ。でも反応見れたし聞いてみてよかった。

takayaarishima "頑張ってる人が報われる社会でありますよう。"同意。ただの好みなんだけど、そういう社会がいいと思う。

lli 21世紀中にそんな社会を実現したいなら、今の世代が頑張んないといかんだろうね。

tohima 何不自由なくってすごいな。資源は限られてるけどな。

k2wanko ドン勝つというすごい勝ちそうでいてドンケツにもなりそうな絶妙なネーミング

homarara 働けないと働かないの区別は難しいだろうな。でも病気の人は例外にしたいって感覚結構ひとつの大きな論点だと思う

nowa_s いいね。そういう感じが当たり前なら納得感ある。やっぱ医療ターニングポイントとも。

algot そうなん?まあこう読み替えてもらって構わんよ。「働かない人に配られても納得感のあるリソースとは」

gabill 資本主義の要素がわからんかったが、現物支給の様子を想像できた。服のくだりはちょっと怖いな。

oudoon そうだね。何が足りない?どこが足りる足りないの分岐点なんだろう。

hate_flag またトンカツの話してる。しかしそうか、じゃあ今頑張れる人は未来社会で頑張らなくてもいい人が増える方向に頑張ればいいんだね!

mangakoji あっ全然わかんねえ。頭よすぎ。よく言われるでしょ

wdnsdy そうだな。俺も現実人間区分けすることができるとは思ってない。でも考えてみるとちょっと面白いだろ?

shoh8 はいはいトンカツトンカツ

assaulter そうだな。車もしばらく空を走る予定もなさそうさ

roja123 もちろん俺自身はそうする。あ、そういう考え方もあるのか。

chikoshoot いやほんとなんの話なの…

nakamuramakoto それは確かに。頑張る人には生命維持より(マズロー的に)高いレベルインセンティブが与えられればいい気もする。

genkaiwave それ働かざる者の話?むっちゃ働いてるように見える

Nobeee それはそうさな言葉定義がいまだ曖昧だ。

hatekun_b え、今あるものを活かして頑張ることまで否定する?原始に還れと?

gattsu09 その意味では我々はすでにそこそこ素敵な経済社会に生きているともいえる?

ore_de_work あ、俺死ぬかも。冗談でもなく、そういうことの話だな。

watapoco そこまで言われると俺も読まねばなるまい

nokogiring 優しいブコメを見よ。

Dai44 たしかに人は環境で育つ生き物だよな。その意味では親が働かなくても子が好きに立身できるような仕組みが必要ということか?

j3q じゃあ何が大事なんだ?どうなればポーラ人生は変わったの?お前の言葉を聞かせてくれ。

sato-gc 「いやだなぁ、頑張れない人なんているわけないじゃないですか!」さておき、社会復帰スムーズにするのに役立つなら職業訓練全然ありだと思う

h5dhn9k 数値が出たら正確でいいけど、実際には苦しむ人が増えそうなイメージだな…

ntnajp605 死ねとはさすがに言えない。そんなこと書いてたか?まあ読んでないんだろうけど

younari それが現実だわな。じゃあ改めて問いについて考えてほしいんだけど…

hungchang 素直。でも問いと真逆。まるで働くくらいなら死んでやるとでもいわんばかり…死ぬなよ

minoton あの世界観には素直に憧れる。実現できるといいよな

fuck-it 共産主義ってのは労働強制したんだな。さすがにシベリア送りにもできないが…

broccomini 揚げ物上手につくれるのいいね(そこじゃない)

tokatongtong ではその件はまた別の増田でお会いしましょう。ちょっと待っとれ

gameloser せめていい音楽を奏でてほしいものだ。(適当)

perl-o-pal 彼はほら、モテモテ王国を神に約束されているらしいから…(wikipedia)

neco22b 供給者と消費者は兼役できるでしょ。消費増やすのがムズイってのは別問題だけど、どうしたらいいかは気になるね。

rocoroco3310 生きていけるのがいいとは俺も思う。もともとはどのくらいの水準で生きていけるのがいい?って話だったんだ。

qoqoqo そうかもしれんな。飢える人はいないほうがいい。

hide_nico 同意晒しわからん引用サンキュー

ghrnghrn すべからくって難しいよね。誤用やすいし…

nobby81nobby81 野菜350gが云々 なにげに高等な食事だな。羨ましいくらいだぞ

daibutsuda そういう話してたっけ?

nisisinjuku いいよな。あれがあんな値段で売ってるなんてキセキ

kasugano まあそうだな。少なくともその理想に至るまでの努力については想像できない人も多いだろう。

hebereke2017 そうだね。そこで気になるのは、それを選ぶくらいの自由は働かない人にも与えられるべきなのか?(べきだと思うけど)

takeshi1479 リベラル宗教背景もよく知らんけど、頑張る人が報われてほしいのは同意だね。

hashigohinan ホームレスだって家があるほうがいいと思うけどね。そうでもないんかな

sayuremix きっつー

suna_kago 本当にそうなの?たんにソ連ではそう使われたって話じゃなくて?

pmintpmint 食える人少なそうだな…。隠すのが美徳って悪習じゃね?

mu_minnnida そう考えるとやはりセーフティが充実し過ぎても損失あるな

bedtown 縦関係を脱出して横関係を築こうってことか。そうなれないのはなぜなんだろうな。

sukekyo なんかわかりやすい…

warulaw そうだね。てか何かと理由つけて絶対やらないだろう。配布する側にもメリット必要

kibarashi9 ここは良くはなくとも優しいインターネットあなたはいつも悪いものを探しているね。

cybo BIいいよな。すがすがしいほど自己責任だけど。本読むわ。

nenesan0102 また死ぬ話してる…。安楽死制度化するのは賛成だけどね。どうしたら実現できるだろう?

legnum それは少ない…。生活保護じゃなくて働いてる人のほうが。そう考えると生活保護最低賃金は連動してもよさそうなものだね。実際はどうなんだろ?

ak148 そうだね。実際は頑張ってれば食えるってわけでもなく、自分で考えて動いて初めて欲しいものが得られる可能性がある、ちょっと厳しい社会

jou2 三点リーダいらない

記事への反応 -
  • そういうのははてなブログで晒したほうがid呼び出せるから楽しいよ もちろんVPNとかで偽装しながらね

  • ツイッターで 「頑張らないと生きていけないのはおかしい!!」 みたいな文を読んでカルチャーショックを受けた。 頑張らないと生きていけないってのが共通認識だと思ってた。みん...

    • 頑張りで変わる収入なんて誤差の範囲内で、実際は「運がいい奴」が貯めこんだり無駄遣いしまくってるんだよな 運がいい奴のおこぼれをどう再分配するかに頭を悩ませるって、虚しい...

      • そう、まずは公平な世界が必要なんだよな。 公平な環境を用意して、平等に競争させる。優劣がついて、収入の序列ができる。 この結果に文句を言うべきではないし、最下層が年収0...

      • 元増田です。 野暮だが貴方にとっての「運のいい人」の定義が知りたい。そこにあなたが不平等に感じるものが詰まっているだろうから。 俺が思ったのは生まれが貴族のような特権階級...

        • 経済力地頭出会った人等の、おまえ的に「挽回できる」金の量ってどんだけだよ はした金だろう そしてその金のためにどんだけの努力が必要なんだよ 人生をかけるくらいの努力だろう ...

          • 赤の他人が持ってる資産と君の虚しさにどんな関係性があるのか分からん 100%他人事だよね? http://anond.hatelabo.jp/20170607181546

            • 文脈読めよ この話題は最初から他人の存在を考慮しないと成立しないぞ

              • そら他人は存在してるにきまってんだろ 他人が金を持っていることと、 君が金を持っていないことと、 何ら関係が無いよね?て話なんだけど http://anond.hatelabo.jp/20170607214747

                • で、他人を考慮しない場合「働かざるものはどのくらい食えるべきか」「頑張らないと生きていけないのはおかしい」という設問が成立するの? お前の中でどうやって成立してるのかさ...

                  • 「俺はアラブの石油王に生まれついていないから不幸だ、よって金をくれ」 てことでFA? http://anond.hatelabo.jp/20170607215713

                  • 俺の認識はこれ: 「金を持ってりゃ、働くまいが頑張るまいが好きに生きりゃいいし  金が無けりゃ得るための活動を、好む好まざるに関わらず、するしかねーわな」 だから、他人...

          • 元増田。 ああ、じゃあやっぱりちょっといいとこ育ちくらいの話じゃなくて、 超富裕層?のことを言ってるんだな。その認識近いわ。 ゲイツやザックみたいに慈善に投じる人がどれだ...

            • 金以外に愛着を感じるものは腐るほどあるのに「自分で得たから」だけの理由でこだわるのなんてお前だけで十分でしょ

              • 元増田。自分でどうにかできる部分に目を向けたらって話ね。美徳というか、好みの話だからまあいいや。 食わせてあげないって言い方したか?どのくらいが妥当かって話をしたかった...

                • 現実見ろよ 食えてない奴は無数にいるんだよ なーにが被害者意識だ

                  • 元増田。 お前はどうしたいんだ。お前が富豪になりたいのか?貧しい人を救いたいのか。 勝手に虚しくなって文句言ってるだけじゃねえか。 食えてねえ奴はどうなったら食えるように...

                    • 最初に書いた(のでなくてもいいが)お前の問題意識に自分かわいがり以外の理想があるのかよw 自分を棚に上げられましてもねえ?

            • あと金持ちと自分と比べるなんてしょーもない話じゃなくて、頑張らないと食わせてあげないっていう問題だよな

      • 仕事のやり方を教え、仕事の為の技術を磨く方法も教えた でも、そいつは技術を磨く努力は全くしなかった 技術屋は先行投資して後から回収するモデルだよ、と何度も伝えたんだけどね...

        • 元増田。 「運がない」が言い訳の人はほんとに浮上するチャンスないよな。 徒労感すごかったろう。お疲れ様。

    • 生きるのが目的で、頑張るのはその手段のひとつにすぎないだろう。 頑張ってないから生きちゃだめ、というのは本末転倒。 たとえばあらゆる労働を代行する機械ができて 人類が働か...

      • いや、機械を打ち壊そうとする奴を軒並み殺処分するようにするな。 ロボットに責任はないから、何人殺しても無罪だ。 製造者は「ただロボットが自身を守るプログラムが動作しただ...

      • 元増田。 生きることは目的じゃなくて、目的を果たすリソースでは?人はときに生存より別のものを選ぶ動物。でなければ自殺も献身もするものか。 アリとキリギリスは裕福に暮らした...

        • 個々が自殺を選ぶにしてもまず全体が生きることを保証してからだよね。 不幸や苦痛によって自殺に追い込まれるのはそりゃ単に生きていけないということだし。 かりに個人が何の理由...

          • 元増田。確かに生きていけることくらいはやっぱり前提にしたいわな。全体の生存の使命とかべき論は知らんけど感情的に。 そこで元の問いに戻らせてほしいんだけど、頑張らない人は...

            • そりゃもう生活保護水準でしょ

            • 競争したい奴は勝手に競争してればいい。別にそれを止めるつもりはない。 現状では生活保護水準で運用して、もし人類に余裕ができたらラインを高くしていけばいいよ。 というか今の...

              • で競争した結果としてめちゃくちゃ稼ぐ奴が出てきたらその儲けを皆で分配する、という世界。 されてないじゃない

                • 制度が追いついてないだけで一応はそちらに持っていこうとしているはず

                • 完全に等分で分配するとインセンティブにならないのである程度の傾斜をかけている。 で、それをよしとしない富豪が儲けを隠したりするので問題になっているんだね。

              • 元増田。人類に余裕ができていくという展望はピンとこないけど、納得感ある。 つまるところ富裕層の富裕加減に上限を持たせるってことね。 んでそうなるような税制はあるけど実際は...

    • 時代によって変わるけど、とりあえず現代なら生活保護の水準。

      • たしかに目安にはなるけど完璧に妥当とも言いきれないでしょ。働いている人よりもらってる生活保護もいれば、「食費切り詰めてやっとです!!」みたいなのもいるみたいだし。 個人...

        • 今、住所がない人にアパートあてがって食費からなにまで管理する生活保護ビジネスヤクザの連中に甘い汁が流れてるのを見ると現物支給は~ってあんま意味ないんだろうな。1ヶ月以内...

    • 底辺のネラーの意見を耳に入れちゃダメ。 あいつらは隙あらば怠惰な生活を目指すヒトモドキ。 人権を考慮するに値しないゴミクズ。

    • 頑張らないと生きていけないってのが共通認識だと思ってた。みんな一緒に「アリとキリギリス」で学んだじゃないか、と。 あれをどう解釈してどのように学んだのだろう 仮に学んだ...

      • 元増田。ご指摘ごもっとも。もちろんアリとキリギリスは例に過ぎない。 実際に俺が見てきたのは「やりたくない理由探して外に責任押し付けて文句ばっかり言ってる何もやらねえ貧乏...

    • 「働かないと生きていけない世の中はおかしい!」って意見だったらおかしいけど「頑張らないと~」ならいいんじゃないの?

      • その文脈での「頑張る」って「嫌なことでも必要だから無理してやる」的な話なので「不必要にしてくれ」というのは分かるし「不必要になっても頑張ることは貴いので頑張り続けろ」...

        • 元増田。 そういうニュアンスだったのか。てっきり働きたくない頑張りたくないだけの人なのかと。 「頑張ること」=「無理してやる嫌なこと」ではないと思うし 人材が不足する今頑...

    • 「いいかい学生さん、トンカツをな、トンカツをいつでも食えるくらいになりなよ。それが人間、偉過ぎもしない貧乏過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ。」

    • 頑張った結果、病気になったり、怪我をしてしまうアリも出てくるでしょ。 それ以前に諸々の障害を抱えたアリに至っては頑張る・努力云々のスタートラインに立てるかも怪しい。 こい...

      • 元増田。頭のゆるい俺にもわかるように書いてくれてありがとう。わかりやすい。 相互扶助に異論はないとも。キリギリスでも死ねとまでは言わないよ。元増田はちょっと煽り気味にな...

        • どうも、元キリ今アリ増田です。 アリキリ区別はタイミングと認識によるから難しいよな。 別の課題を設けることで社会に貢献する意思を示してもらってキリ排除とか? 結局主観...

          • ありがとう、トラバ遅れてすみません。読んでもらえるとうれしい。 たしかに、人権をどこまで認めるかは元記事のブコメのように意見分かれまくりるし 経営として判断するならこの...

    • やるときはやるから、僕らはアリギリス http://anond.hatelabo.jp/20170607013123

    • 1日に食費1000円を使えるくらいじゃないかな。

      • うんうん、つまり一人当たり一か月の食費が30,000円くらいってことか。 やや少ない気もするが俺なら難なく突破できてしまう。 この額を見たときの受給・非受給者の反応が知りたいなぁ...

    • 多くの人にとって、頑張らないとお金と交換可能な価値を作れないのは確かだが 頑張らなくても儲けられる人は頑張らないし 既に十分お金を持っている資産家、お金が無くても生きてい...

      • 元増田。ドライかよ。正しいけど。 実際根性論とか時代遅れだし、個々のアウトプットに合わせて報酬が支払われるのがまっとうだよな。 なんとなく今より食えない人が生まれそうだけ...

    •   投資しないで 働かざる者は そうなる前に 貯蓄してある分だけ 食べることができる                           http://anond.hatelabo.jp/20170607013123

    • 国の債務超過がえらいことになってるおかげで、技術職で食ってる俺ですら将来どうやったら生き残れるか不透明もいいとこなんだよね。 この状況で支えてもらえる事を前提に人生設計...

      • 資産もあるしインフレで順調に解消されてるし社会に出てこられる方が非効率ってこともあるしなー

      • 元増田。たしかに、自分で生きていく気がない割に妙に楽観的な奴多いよな。 やっと生きていけるくらいってレベルじゃ自分の理想とはかけ離れていくだろうに。 結局気づいて行動した...

    • 「頑張る」の前提が曖昧だなあ。 何かの才能に恵まれていて、好きなことを楽しんでやっているだけで成果を上げている 本人としては特に頑張っているわけではない、というようなケー...

      • 元増田。痛いところつかれたな。 どのケースについても、まずはアウトプットによる貢献量が指標になる。 結果を出した人が評価されるってのは真っ当だよな。 ただ個人的な好みと...

    • 何か今っていつの間にか仕事がんばろ~部活がんばろ~とか禁句になってるの? 別に私個人としてはどちらも大して頑張ってこなかったけど エンタメとかでそういった話題も出せなくな...

  • こちらは「こちらは元増田についたブコメに対する反射的な返信コメント」についたブコメに対する返信コメント。 酔狂な方もいるものだ。 そもそも対話が目的だったので俺から終...

  • 元増田。なんだそれ面白そう。実ははてな歴そんな長くなくてな。勉強するわ。

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