2021-08-18

女性の方が男性より育児に向いている」への反響の中から面白いと思った意見抜粋

anond:20210816210852

mochinki スーパーの買い物袋と子どもベビーカーを全部抱えても平気な筋力とリーチの長さは、育児にとても役立つよ。
kijtra 向いてるかどうかで判断ちゃうと、女性より育児に向いてる男性もいるだろうから平行線だよ。
hiroshe 前提がステレオタイプ過ぎ。全然当てはまらないケースも今はたくさんあるで。
strbrsh うちは多分父母ともに子供と過ごす時間は半々くらいで持ってると思うんだけど、最近はお父さん好き!みたいな感じで、好意比重は行ったり来たりしてる。妻も俺も得意不得意あるので、補い合えてるんじゃないかと。
catbears そうかも知れないし生物的に実際そうであっても、それを超えて機能するために社会があるわけで苦手な側は克服する手段必要でそれを選べる豊かさと機能はあるはず。
konayama 出産直後で満身創痍母親より体力のある父親の方が長時間抱っこや夜泣き対応できるし育児に向いているのでは?
napsucks 新生児期は睡眠時間ズラして夫が夜中に哺乳瓶でミルクをあげると妻は6時間眠れるのでメンタル破損防止になる。空腹で泣く前に哺乳瓶を突っ込むドリームフィードをすればほぼ手間もない。手抜きしてラクラク育児
vkara そんなことはない。世の会社社畜欲しさに母親押し付け社会を作っただけ。妊娠出産で苦しまなくても、養子とかで血のつながりはなくてもちゃんと愛して育てられる。
c87 頑張って抱っこしてた夫によくなついますけどね
yoru_zi 「自分以上の命であるように、我が子を慈しみ大切に育てる」妊娠中、鬱すぎてそんなこと微塵も考えられなかったよ。全ての女性がそんな感性持ってるわけじゃない。男性の方が慈しんでるパターンもあるよ。
adhd1978bba えー。10ヶ月大変に自分呪い、子を呪い、産むしかなくて産んだ人を知ってる。慈しみってなんやねん。「手術無しでおろせないか」みたいな日々の人もいるよ。男性保育士で有能な人いっぱいみたよ???
nami-hey75 粉ミルクなどない時代には太古の昔から母親が乳を与えなければ死んでいただろうけど、現代ではどちらが乳を与えようと栄養さえ摂取出来れば赤子は死なない。よって性別関係ない。
vndn 筋力があった方がいいだろうから、傾向で言ったら男性の方が適性が高いのではないかと思う。
yako_baum 育児は向き不向き関係なく子がいたらしなきゃいけないものから、問いにならない。私だって向いてないなぁと思いながら10年以上子育てしてる(なぜ3人産んだ)(本文読んでない)
liif 10ヶ月お腹にいたから男女差あるって乱暴すぎな理論な気が。やむなき事情選択母乳あげない母親もいるし。向いてるかどうかは個人差の方が男女差より大きい気がする。
alt-native 性別関係なく 少なくとも自分は向いてないと思っている。
matchy2 仮に女性のほうが育児にむいているとして、必ずしもむいているひとだけに押し付けられるものではないと思うのだけれど
villoxu “男性筋肉質で堅い腕より女性の柔らかみのある腕に抱かれる事を好む。"については幻想な気がするし、筋肉質なほうが抱くのに向いてそう。
damehobbyanimelike-913 なるほど抱っこ紐やベビーカー代用品ですね。カンガルーにでも子育てをさせるのがよいかと……科学の力ナメんな
issai1010 うちは母乳以外は全部夫がやるくらいの気持ちで(とはいっても実際は6割くらい)やったけど、寝るときはパパにくっつくし外ではパパと手をつなぐし転んだ時の第一声は「パパ~泣」だよ。嘘だと思うならやってみ?
akashi735 あなた感想ですよね。ウソつくのやめてもらっていいですか?ってやつ。うちの息子は0歳から今までずっとパパっこ。
Phenomenon がっつり育休取ったけど「おっぱい出ない」以外では同意できないな。出産で体力落ちてる女性より男性のほうが体力的に向いている気さえするよ。
hope_ring 母親育児放棄気味で父親が引き取った例を知っている。性差による傾向はあるかもしれないが個人差っぽい
mkotatsu もし男が育児するのが当たり前の社会だったら「男の方が育児にむいてるよね。力持ちだし、感情的子供の情操教育にぴったり」て言われてると思うわ。人類のこの周りに合わせた雑さが地球覇権取った秘訣だと思う
monacal 母乳以外は父親でも何とかなる、と男性による育児漫画でよくみる。育児は体力勝負なところもあるし2人がかりでできるならそれに越したことはない。何より出産直後の母親は全治1ヶ月の重症みたいな状態だし。
wildhog 子供荷物ベビーカー抱えて階段登ったりするのは男の方が得意かも
wdnsdy 個人的には、父親の方ががっちりしてて安定感があって高さもあったから、父親に抱き上げてもらう方が好きだったが…父親の方が25センチも高いか普通に眺めが良かったし。子供は柔らかい方が好きってどこ情報だよ?
ayumun 父子家庭全否定だな。粉ミルクが無い時代山羊の乳とか米の研ぎ汁を飲ませてたので、増田理論だと人類男性よりも山羊や米の方が育児に向いている事になるな。
Domino-R 生物学的な比較なら、家事育児は結局は体力仕事なので男の方が向いてる。経験的には抱っこは嫁よりオレの方が上手かったぞ。ただ問題は誰がやるかより、どれだけ(周囲が)サポートできるかだがな。
Nigitama 0~4歳くらいまでは腕力必要なので、平均を取るなら男性のが向いているのでは?
chikayours 産後体力のない母性よりは力仕事可能な点においては男性のが育児に向いてるのでは。他人生命を維持するために要するタスクを覚えて実行することにおいては障害がない限り男女を問わないと思うよ。
kagecage ここのブコメを見ると「男性育児において不利というわけではない」ということがよくわかっていいな。/夫の方が繊細な気配りができるので育児向いてるだろうなーとは思っている。
masanoT 身体的なところもあるかもしれんけど、それ以上に自分育児することを前向きにとらえているかの方が大きいよ。自分に向いてないって思ってる人は単純にめんどくってやりたくないんだよ。
chi-Haya 最初は誰でもいいけど少ししたら長くいる人のことが好きになるという話がある。母が一緒のことが多いから、母が有利?になりやすいだけ。母乳じゃないとダメなら母乳飲めない子は死ぬと言う生物学的選択があるはず。
hedgehogx アジアでは男性育児する風習結構あるので1度行ってみるといい。
exaray 「違いがあるかどうか」と「役割分担を完全に区別せねばならないほどの有意な違いがあるかどうか」は全然別の話ですよ。「違いの有無」ばかり見て、「違いの程度の問題」を無視してはいけません。
L3msh0 まだこんなこと本気で思ってる人がいるんだという驚きがある。
studymonster 性差が大きな意味を持つ分野もあるけど、育児に関して言えば個人差と経験が大きいと思う。子煩悩の夫の育児スキルは私より高い。お腹の子を慈しむのも夫の方が上で、妊娠中の私のガサツな行動はよく叱られていた。
wakuwakuojisan 向き不向きは個人差でしかなく性別差ではないと思う。というか仮にそうでなかったとしても政治的正しさとしてはそういうことにしておかないと「男の方が仕事に向いているから」って理由賃金格差正当化されちゃう
misomico 多くの点で、性差個人差を超えない
moandsa 傾向はあるかもしれないが個体差もっと大きい。だいたい慈しんでとかそんなロンマンチックなもんない。切られた傷と寝不足乳首痛いだけ。体力ある人が適任。
differential 私の母は子供育児も嫌いで我が子だから仕方なく育てたと言ってたよ笑。孫にも興味なかった。性別より個体差の方が大きんじゃないかなぁ。子を虐待する女も掃いて捨てるほどいるでしょう?
shields-pikes お前は日本会議かなんかの父権主義カルト信者か。/乳児は完全ミルクでも立派に育つ。男性にできない育児家事なんて存在しない。懐くかどうかなんて、接触時間の長さ次第だよ。育児に本気で時間を割いてないだけ。
noki_e 事実ではないですね。有害な言説なので二度と言わないでほしい。我が家では幼児危険予測安全確保やら遊び相手駄々を宥めるのも寝かしつけのゆらゆらも夫のが全然上手いよ馬鹿にすんじゃねえよ
Fuggi 否。むしろ女性一般情動共感力が強すぎて新生児育児に向いてない。赤ん坊が大泣きしてるのは不満があるからだが、母親を責めてるわけじゃない。感情を切って必要なことだけする男性の方が向いてる。
amematarou 女性が向いてるんじゃなくて、女性ホルモンメンタル作用子育てに命がけで取り組むが、男性は一歩引いて見ている。結果、女性がやりたいだけやるので女ばっかりになる。別に向いてるんじゃない。
sin20xx "自分以上の命であるように、我が子を慈しみ大切に育てる"は所謂呪い言葉な。男性でも女性でも一定割合子供無償の愛を注げるのと同じで男性同様に女性にも我が子ですら愛情が湧かない人もいる。それが現実
greenbuddha138 性差より個人差の方が大きいことは知っておくべき
kaishaku01 女で母性本能ゼロなので、こういう意見を見るたびに自分ろくでなしに思えてつらい。子供一生懸命育てているしかわいいが、確実に向いていないと痛感する。
ginga0118 母親お腹の中にいる頃から繋がっていたのでよく赤ちゃんの鳴き声でなにを欲してるか分かると言うが、あれは嘘だ。単なる経験による気配りによるもの。嫁より俺の方が子供の言いたいことは分かっている。
quick_past ぜんぜん違う。男性男性世界を守るために女性をなんとしても家に閉じ込めたい。そういう偏見を補強するための詭弁だよ。本人が望んでもやらせない上に、ちやほやされなくなるぞと脅す。それが君等だ。
esbee 増田、ワイ育休取得したけど、別に変わらないよ。ほっといたら死ぬんだからやれる人がやるしかないんだよ。それが女性であるべきというのは原始時代の発想で、文明社会である自覚があるんなら否定せなあかん
ameshonyan そうかね?うちの娘はマッチョなパパに高い高いしてもらったり体使った遊びしてもらうときが一番ご機嫌だよ。それぞれが得意なことを分担するのがいいんじゃないの。
kerokimu 子供が懐くのは単に世話して愛情を与えてくれる人だからな気がするが
camaci_mv おれ育休とって母親が働いてるあいガッツリ育児したけど、2歳になる息子氏はかなりパパっ子ですよ。「父親に育てられた子は不幸」という萩生発言は根にもってる(唐突政権批判
yomichi47 初乳後はミルク大丈夫実践済。妻は子の泣き声の意味理解出来ず、自分が全対応したので子供達は私の抱っこじゃないと寝なくなったし、私宛にしか泣かなくなった。結論、赤子の要望対応できる方が向いている
pptppc2 未来人です。「アンドロイドに育てられた子供は人肌の暖かさを知らないから冷たい人間に育つ」などという差別未来でも後を絶ちません。このような考え方はこの増田のような人間が発端であると考えています
atahara 筋肉のある男性の方が子供を長時間抱っこ出来るし、元気な子供に付き合って遊ぶのも体力のある男性の方が向いてるとも言える。この辺は個人差の方が大きいよ。
el-condor 「事実」と言うに足るだけのデータを持っているなら学問価値が高そうなので公開宜しく/ヒトの本能支配の弱さを考えると、個人差の方が余程大きそう。
vanillayeti あのね、女だって産んだ瞬間から母性本能ダダ漏れになるわけじゃないんだよ。女だって最初出産子育てはわからないことだらけだけどやるしかいからやってるだけ。女もあなたと全く同じ人間なんだよ
abinosuke 「授乳しながら寝落ちすると子供を死なせてしまリスクがあるから身体授乳器官を備えた女性育児に向かない」なんて事だって言えるよ。育児環境はそれぞれ違うから向く向かないなんて発想は無意味だと思う
nowa_s 子育てしたことないけど、もしすることになったら、行動にムラがあってガサツでうっかり屋で人の気持ちが分からない自分(女)より、何かと行き届いててマメ几帳面で人をよく見てる夫の方が向いてそうだとは常々思う
grdgs んなこたあない。この増田は女を家庭に押し込め、男が社会強者位置を譲りたくないという意図があるようにしか見えないね
tvxqqqq 下方婚して夫にガッツリ育休とってもらって自分仕事復帰したけど、うちの家庭だと乳以外の面では「長い時間一緒にいた人間を好む」が答えだったよ。夫の育休期間は夫がいないと泣いてた。
mayumayu_nimolove 男女で分ける考え方が良くないんだよ。男でも保育士かいるだろ。性別関係ない。で、何でこの考え方がいけないかって言うと、女なんだから、男なんだからって性別押し付けられちゃう社会。わかる?
Yutorigen 身体的特徴の差と見せかけつつ殆ど精神論じゃねーか。男性マウントを取りたいのか女性育児押し付けたいのかは知らんが黙っとけ。
t-tanaka 「向いている側だけがやる」という考えが根本的に間違っている。子供は必ず複数大人で育てなければならない。向き不向きば関係なく,育児は全員でやるんだよ。

そうですかね?「男性育児能力女性に劣る」とは考えにくいです

仮に女性育児能力が高かったとして

1.範囲限定的

2.能力的に多少

可能性が高いと思います

まず、「女性10か月以上」からの件はただの精神論客観性に乏しいです。

また母乳を高評価するのは良いんだけど、それは乳児期の授乳という年代的にも分野的にも限られたものとなります

子ども柔らかい肌を好むから女性の方が育児能力が高いは出典不明です。仮にこれが大きな差であったとしても0歳1歳程度にしか関係がないのではありませんか。

逆に言って女性の優位性と言うのがこの程度しか出てこないならば女性育児に向いているというのは買い被りである可能性が高いように思います

ステレオタイプでしょう。

男性でも育児に向いてる人もいるし女性でも育児に向いてない人もいる。

嫁が正社員で稼いでくるから旦那退職して育児してる感じの家庭を知ってるけど幸せそうだし。

女性の方がとか男性の方がとか言うてるうちはあきまへんなあ。

ここまで見た傾向として

男性女性性差による育児能力の違いは殆ど無い。強いて言うなら体力と筋力がある分男性の方が育児に向いているとさえ言える。
女性育児が得意という考え方は典型的ステレオタイプであり事実に反している。

という傾向が分かった。ブックマーカー意見統合すれば「育児の上手い下手に性別関係ないが、体力と筋力の方で男性の方が有利」という事になった。

これから男性育児担当女性が外に出て働くケースも増えるんだろうな、と思った。

記事への反応 -
  • anond:20210815102216 フェミと普通の女、が別の生き物だと思い込んでる時点で相当ズレてるんだよな。本音で接してくれる女が周りにいないんだろうな 近頃、「フェミニスト」と「女性」...

    • anond:20210815222920 この増田へのトラックバックを見ていて思った。 現代は賃金格差が埋まってきているのだから女性が働いて男性が家事・育児をする家庭があっても良いと。 ライフスタイ...

      • anond:20210816210852 mochinki スーパーの買い物袋と子どもとベビーカーを全部抱えても平気な筋力とリーチの長さは、育児にとても役立つよ。 kijtra 向いてるかどうかで判断しちゃうと、女性...

        • 女って労働も得意じゃないのに育児すらもダメなの?

        • 仕事も男性の方が得意 仕事家事育児は男性かま担当でいいと思う

        • 女性が外に出て働くケースや、男性が主夫をするケースは増えるべきだと思うけど、 育児の担当と言う意味では夫婦で行うようにすべきだと思います。 夫婦で育児能力に違いがあっても...

          • 決めるのはよくない いろんな子といろんな親があるし、 いろんな家庭がある(家庭がない場合もある)から 要は、 どうなってもその個人が幸福になればよい そういうふうに社会を用意...

            • 確かに色々な家庭があるから否定するのは悪いとは思うんだけど、 基本的に良いとされていることは子どもが拒否しない限りは出来るだけするべきだと思う。 親がいなくても施設とかで...

      • そういう「男性だから○○に向いている~」「女性だから○○に向いている~」って考え方がもう古臭い

      • 向いていることだけしてればいい世界に住んでいるなら、そうすればいいが、現実はそうじゃない。   「向いているやつだけが全部やるべき」なんて時代じゃない。 工事現場は人手不...

      • 釣りだと思うけど、フェミニスト面してるちんぽ騎士団の本音ってこんなもんよな。 「だから女性を大切にしよう!」つって。 むしろ本流の保守。 まあ女性の立場で言えばインセルよ...

        • 普通にふぇみとか騎士団とか置いといて事実なだけだろ なんでエキサイトしてるのか謎

          • 「差別反対!ところで黒人はクズ!」 「えっお前何言ってんの」 「黒人がクズなのは差別とか置いといて普通に事実だろ。なんでエキサイトしてるのか謎」

            • 急に黒人に言い換えて、自分の持ってる差別性をひけらかすのは流石に草 なんでそんなエキサイトしてんの?w

      • そんなことを言い出したら「男性の方が女性より高度な仕事に向いている」という論理も成り立つよね。 東京医科大学の問題だって、女性には妊娠・出産という避けては通れない障害が...

      • 低収入・無収入の男が家事育児なんてできる訳ねえから相手してはいけない そこを前提として考える事がそもそもの間違い

      • 結婚した途端に仕事をやめて、夫の扶養下でパートタイム始めたりするから、平均年収にそんなに差がつくんだよ。 平均年収を男女で平準化するなら、女が下方婚して男を扶養するのが...

        • 結婚してパートになるからじゃないよ。 女が多い事務や接客業は正社員でも元々給与が低い。 そういう女性はずっと独身だったとしても給与は上がらず低いまま。 そこを正さなければ...

          • 「そこを正す」ってのは ①女も所得の高い経営者や高度技術職に従事し、男も所得の低い事務員や接客業に従事すべき ②女が多数を占める事務員や接客業の給料を上げ、男が多数を占め...

          • 結婚してパートになるからだよ。 新卒時給与は男女でほぼ同じだもの。

      • 男は(今のところ)出産もできないし、(普通は)母乳も出ないもんね。 と思って開いたらなんか違った。

      • 粉ミルクが代用品でしかないというのは初乳を除いて嘘とわかっている。 初乳は産休より短い間しか出ないので女性にそのための休暇があたえられていると考えてよい。男女差は解消さ...

        • >粉ミルクが代用品でしかないというのは初乳を除いて嘘とわかっている。 粉ミルクは代用品でしかないよ。 母乳が出て、産婦の心身に問題がないのであれば、粉ミルクは代用品でし...

      • 男性が育児に向いていない(と一般的に判断される)理由は、単純に男性の「当事者意識」が低いケースが多いからに他ならないと思う。 意識さえ変われば男性でも育児は全然可能だとい...

        • それな。全般的に父子家庭でしっかりそだったお子さんに失礼。

        • 親父に育てられたって記憶があんまりないから、数世代かけてやってくことなんだろうなって思う。 愚者は経験にしか学ばないっていうし、賢者なんてそうそう居ないから 賢者ぶった父...

          • 父親に何か教わった記憶ってほぼ皆無なんだけど、周りの育ちの良い奴らは例外なく父親に色んなことを教わって育ってきてるんだよなあ。

      • anond:20210816180310 anond:20210816210852 離婚の際の絶対的女性優位はどうにもならないだろうね。 「女性の方が男性より育児に向いている」はジェンダーに関係なく事実だから。 少なくとも日本...

      • そういう考えもいいけど、それなら体力的に男性が女性に勝っていてその分ハードな仕事が可能であるとこを考えれば、 「女性より男性のほうが外での仕事に向いていて、その結果とし...

      • 女性だから男性だからじゃなくて、AさんだからBさんだからという視点を持たないと反論にならないのです。

      • 男性からも女性からもブコメでボコられててわらう まともな育児経験のないオッサンの限界だわな

      • なんで? 産むのはともかく育てるのは男でも変わりないだろ。 寧ろ産後の体調不良がないので男の方が向いてる、って考え方だってできる。 世の中には妻が出産と同時に死んだカップ...

      • >幾ら医療技術が発達しても出産の際に命を落とす女性は居なくならない。 ?だからこそ「女性の方が育児に向いている」という考えがおかしくなるじゃん 母親が死んでも残った父親だ...

      • そういう皮肉やめろよ anond:20210816210852

      • そうですかね?「男性の育児能力は女性に劣る」とは考えにくいです 仮に女性の育児能力が高かったとして 1.範囲が限定的 2.能力的に多少 の可能性が高いと思います。 まず、「...

      • anond:20210816210852 なんかすごい叩かれてるけど別にそこまでおかしな話はしてなくね? 普段出産は命がけとみんな言ってるのに、ブコメはなんでこんなヒステリー調なの。 逆に母親信...

        • 赤ん坊の泣き声に対して対処してあげたい気持ちは女性の方が強いと言われているけどジェンダー教育の結果なのか生物としての特性なのかは気になるな

        • 育児に関しての作業(あえてこういう言い方するけど)の得手不得手は男女の差は無いと思うけど、ってか無くせると思うけど 子供が夜泣きした時にすぐ目を覚ますのはほぼ女 この差が...

          • 耳が痛いな。危機感の違いはあったかなと思う。 言い訳に聞こえるかもしれんが生まれたての頃はこれからのことを考えると残業したかったな。 金がないと習い事やらおもちゃやら買え...

        • いえですから根拠ないんですよね? 当然でしょとか、何もおかしな話じゃないとか、それらの発言は推測に過ぎず 本当かどうか分らないって事ですよね。 私も男女の性差に否定的な論...

      • 「女性の方が男性より育児に向いている」はジェンダーに関係なく事実だよね? anond:20210816210852 離婚の際の絶対的女性優位はどうにもならないのだろうか anond:20210816180310 この二つの...

        • 「・子育ての向き不向きに性差は関係ない。・性差より個人差が大きい。・むしろ力仕事という意味では男性の方が向いている。」 こっちは統計的な傾向や一般論で 「・この夫は妻...

          • それ増田が離婚して嫁に子供の親権取られたって情報から逆算して増田の悪口言ってるだけじゃないの? 何で元増田の人柄も知らないのにモラハラしてそうとかDVしてそうとかレッテル...

            • そもそも女性が子供を連れていきなり実家に帰るって時点で異常事態が起きてると分かれよ そういうとこだぞ

        • 細かく比較しなきゃいいんじゃないの。どうせ色んな人の放言でしかないわけだし。男女平等に向けた取り組みを進めるポジションでもないわけだし。

          • その方言で男女平等を目指しているような人がこのはてなにも多いのに何か女性に優しく男性に厳しい風潮あるのが嫌なんだよ

            • 女性だけが優遇されてると思い込み始めるのはミソジニストの入り口だな

              • 現状がそうなっていると確信してたらそうだけど疑惑を持つ段階でそんなこと言ってるのは頭おかしい 逆張りしているだけの馬鹿だよ

        • これ別に矛盾してないだろ 増田が育児に向いてなさそうだと判断したから嫁さんが実家で両親と一緒に育てる方が子供に良いと判断しただけで そもそも普通の家庭なら女性が旦那の出張...

          • んで誰が判断するわけ? もちろん夫婦で話し合って同意を得るか裁判で決めるかだよね?もちろん決定するまでは保留だから施設に預けて 増田が育児に向いてなさそうだと判断した...

            • あのな 四六時中付きっきりで子供の面倒を見てる嫁と出張で家に居ないような夫 どっちの方が育児が上手か言わなくても分かる事をあえて聞くのか?まあ結果は目に見えてるけどな

              • 普通に考えると収入のある夫だよね 収入ないと育てるの大変だろう

                • 養育費制度って知ってますか?

                  • 知ってますよ 夫1000万と妻専業主婦でどちらが養育費払った方が子供に裕福な環境を与えれるか計算した事ありますか?

        • もうジェンダーがどうの離婚がどうのの話は飽きた よそでやれ

        • 自分の利益は手放さず確保し続けて 他人の利益は奪い取るのが代表的リベラルしぐさだぞ フジロックに参加する津田大介のように

        • とりあえずお前が女性差別したい事だけはタイトルと本文からビシビシ伝わってくる もう何を言っても無駄だろうな

          • これ露骨に男性差別されてない?と主張する事は女性差別になるのですか?

        • フェミニズムって「女権拡張主義」って日本語訳があったらしいけど。そういう意識の人がいるんじゃない?平等より「とにかく女の立場が弱いんだから、なんでも寄越せ!これ位だっ...

          • というかフェミニズムってそれこそこの世に女性が居る限りは要求が止まる事は無い気がしている 「これくらいを落とし所にしておくか…」って所があの人達にあるとは思えないし

            • 少なくとも、男性は長い間、特権階級として莫大な利益を享受してきたのだから、 男女平等社会が実現したあかつきには、相応の損害賠償をすべての女性にすべきなんだよ。 被害に対す...

        • そもそもよく考えてみろ。 自分の権利を主張する人間が、自分の主張や行動によって自分の利益が増えていく人間が、 自分の利益を置いておいて他の人間のことを考えて他の人間のため...

          • そんな人ばかりじゃないと思いたいよ 慈善的な面があるのも確かなんでしょう

            • たしかにそんな人だけではないだろう。けどその慈善家にたかる過激派の方が多いんじゃないかな。

        • いや、まさか、そんな、ねぇ…

        • 基礎的な能力に差が無くても育児に携わった時間が無い女性の方が育児に向いているという極妥当な判断だろ これが「トラバやブクマカは女性にだけ都合の良い事を言っている!」と受...

          • この一連の中で唯一まともな意見出てきたな

          • 基礎的な能力に差が無くても労働に携わった時間が無い男性の方が労働に向いているという極妥当な判断だろ って返されたらどうするの…?誰だって最初は新米パパや新米ママなのに...

            • 他のトラバでも突っ込まれてるけど 元増田は離婚前から幾らでも育児に関わる機会はあったのにやった事と言ったら一緒に風呂入ってたくらいだぞ 元々その程度にしか育児に興味無い奴...

        • 女は下方婚しないからなあ。

          • 正直に言うと下方婚しろ増田大好き クンニしろ増田と同じくらい好き

        • アファーマティブアクションが全部の離婚母親権ご家庭に適用されていたという実績があるならそうだろうけど 企業でもそんなもん導入してないし社会的育児(小学校・保育園)の現場...

        • 女性は過労死しない 過労死する人で性別が女性の人は例外中の例外なのに女性が過労死したときだけマスコミ総動員で大騒ぎ

        • うちのカーチャンに増田で話題になってるこの二つの話をしたら「それ矛盾してない?おかしくない?」って言ってた ジェネレーションギャップもあるんだろうけど母親でもそういう風...

          • 昭和のジェンダー感ではついていけないんだろうな

            • 多分そう 「最近の若い人は男女平等思想教えられてるから考え方が違うんだろうね」とも言ってた

        • 「膣」がギャオってるだけ 膣は先天的に理論的に物事を考えることができないからね この元嫁慰謝料取れなくてざまあ貧困で身体でも売ればw 膣がない頭使って選んだ選択肢だもんね...

        • 現状が男にとって都合の良い社会だから、それを変えようとすれば自然とそうなる 白人と黒人、健常者と障碍者だって同様。

        • あたりまえじゃん あらゆる差別反対運動は、自分たちの利益のためにやってる 利権がゼロサムなら、自分たちの利益のために他人の利権が減ることはしかたがないでしょ 公平をめざす...

        • 従来の男性中心の会社組織の運営は、女性の生理や出産のことを考慮してなかった。その仕組みが変わらないまま女性が従来の男性の働き方を真似ても、相手の土俵というやつで、不利...

      • 男性でも育児に向いてる人もいるし女性でも育児に向いてない人もいる。 嫁が正社員で稼いでくるから旦那が退職して育児してる感じの家庭を知ってるけど幸せそうだし。 女性の方がと...

        • どっちも向いてないと専業主婦主夫で年収2000万だね!やったねたえちゃん!

      • 元増田の子育て云々で事実と言えるのは男が妊娠できず母乳を出せないことだけで、他は全部感想か願望である。事実だと言いたいならば論文を出せ。 今のところ、"ジェンダーと関係...

        • 女性の方が育児に向いているという説を説得力のある形で示した人を見た記憶が無かったんだけど それってこれが理由か。

      • 追記について どのみち根拠が稀薄である事には変わりないと思います。 父子家庭の父親の殆どが「やっぱり子どもは母子家庭に引き取ってもらった方が子どもの為だ」なんて言っている...

      • まあ、これだよね。育児だけじゃなく。 女は人形を、男はミニカーを赤ちゃんの時にはっきりと欲しがる 男脳、女脳というとフェミがギャオるが、実際に性差はあるわけで、それを踏ま...

        • まだハイハイもできない赤ん坊が車のミニカーが何かわかってほしがるものか。そんなデータはないだろ。嘘つくなw

        • 家事育児で過労死は聞いたことないけど、精神的に追い込まれて我が子を殺めてしまった母親の話はたびたび聞くよ。 三つ子の子育てに悩み、そのうち一人を殺めたお母さんの事件では...

        • 男女に性差があるというのと、育児に性差が強く影響しているかは別の話なんだよなあ・・・。

      • チクニーを極めると乳房が大きくなってくるってマクドナルドでとなりの男子高校生がしゃべってたよ。

      • 事実というが、年収と女性しか出産ができないという話しか客観的な事実はないわけだけど大丈夫か。某YouTuberの動画とか好きそう。

      • 【追記有り】「女性の方が男性より育児に向いている」はジェンダーに関係なく事実だよね? anond:20210816210852 に寄せられた沢山のトラバやブコメを読んでみた。 意外だったのは 「女性...

        • 仕事も育児も男性の方が向いている。 日常で女性に向いているものはないよ。 あえて言えば、、、平和と会話を好むところかな。 男性が暴力で解決する問題を女性は話し合いで解決し...

          • 家庭内の問題を解決するのにヒステリー起こすのが平和と話し合いなんですかね 女性にとっては

          • 労働と家事育児は女にまかせて、男はヒモをするのが最適解だな。

        • 男性は仕事にも育児にも家事にも向いているってこと。 女性はキラキラ生活に向いてるんだと思う。だから向いてない家事育児担当になると疲れるし愚痴が出る。

        • これスゲー単純でさ 外で働くより育児の方がずっと大変って事じゃねえの 睡眠時間ガリガリ削って数キロある乳児に常に目を見張ってなきゃいけない状況ってどう考えても労働より辛い...

          • じゃあ体力がある旦那と役割交換するのが合理的では?

            • 産後で体力落ちてる時期に働いたら死ぬぞ 肥立ちの悪い人は下手したら産後一生体調悪いままとかザラだからな

              • じゃあ、産後で体力の落ちている状態でもできる育児は、外で仕事するより楽ってことだよね 証明終わり

                • 働いたらっていうのは主に家庭外での労働のことを言うと思うんだけど。 妊娠中や産後は免疫力下がるし、産後一ヶ月は風呂にも浸かれないレベルで感染症なんかにも気をつけないとい...

                  • うん、だからどっちが大変かを比較する前提が共有されてないってことを言ってる。  育児の大変さ vs 会社勤めの大変さ なのか、それとも  体力や免疫力が落ちている人がする育児の...

                    • どちらにせよ体力が必要だから仕事も家事も育児も男性の方が向いてるじゃん

                    • あなたは証明終わりの人? どっちが大変かを比較する前提が共有されていないっていうのには同感。 証明終わりの人の文では、「だからどっちが大変かを比較する前提が共有されてない...

        • そういう「男性だから○○に向いている~」「女性だから○○に向いている~」 って考え方がもう古臭いんだよジジイ

        • もうこの手の「女の言う事が矛盾してる!」って女叩きたい増田には飽きたわ 一日何回同じようなコメントすりゃ気が済むんだよ痴呆ジジイかお前は

          • マジでどこをどう読めばそうなるんだ…?

            • 横だけど自分もそうとしか読めんかったよ 本当に定型文ならぬ定型思考?があるんかってぐらい似てるよね、この手の文章書く人って 女憎し/女は男より劣ってる が前提で考えるから似て...

          • 番付を作るぐらいに暇を持て余しているニートなのだから、同じことを何度も繰り返してしまうわけですよ

        • 女性でも総理ぢ人になったら核ミサイルのボタンを押して広島長崎を石器時代にできるんだぞ

        • つーか今の日本の女性は運動しなさすぎだし肉体労働しなさすぎなんだよ。スマートでおしとやかにあれみたいな同調圧力が強いからな。日頃鍛えてなかったり、義務教育中の運動部の...

        • まず「女性」と一括りにするな 主語がデカすぎる それと強いなら弱くない、弱いなら強くないって二択がもうズレてる 人間なんて強い所も弱い所も両方合わせ持ってるのが普通だろ、...

        • ジェンダー関連の増田に飛びついてたブクマカが一人も飛びつかないあたりこれは都合が悪い話題なのかな

        • 元増田が意味不明な理屈で決めつけているから それに反論しただけの話だろ。 育児も労働も必要とされる能力は様々なので 「強い」とか「弱い」とかを一概に言える訳がない。

          • 結局は体力よ 心身共に健康じゃない体力カスは男女共にゴミ

          • 育児は体力勝負だから女性の方が向いているってコメントが多い事についてはどう思う?

            • 体力が必要な作業は男性の方が向いてる で、女性何をするの?

        • 結局人間は一人一人違う、個人差が大きいなんて結論出しちゃったら 「男性の方が体力や筋力があるから男性の方が育児向け」って意見は偏見って事にならないか?かなり賛同されてた...

        • 属性を主語にした時点で負けが決定することがなぜわからないのか

        • 強い弱いを単純化しすぎて評価軸がブレブレなんだよ。 格闘技とか重量挙げのような、体格や筋力が必要な場面では男性有利は間違いない。 でも、オフィスワークや子育てで必要な体力...

        • えっ、子供に親はいらないのよ。

        • 昔の現金収入手段は力仕事が多く、家事育児で使う長期的な体力よりも瞬発的な力が重宝されたからかな 生活のコストが高かった頃は人類の半分が家のことをしないと成り立たなかった...

        • 女性は強いから差別を受けるし、 女性は弱いから差別を受けるし、 男性は強いから差別をするし、 男性は弱いから差別をする。 「女性差別」って結論は確定していて、その根拠はなん...

        • anond:20210817171026 anond:20210817205224 に寄せられた数々のブコメを読んで思ったよ 「結局は個人差が大きいから性別では一概に言えない」 と言いながら 「男性の方が体力があるから力仕事に...

        • 子育てが下手な割合は男性の方が多いと思う

        • そもそも今のように各種ミルクや乳幼児食品が豊富でない時代は、男性が主で(乳幼児の)育児をやりようがなかった、って経緯があって、その土台と歴史があるから簡単に意識を変え...

        • https://anond.hatelabo.jp/20210817205224 その議論は40年前に通過している! と言いたいんだけど 保護者の方々もいまだにこういう認識の方が多くてつらい。 さらにどこぞのシッター派遣会社の...

          • そんなこといわんと、こころおだやかに育児しといてくれや

          • 結局は初等教育でどれくらい具体的かつ実践的に、男女平等や生き方の自由を教えられるかなんだろうな。保育士だとその辺で考えることもあるでしょ?言葉覚えたてくらいで既に「男...

            • 完全に差がないようにせよなんていってるのは一部のラディカルフェミだけ 家庭環境や地域環境によって刷り込まれた好みの差まで強制的に解消することは幸せにつながらない 大事なの...

        • 弱さや風当たりの代わりに強力な「女の武器」を持っていて それに対して男側は「持って生まれた容姿や才能」しか武器にならないので難しいところ。 ・女性はハイリスクハイリターン...

        • なんかこう、童貞のセックス談義のような、ネットで仕入れた知識と思い込みだけで語ってる臭気がすごいな…… このテキストの臭さは真似したくても真似できない 加齢臭も酷い

        • 女へのDVは罪を軽くすべき。なぜなら女は痛みに強いから

        • よく言われすぎて手垢のついた表現だが、「しなやかに」強い。

        • 「体力的に男性が優れているので男性の方が労働に向いている」 とも言えないだろうか?という事だ。 「比較的優位」で説明つくよ。男と女だと、男のほうが稼ぐだろ。だったら、...

        • 最後に一つ。 あんまり考えたくは無い事だけど、時と状況でころころ強者と弱者の立場を使い分けてないよね? アホちゃうの?時代で弱者って変わる決まってるじゃん。例えば、地...

        • それでええんちゃう。 男はy染色体が入ってるだけで月経もおこらずちょっと肉たべて訓練してやればミオチンが分泌されて筋肉になって楽でええよな~って女性アスリートも思ってる...

          • スマホは何でもできるから産む機械を例えるとせいぜい電子レンジだろ

            • じゃあドライヤーに子供うんでもらえばいいよ

              • それ冗談で言ってるんだと思うけどマジでそれが可能になったら女の貧困層は地獄待ったなしだぞ

                • セックスしても子供うまなくていいんだからセックスして仕事してのびのびくらすよみんな

        • 人類は労働に向いてない。 アリにまかせとけ。

        • 基本的には右翼的なマインドがあるのは確かだけどね。

        • その場その場で個人差と性差の傾向を使い分けるのマジでやめろよ 被害者ぶる時は「弱者である女性は常に被害者だった~」みたいに弱者アピールするし 有能アピールする時は「女性は...

      • まさか「女性は育児に向いている」程度の話題でここまで大荒れするとは思わなかった 何で皆そんなにピリピリしてるんだよ…子供を産む側の性が子供を育てるのも上手いって思うのが...

      • 子育てのごとく実績にならん仕事は 人に押し付けて手を抜こう どうせたいした危機などない仕事だ という考え方は、比較的男性に多いと思うし ぞういう人は子が病気で泣いてても ほっ...

      • 何か変な行間読んでるブクマカ多くね? ミルクで育った子供は正常に育たないわけだ。 なんてどこに書いてあるよ

      • 「女性の方が向いてるかもね」ってだけの話なのに、「子育てをおしつけている!」とかギャースか騒ぐバカが多いからな。 向き不向きの話と、育児の押し付けの話じゃないから。ここ...

      • 面白い ぜひうちの息子に語ってみてくれ 彼の幼少期は母親が上の娘にかかりっきりでほとんど面倒を見てもらえず俺がほぼ育てた 離婚時に上の娘に騙されて母親についていったら食事...

      • 自分の母親の説、母親には娘がいてその子どももいる、てことはおばあさんが言ってることなんですね。 それ、古いですよ。 祖父母手帳て知ってます? 育児の常識ってどんどん変わる...

    • 何かを救うために敵を必要とする生き方ってくだらないと思うんだよね もっと平和に生きれば?

    • 「全ての女性はうっすらとフェミニスト」と「女の敵は女」は全く矛盾するものではないと思うけど。 と思って読み進めたら 「女の敵は男」だよ、少なくともインターネット上で女性...

      • 何がうっすらフェミだよ 普段は男に甘えて都合のいい部分だけつまみ食いするつもり満々じゃねぇか 家事育児の方が辛い?1日だけでも道路工事のガードマンやってみて同じ事言えるの...

        • いいから重いもの持てよカス 苦役を引き受けるのがY染色体の役目だろ

          • だったら甘い汁だけ吸おうとしゃしゃり出てくるんじゃねぇよ 3歩下がって控えてろってんだおたんちんめ

            • はい性役割の押しつけ Y染色体が重いものを持つのは合理的配慮なんだよなあ

              • じゃあ黙ってガキの面倒でも見てればいいだろ 合理的配慮でよ

                • はい性役割の押しつけ 全国のイクメンを見習いましょうね~

                  • 男が交通誘導警備員やらせるのは合理的配慮で、女に育児やらせるのは性役割の押し付けってマジ?

                    • 道路工事のガードマンなんて今や女を見るのも珍しくないが 相手に雑な言葉でマウントしたがるくせにお外に出たことないのがバレバレだぞ

                      • 男女比……

                      • 珍しくないけど出生比とは一致してなさそう

                      • じゃあ今時オムツを交換してるパパさん見るのも珍しくないぞ はい論破っぴ

                      • 道路工事ー男性 ガードマンー男性 家事ー男性 育児ー男性 だとして女性は何するの?

                      • っていうけど、むしろ戦後直後とかのほうが肉体労働(変な意味じゃなくて)してる女性が多かったんだよな 夫が戦死とかして女手一つで子供を育てていかなきゃいけない状況の女性が...

                    • 交通整理は志願しないとできないが 育児は志願しなくてもやらないといけないからな やっぱ独身最高!マンコは滅べ!

                      • 6畳ワンルームの築50年ボロアパートから書き込んでるのを想像した

      • パンティだのしゃぶれだのセクハラ嫌がらせとめてから増田でご高説をたれろよバーカ

    • 私はフェミニストっぽい思想によく陥ってしまうんだけど、そういう思考になる度に「普通の女性はこんなこと考えないのかもしれない。私が不幸であるし現実の生活に不満があるから...

      • そもそもこの世に本当の意味で幸せな女性なんてそう居ないと思う 周りから見ると恵まれた環境に居る幸せそうな女性だって他人に見せないだけでどんなに苦しんでいるか分かった物じ...

        • 本人が「幸せでない」と思ってても周りが「幸せそうに見える」から問題なんだな 幸せでないのに殺されてしまう

        • 幸福度の統計を見る限り、若い女の幸福度はかなり高いのは事実みたいですけど。

        • 女性の90%くらいが幸福ってことになってる 日本は女性の方が男性より幸福を感じてる世界的に珍しい国

          • つまり日本の女性は抑圧されていて不幸だと主張することができない空気に苦しんでいるということ 不幸を主張する自由にめぐまれている弱者男性とは対照的

            • すばらしい 全ての社会調査は抑圧されている可能性があるから無意味だというわけですね 勉強になります

    • フェミニストは、全ての人が平等に生きられる社会になってほしいと思っている。 だったはずなのに、今のフェミニストは、 フェミニストは、一部の女性が有利に生きられる社会に...

    • 頭進次郎かよ。 女性の事柄に関する問題を扱うのがフェミニズムならお前の言ってることは進次郎構文でしかないよね? 女性が女性のことを話すのがフェミニズムです。女性はみんな...

      • 女性解放思想、およびこの思想に基づく社会運動の総称であり、政治制度、文化慣習、社会動向などのもとに生じる性別による格差を明るみにし、性差別に影響されず万人が平等な権利...

    • こんな増田が人気エントリに入って良いのかよ!?

      • 書き込みたい 日記も無い ブクマカ増田にはなれない それで君は良いんだよ

    • この論って フェミニスト=自己中心的な思考という意味なんですよ ってことでしかないよな

      • 自己中心的なら自分以外どうでも良いし自分の身を守る事しか考えないよ 何故多くの女性が自分以外の女性や幼い子供といったか弱い存在を庇護したいと思っているのか考えてみてよ

    • ほんとそうだと思う。 大半の女性は女性の権利は向上すべきだと思っているし、同時に男性に対しても、女性を蔑視しているミソジニーな男性以外を悪く思ってはいない アンチフェミは...

    • ここぞとばかりにトラックバックにアンチフェミとミソジニストがポコポコ湧いて怖い この人達普段はどこに居るんだよ

    • 当たり前だろ

    • 「女の方が男より痛みに強い」 傾向としては、実験的な刺激に対して明らかな男女差は見いだせないが、心理社会要因に関しては女性のほうが痛みに敏感である可能性を示唆してい...

      • 心理的に敏感なのは、ポスターごときでしょっちゅう動悸息切れ目眩を起こしてる女さんを見れば明らか

      • 男性には出産というイベントが無いから 出産を経験した・経験する女性が男性より痛みに強い傾向があるかもしれないって考えは割と理に適ってないか

        • そういう先入観はあるだろうね 上の通り研究で否定されてるわけだけど

    • フェミニストとは性差別主義者以外のすべての人のことです 自分達は決して劣っている性ではない、性別を理由に馬鹿にされても決して負けない、性差別を絶対に許さない。そう思...

    • 仮説も何も、誰しもがフェミニストなのなんて当たり前だろ タリバン支持します!女性の選挙権や教育を受ける権利を取り上げて!なんて主張している女性が存在するか?

    • 「女の方が男より痛みに強い」「男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている」「仕事より家事・育児の方が何倍も大変」「専業主婦は年収に換算すれば1000万円分以上は働いてる」 等...

    • 雑すぎる。昔の人が「何も考えていない」と本気で思っていたタイプだ。例えば、創価学会の凄まじさって何かって言ったら「本来だったらテロルにぶっこんでいた田舎での連中を、法...

    • すげえな1つもデータなくて全部お気持ちじゃん。 何でそんなに自信満々なんだよ。

    • ツイフェミに反論しただけで名誉男性扱い

    • https://anond.hatelabo.jp/20210815222920 うっすらとはマジで笑った。 フェミニストとは性差別主義者以外のすべての人のことです 別に矛盾しねえし……

      • あてがえ論を主張しているKKOですが当方もフェミニストということでよろしいでしょうか

        • モチのロンよ だって平等と生きやすさを求めてるんだもんね!

          • ですよね! あてがえ論は私たちフェミニストの総意!(一人一派)

    • やめろ。 他人を片っ端から同化しようとするな。 おまえはボーグか。

    • 「女の方が男より痛みに強い」「男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている」「仕事より家事・育児の方が何倍も大変」「専業主婦は年収に換算すれば1000万円分以上は働いてる」 これ...

      • これ見ていつも思うのは、 男は分業して効率的にやるけど、女は自分のメンツで単独行動ばっか。 仕事すると足の引っ張り合いで無駄に仕事ノロノロしてるだけなんだよなぁと。

        • そういう性差別的発言はやめよう 仕事がノロノロなのはその女性個人の能力がないだけなんだから

    • わいもフェミニストやで まんこはツイフェミをどうにかしろよまず あとまんこは旦那が稼いでくれてることに感謝しろ。お前じゃ稼げないだろ?旦那は喜んで変わってくれると思うけど...

    • 本来のフェミニスト(男女同権を主張)と、疑似フェミニスト(男が憎いだけ)を混同しちゃっている・・・ 疑似フェミニストはフェミニストの敵だよ。フェミニスト本来の目的をすり替えて...

    • フェミニストは 女性差別主義がどこから始まったか考えないといけませんわな 古い家系図には女性は名前でなく、ただ女子 と書かれる 律令制の大和朝廷あたりからかね その女の嫁ぎ先...

      • どこからだろうね ホモサピエンスになる以前で男女の異なる役割が固定化されてたそうだから数百万年前かな

    • 今のネットじゃそういう定義で「フェミニスト」を使ってはいない。 少なくとも、フェミニストと女一般を分かる文脈では違う。

    • 全ての女性はうっすらとフェミニストである 自分を害する存在に抵抗感をもつのは生命の本質なので「不平等(フェミニスト)」に関心があるのは当然でしょ。 だがしかし、その中で...

    • 追記2が来たけど、 だから女性のほうが痛みに強いなんて研究で否定されてるし、主婦業の年収換算だって何の根拠もないし。 むしろこんな根拠ガバガバな主張をして、よくこれまで生...

    • 女性だけが差別されているという考え方が根底にあって、それが大きな間違いだと思う。 もちろん差別を是としない社会の方が人類全体にとって良いことは間違いないだろうが、事実差...

    • 女性だけが差別されているという考え方が根底にあって、それが大きな間違いだと思う。 もちろん差別を是としない社会の方が人類全体にとって良いことは間違いないだろうが、事実差...

      • どうして差別を減らそうと行動しないのですか?

        • 差別肯定派だからやで 差別反対なら性差別より能力差別の方がひどいやで 性差別撤廃の前に全ての試験を廃止すべきやで

          • サンデルと殴り合いたい増田か

            • サンデルはワイの中のもう一つの人格で石鹸売ってるやで

          • 能力で差別するのは問題ないからね もう少し勉強しような

            • 能力差別するから上層下層の分断が起きるんだぞ 勉強するのはお前のほう

              • 分断してなにか不都合が? 革命分子は危険だなあ。 分断したところで下層が身の丈にあった生活をすればいいだけでしょ? 足るを知り、身の程を知り、分際を弁え、倹しく暮らしなさ...

            • そんなこと言ったらサンデルが激おこでトロッコぶつけにくるぞ

    • 「女の方が男より痛みに強い」「男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている」「仕事より家事・育児の方が何倍も大変」「専業主婦は年収に換算すれば1000万円分以上は働いてる」 これ...

      • 都合のいい時にはそういうことを平気で宣うのがジャパニーズツイフェミやぞ

    • あほらし ×「全ての女性はうっすらとフェミニストである」 〇「すべての人はうっすらと自分本位である」 女性の環境を改善しようとする事に「フェミニズム」と名前が付いたのだ...

      • 働かないで養ってくれる環境があるなら女が良い これがもう男の妄想全開って感じで分かってない

        • 女が考える、「私(達)は差別によって虐げられている」ってのも、大概妄想だろ

    • anond:20210815222920 adatom この手の快楽的嘘八百言説を支持するのがフェミなのか笑 “女の方が男より痛みに強い”男は弱虫だけど女の方が肝が据わっている”仕事より家事・育児の方が...

      • 今でも露骨に性差別している世代は爺婆に偏ってるからな 若者は性差別なんてしないのにアップデート出来てない老害が定期的にやらかす

    • 大半の女はうっすらフェミニスト気味な傾向があるのは痛いほど分かったわ ついでに言うとそういうフェミ的な考えでない女の事を奴隷女とか名誉男性とかちんよし女とか罵る事も 仮説...

    • ソースが出てこないという確信がある時だけ煽ればいいのに なぜイチかバチか出てこない方に賭けて見切りで煽るという生き方をしてしまうのか https://anond.hatelabo.jp/20210815222920 https://b.hat...

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