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はてなキーワード: 漢文とは

2024-03-03

義務教育から古文漢文を外して、ITプログラミングにするってんなら賛成はするけど、教える内容もすぐに変わるし、教わって活かせる人も限られるからビミョーはビミョーだな

めいだいの理学部個別でも現代文テストやっているのって

じっしつ古文漢文にかんする評価をしないってことだよね。

文系高校生だけに必須項目にしたら?

https://anond.hatelabo.jp/20240303120626

anond:20240303120626

トロッコ問題と同じで、しなくてもいい二者択一をしたら権力者の思うままだよ。

それよりむしろ、授業の上限を増やして、1日に8限、9限くらいまで設定するのはどうだろう。

毎日9限まであれば、古文漢文を残しつつ情報系の授業ができるし、会計医学法律人権ジェンダーディベートのような新科目を入れる余地もある。

給特法という法律があり、今の給与の枠組みで教員の在校時間を増やすことが可能なので、上手く時間割を組んで対応したい。

文学部は滅びるし、古・漢文選択科目化は時間問題

古文漢文教育擁護してる自称知識人様、増田でもブコメ結構見かけるけど、もう負け戦なこと気付いてる?

文科系学科を含む文学部研究費もない、学生も集められなくて危機に瀕していることは至る所で指摘されてるよね。このまま行くと私大純粋文学部はなくなって上位国公立でも大幅な定員削減は免れない(というかもう半分そうなってる)よね。研究費に関しては同情するところもあるけど、学生が集められないのは結局君らが言うところの文学古典作品に触れる楽しさとか、教養としての重要性が授業を通して伝わってないからだし自業自得なんじゃない?

国語教育がなくなることはないだろうけど、今後文学表現古典作品教育にかけられる時間割合は減らされて論理国語が幅を聞かせてくると思うよ。文学作品大好きな文科系教員も減っていくだろうしね。

結局、なんの役に立つかを説明することは無粋だしそれが教養っていう権威主義的な古くさい考え方が時代に合わなかったんじゃないですかね。この国の主権者の多くはあなたたちみたいな教養ある上級国民じゃなくて、明日を生きる武器が欲する賤しい人間なのでね。

anond:20240302203847

おや? 中国では古典(すなわち日本で言うところの漢文)の勉強必要ないのかい? 中国理系の人たちはそういう勉強はしないのか?

anond:20240303120626

から古文漢文は18歳以下の学校ではやらず塾だけでやればいいんだよ

大学入試では出せばいい

自習力がないとどんな大学行っても腐るだけ

古文漢文教育って日本の文化に触れましょうって教養だと思うんだけど。

それに対して、ここまで苛烈で強烈な拒絶反応が出るってことは、リベラル日教組が長年努力してきた日本否定教育がここに来て実を結んだことなので喜ぶべきところだよな。

このまま後、百年もすれば積極的外国人の血を受け入れて日本人の血を薄めようとする積極的日本絶滅思想流行るかも知れない。

それまでしっかりとリベラル価値観を広めていきたいね

anond:20240302201948

何々は漢文由来だからーと言われても「はぁそうですか」とは思うけど「だから漢文を学ばなければならない」とはならないよ

漢文を使えばこういうことができるというのを示せば(その内容によっては)「じゃぁ漢文を学ぼう」になるかも知れないけど

anond:20240302201948

自分義務教育漢文を学ぶ必要がないと思う理由は二つ。

1. 漢文は応用が効かず「学んだその先」が狭い(どうせ学ぶなら、漢文じゃなくて直接中国語古典中国文学を学んだ方が良くね?)、

2. 大人になって学んでも簡単理解できる内容なので、わざわざ貴重な学生時代時間を費やす必要はない

この辺が三角関数とは事情が異なるかな

もちろん、好きな人はどんどん勉強すればいいと思うけど

古文漢文を残したいなら「俺たちよりもこっちの方が無価値ですよ!」を主張するべき

有限の学習時間をどう扱うかって話だから

たとえば「小中学校道徳総合学習を削って、その分の時間漢文をやりましょう!古文現国時間を減らしてあてればいいはずです!」とかね。

つうか漢文古文が読めることのメリットって弱すぎるよね。

博物館に飾ってある巻物は達筆すぎて読めないし、中身についてはすぐ横に現代語訳が書いてあるから自分で読む必要なし。

平仮名がもともと漢字だったのは「書き方」の授業でも教えるし、昔の日本語と今の日本語が違うとか言われても、そもそも今の日本語方言とか全然通じねえじゃんクソワロって状態

故事成語を原文で読んだ所で理解が進むかと言われると、むしろ大事なのはその時代における価値観ではどうだったかの背景部分なんだからそっちに時間使えよと。

ほんましょーもないよ。

たとえば『漫画』って授業があって

文字縦書き場合は右上から左下に読み進めます

「これはフキダシと言ってキャラクターセリフを表していて、この尖った部分がトゲといい、どのキャラクターから発せられた言葉なのかを示しています

「それでは試しにドラゴンボールの1話を読んでみましょう」

「一番右上の「むかしむかし」から始まる四角い吹き出しナレーションと言って、キャラクターセリフではなく状況説明のために第三者的立場から語られる言葉となっています

みたいなのをさ、美術の授業で1時間だけやるならまだしも、10時間20時間時間使ってやったら「は?大事日本の文化からって理由で、そこまでやる意味ある?」ってなるでしょ?

まさにこの状態なわけよ古文漢文は。

丁寧にやるべき理由説明も出来ないままに「大事文化なので」だけで押し通せるなら時間割なんて何でもありになっちゃうよ。

サッカー世界的にメジャースポーツから毎日時間リフティングしよう」「野球国民スポーツから毎日時間素振りノックをやろう」とか、なんでも言えちゃうでしょ「大事文化から」だけじゃ。

なぜ、それを授業時間を割いてやる必要があるのかを説明してよ。

その上で「こっちの科目よりも重要性が高いですよ」と主張するべきなの。

なんなの?

なんで「ヤダヤダ僕の言うことを聞いてよ~~~」で子供グルグル床を転げ回るような態度で意見が通ると思ってるわけ?

実際に授業を受ける子供の将来とか全く考えずに、自分の食い扶持や趣味趣向だけで喋ってんじゃないの?

anond:20240302201948

あのな、古典漢文無駄だと言うてない、大事学問だ。

でも現状のカリキュラムほど割くべきでは無いと言うてるの

教育に投入できる時間と金は上限があるの

経済合理性を考えてって話なの

公教育では古文漢文入り口さわり程度で、こーゆーものもあるんだよ

興味があるならこれを専門に学ぶ方向にいってもいいよ程度の導線で十分じゃね?

こーゆー提案なの

 

ここんところにはなーんも答えてない。

古典漢文無駄、って主張に誤読してカウンター打ってる

日本語能力大丈夫古典漢文やりすぎて2周くらい回っちゃった?

 

公教育というのは国家の維持繁栄の為にやるのね

経済合理性が求められるの、たりめぇなの

豊かな語彙力で高度な文化文明

わかるわかりますよ、でもそれ義務教育としてそこまで必要か?

愚者経験から、わかる、わかる、古典から学ぶことは沢山ある

歴史から学び人生豊かで効率よく美しくなることもわかる

 

でも義務教育でここまで時間かける合理性数字で立証できますか?

 

いやいやいや、やるなら是非やって欲しいの

古典漢文カリキュラムから抜いたグループと長期追跡のコホートやればいい

所得犯罪率、幸福度

やっぱ古典いるわ、よくわからんけど漢文ガチやらせグループの方がスコア高いわ

 

ならばこっちはなにも言いませんよ

 

でも、少なくとも、アホみたいに古典漢文をやり続け日本経済停滞してる

教育の何かが間違えていると見直す必要あるんじゃないの?

 

最後重要なのをもう一度

教育に投入できる時間と金は上限があるの

anond:20240302201948

ただ、問題は、現代日本語の「修辞学」を学ぶ方法ほとんどなく、事実上漢文がそれを補っている、っていうことなのよ。

これは従来の学習カリキュラム表現力があまりにも軽視されてたってことだな

学習指導要領では表現技法を学ぶことが重視されてるが、漢文を基礎にしてはいない

対句だとか重複のない文章だとかを扱う技術現代日本語の範疇で十分に習得できるということなんだろうし、その判断妥当だろう

anond:20240302201948

この人、教養が無さ過ぎて痛い。

世界共通言語であり論理的思考を鍛える数学と、ローカル文化且つ暗記ゲーの漢文と同一視とかあり得ない。

数学教育必要なのは社会に役立っているからと言うより、論理的思考を鍛える事にある。そんな事にすら気付いてない時点で話にならない。

プログラミング教育に取り入れられたのも論理的思考を鍛えるからであり、将来的にプログラミング自体を使わないとしても鍛えられた頭脳は生涯役に立つ。

だが漢文にはそれが無い。

anond:20240302201948

なんでこの手の話にいっちょ噛みする奴って意味あるかないか価値あるかないかに話をすぐ落とすの?

現代になって他にも学ばなきゃいけないことが増えてくなかでの優先順位の話で

一部のアホ以外は漢文自体無意味とか無価値なんて話してねーと思うんだが

anond:20240302201948

こういう文章の書き方を見ると、古文漢文どころか国語教育自体が役に立ってないよなって思うわ

anond:20240302201948

まず、「三角関数不要と言うのと同じ」から証明してください

三角関数漢文は全く異なります

また、自分気持ちよくなるための文章の書き方はやめてください

anond:20240302201948

ただ、問題は、現代日本語の「修辞学」を学ぶ方法ほとんどなく、事実上漢文がそれを補っている、っていうことなのよ。

漢文を教える前に、国語教育国語辞典を改善した方がいいのでは?

日本語教育を受ける外国人にも漢文を学べって言うの?

古文漢文国体護持のために必要

日本国天皇を中心とした国家であり

日本国民が天皇に仕える臣民である以上

義務教育天皇を中心とした日本文化を学ぶための基礎となる

古文漢文が必修なのは必然である

なぜこんな簡単なことが理解できないのか

anond:20240302201948

漢文選択科目で学びたい奴が学べ、という程度で十分よ

anond:20240302201948

STEM時代漢文とき三角関数と同等だとか思い上がりも甚だしいわ!

英語圏人間を見れば分かるとおり、漢文なぞ無くても何の問題もない。

一方で、世界のどこに行っても三角関数理解しない奴には惨めな人生しかない。

自明だろうが!

anond:20240303030055

かっけーっすね、先輩

漢文訓読体で増田書いてくださいよ

漢文古代中国語ってことわかってない奴多すぎない?

奈良時代から明治時代まで、日本人の、日本人による、日本人のための文章漢文で書かれてたんだよ?

ローマ帝国が滅んだ後も学術語としてラテン語が使われてたのと同じように中国断交してた時期ですら日本人はひたすら漢文文章を残してた

古代中国語や現代中国語を学んだところで漢文の代わりにはならんのよね

 

あと現代語訳すればええやんみたいな話?

日本漢文には1000年以上の歴史があって、そのすべてを口語訳するのは物理的に不可能よな

まあそういう話ではないだろうけどさ

 

それと役に立たないんだからいらんでしょみたいな話?

ぶっちゃけ人類必要な知って自然科学だけよな

どの時代のどの地域人類にとっても役に立つのはいわゆる理系的な知であって、文学も法も言語歴史も、時や場所が変われば全く役に立たない

平安時代の京でコーランを諳んじられても、は?で終わりじゃん

そういう意味では古文漢文どころか、日本文学日本歴史すら、日本人くらいにしか役に立たないんだよね(日本人でも役に立ってねーよというツッコミはひとまず控えてほしい)

でもさ、だからこそ大切なんじゃないの?って思うわけよ

日本人くらいにしか役に立ちそうもない古文漢文からこそ、日本人が学ぶ意味があるんじゃないのかね

 

最後選択制や大学教育からでいいじゃんみたいな話についてな

まあそれでもいいかもな

でも一つ注意して欲しいことがある

裾野を狭めれば頂点は低くなるってこと

日本文学研究日本研究最先端はもちろん日本大学なわけだけど(だって他所の国は日本人ほど日本に興味ないし)

知の習得を後回しにしたらそれだけ全体の研究の水準は下がる

それでいいのかね?

日本人フランス文学研究するために第二言語フランス語習得したり、西洋哲学を学ぶために古代ギリシア語を覚えるのとはわけが違う

フランス文学西洋哲学研究の本場は日本じゃない

でも日本の文献研究の本場は日本

日本研究最先端が同時に、世界の、人類最先端でもある

そこのレベルが下がってもいいんかね?

煽り気味にいってるが正直下がっても困らんよなとは思ってる、だって日本人しか日本のことに興味持ってないわけだし)

anond:20240303120626

正直、ガッコで漢文を教えるかどうかなんてどうでもいい

俺はもう読めるから

読める人がさらに増えようが増えまいが俺には関係ない。

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