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はてなキーワード: しろはたとは
http://anond.hatelabo.jp/20170226130630
この主張に異論はないが・・
本田の主張はセンセーショナルだった。熱狂的に受け入れるものもいたし、極論だと反発するものもいた。是か非か、で論争となり、当時の主要な思想家は彼の考えに言及した。ほとんど彼を批判するためだけの本も出た。
こういう紹介の仕方は、同時なにがベタでなにがネタだったのか誤解を招くのでは。
REV 「思想を立ち上げ時代を変えた人（極めて稀）」と、「変わっていく時代を感じて（たまたまかもしれないが）、表現したり、論評したり、上手い名前を作った人」と、区別がつきにくかったりする
kotobukitaisha 今から10年前くらいって、「オタク」というワードは、蔑まれながらも一定の地位が出来つつあって、人に何かを語らせたくなる言葉だった。地方自治体が地域振興に萌えキャラを作る今は、そういう熱はないけど。
t714431169 この人とか非モテ論壇とか、イヤな時代でしたねえ。「純粋さ」「潔癖さ」は持ち上げるもんじゃない。ジャンル違いだけど佐々木俊尚と同じ箱かなー。/ 時代と寝た人として、賞味期限の短さはむしろ勲章では。
本田透は喪男を自称していたが、当時の喪男板とその周辺は今の2ｃｈと違って紛争が絶えなかった。独身男性板から分裂し、さらにモテたい男性板、孤独な男性板などに細分化しているのも内紛の結果である。
はァ?…根っからの反フェミだけど本田透は死ぬほど嫌いですが何か?(苛)
あの男の本質は所詮「極左のフェミニスト」に過ぎん。単にそのフェミにすらミサンドリー喰らっていじ
人大杉な時代の喪男板の内紛とはおおまかに言えば「宅間守はネ申」「女ども死ね」「俺を愛さぬ世界は滅びろ」みたいな喪男道覚悟系、はてな風にいうなら非モテロリストと、「二次元があれば幸福」「モテないものはしょうがない」みたいなオタク系とのdisり合いである。テロ派の勢力はまだまだ強く、またテロ派を生み出すような世間のモテ派的空気（「恋愛しなければならない、できない者は人格破綻者。」「努力すればモテるはず」「孤独な者は一生不幸」等）もまだまだ強かった。オタク系の喪男としてはどちらも大変うっとうしかった。テロ派もモテ派も同じような批判（「お前らは世捨て人」、「人間やめてる」、「やせがまんしてるだけだろ」等）をしてくるので、両者はコインの裏表だろうと思っていた。実際テロ派は世間を批判していたがルサンチマンがあるのは世間の価値観にどっぷりつかっていたからなのだ。そうこうしているうちに、本田透のサイト「しろはた」が立ち上がり、オタク系の主張を集めたような本、電波男が出版されたのである。そこで形勢はオタク系に一気に傾いた。これはこれで電波男の売り上げが～とか世間様的評価を利用している感があるのだが。
要するに、本田透が教祖で多くの信者がいたわけではない。喪男板住民にとってポジティブに言えば「本田透はわしらが育てた」のであり、ネガティブに言えば「パクられた」のである。
『電波男』を真に受けたのって、現在アラサーの世代だけだという話をされたが、たしかにそうなりそうな感じはある。『電波男』のあとにきたのは、オタク恋愛マニュアル本ブームだったしなあ
でんぱおとこに、まじになっちゃって、どうするの ／「かつて、ネタ・メタ扱いされていたものが後発世代にはマジになる」を地で行くような捉え方だと言いたいが、当時もマジになっちゃってる人は結構いたなぁ。
https://twitter.com/twit_shirokuma/status/835815900590686208
電波男以降、明らかにオタク系が優勢になったので鞍替えや新参もあっただろうと思うが、しろはたと喪板についての私の記憶は上記の通りであり、間に受けるもまじもない。むしろテロ派やモテ派の恋愛原理主義に対する相対化、ネタ化の機能を果たし、且つ喪男における安全な適応作法を提示したのがオタク系であり電波男である。
なので、電波男やら喪男を指してパラノイックなるものを言われても正直困る。脱オタとか言ってた人（id:p_shirokuma）のほうが全然ベタだったのでないか。当時については。
『電波男』を書いた本人は、もはや『電波男』の話などしなくなっているが、ここにきて『電波男』の主張を本気でする人が出てくるのは、昔の人が適当に書いた本を元に宗教が立ち上がったりするようなものなのだろうか
tukanpo-kazuki 若い男性がしれっと自然に何の気負いもなく恋愛から離れていってる現代において、暑苦しく「脱恋愛！」とか「解脱！」とか叫ぶ本田徹は時代遅れになった。生まれるのが早すぎたのかもね。
二次元もいらないという現在にあって電波男をガチで受け止められてもそれはそれで正直困る。ありもしないものについて「脱！」と叫ぶことは逆効果にもなりそうだ（とはいえいまだにベタな恋愛至上主義者もいるにはいるようなので仕方ない気もするが）。
suna_kago 実のところよく知らないけれど、１０年前と比べて情報技術などが進歩した現在、彼が唱えたユートピア思想（二次元主義）は当時よりも現実味があるのかもしれない。
反電波男勢の方々は、二次元もいらないという風潮をもって電波男の主張の失効を唱えるかもしれないが、電波男の主張がはるかに追い抜かれた今となっては（なったからこそ）カウンターとしてでも脱～のためでもなくより一層純粋に二次元に没入できる、ベタに電波男的な時代になったとも言えるのではないか。
○○を○○するための究極の○つの方法 っていうブログ記事とかって
絶対読んでしまいますよね。私だけかもしれませんが。
営業電話を撃退する方法ではありません。
営業電話を上手にかける方法です。
まぁいいや。嫌われるのとか大好物だし。別にさみしくないし。
間違いなく営業電話だなぁと思える電話の特徴をまとめてみました。
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１）お忙しいところ恐れ入る人
逆に、普通に用があって電話かけるときに「お忙しい中恐れ入ります」って
あんまり言いませんしね。大体なにかお願いをされるんだろうな、と
いう判断をしてしまいます。
逆に、本当に用件があって電話したときでこの台詞を使うとすれば、
たぶん何かお願いするときでも電話を切る間際とかに言いますよね。
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文字で表現すると・・・「お世話になっております（音符）株式会社○○の○○
でございます（はぁと）」みたいな口調の人。絶対何か売り込む気だこの人！と
思ってしまう事が多々あります。
少し違いますが、「お世話になりますー株式会社○○の○○ですー」みたいな、
若干打ち解けた後みたいな口調の電話がかかってくると営業電話と判別しづらい
傾向な気がします。
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３）えらく腰が低い人、子供をあやすような口調の人
「当社のですねぇー、サービスなんですけれどもぉ～、」みたいな、なんだか
一言一言、中学生に話しかけるみたいな口調の人は、なんかすごく営業電話
の匂いがします。あと、「たいっっへんお忙しい中、まことに恐れ入りますっっ」
みたいにやたら申し訳なさそうな人とかも、なんか今からこっちにマイナスな
提案でもしてくるのかな？と感じ取ってしまうことがあります。
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と、いうことで件名ほどパンチは強くないものの内容をまとめてみました。
当然、上記のトークが１００％悪いとは言いませんし、むしろはたで聞いてて
「この口調/テンションでこんな風にしゃべれるんだ！」ということも多々あるので
この３つは絶対だめッスよね？！と言う気はありません。
あくまでも、今まで私が受けた営業電話の傾向ですので、ご理解ください。
何かのヒントとか糸口になればと思います。
はてな見たあとで2chみて、やっぱりこのどちらも議論には向いていないんだよ。
いや議論なるものの定義も問題だけどね？なわけねえだよさね。
あぺまん一派とかニュー即死民とかはてサとか・・・こういうのなんていうの？党派性？つまんないよね～。つまんないんだよ。お前の意見なんて聞いてねえよ。
いやこの人たちがつまんないってことでは必ずしもなくてそういう言葉がある事実がつまんない。
ふるかつさんだかしろはたさんだかが党派性からは逃れられないとか言ってたけどさ、せめてそれはさ、存在しない前提で話そうよみんな。てか話せ。話す。
まあ言ってる俺も逃れられてないんだけど、こういうのを隠したほうが面白いと思うんだけど。てか面白いんだよ。黙れ。
誰誰は～派から離脱したｗとか2chの割には正論とかもちお氏ねとかさ。基本的にはゴシップなわけでこれは僕が望む議論ではないし議論とは言わない（注意！これは否定神学です！）
じゃあお前にとっての議論ってなんだよ、って聞かれてもねえ。俺が知るわけねえだろと。
まあ僕の思い通りにならないものなんだけどさ。
2chのオチスレでいしけりさんが支持されてたけど、それは彼が実務家でありかつ実績もあげ正論をはくという三拍子そろった人だからだろうね。やっぱりなんだかんだ言っても彼の存在は現実味がある（ように見えると思う）。
羊に乗ったあべ・やすえさんとかホクシュさんとかトイックの本書いた革命家さんとかの言動って現実味なさそうに見えるもんね（今のとこ京都大学の件がどうなるかで今後の進路を決まりそうなきがするけど）。やすえちゃんの漢字の本オモシロイんだけどな。
ありむらさんとかはどうなんだろ。2chで叩かれてんの？氏らねい。
現実感というのが問題なのだと思う。2chで「はてサ」が叩かれる理由の一つ（だと僕が思うこと）はその人の意見が「極論」であるということだった気がする。そうなんだよ。たしかそういうことが叩かれてたはずだ。そうなんです。
この場合極論であるという主張の意図としてはたぶん「経済」とか「軍事」とかそういうものも議論に含めろという要請の意味が強いと思うけど。そうなんだよね。
でこれが2chに言われないのはなぜかっていうとやっぱりidの有無でやっぱり名前のある人ははなしのネタかされちゃうんよ。
2chに書き込む有象無象の人間がどこで何を書こうと別に吾勝手にって話だけど、仮にでも誰かを特定できちゃうとその人に責任があるかのように2chでは扱われていた気がする。違うかもしれないか、いや違わない。
で僕がここまで書いてきたことがどうなるかって言うとはてな匿名ダイアリーに書き込んだどこかの馬鹿と処理されてもしかするとブックマーク付けられてあわよくば2chにさらされるかもしれない。でまたネタか。つまり「またはてなorはてサor電ぱか」だよね。そうなの。
こういうのなんて言うの？テンプレヵ？相対化？
おっもしろ～い。わけない。よくもまあそんなことで暇つぶせるなある特定の人物たちい。
議論を見せてよ私の目の前で。
引き千切りあえお前ら。
あ～つまんないつまんない。なんでかね。ほんと。分かってるけどね。
まああれでしょ、俺は言わないけど電波が批判されるいわれわないよ。だって今そんなことになってたら結構ひかれるじゃん。あああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ＾A＾w。電波を嫌ってはいけません。従いましょ。
まあ結論としては、
②つまんね～。
③俺には権力がある。
って感じ？じゃお休み。
まあさこれはいわゆる自己主張？ってやつ？発露だよね。オナニーするといろいろ飛び出るのといっしょ。しんどいんだよ私は。先週病院いったら結構アレが転移してるってさ。アレってみんな知らないでしょ。教えな～い。
まあこれがぶっちゃけやばくて。
じゃお休み。
・・・・・・・・・。テクスチャ
