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はてなキーワード: モー娘とは
処女厨との出会いはかんなぎ騒動、あまりのキモさに言葉を無くした。
その後恐いもの見たさでつい関連スレを覗いてしまい、アイドルが同級生の傘に入れてもらっていたから、CDを叩き割る、写真集を破く、エロゲ会社に怪文書を送る等々の奇行を見て、心底気持ち悪いとガクブルした。
当時私は処女だった、若い頃をデブ眼鏡モサなキモオタとして過ごしていたせいで、男と縁と言うと虐められる時くらい、萌えで青春を消費し、大人になってもいい年こいて男と話すと緊張する女になってしまい、ますます喪女街道を突き進んでいた。
まぁ処女厨が欲望を向ける、可愛らしくてお嬢様で黒髪で清楚で若くて、モテまくって彼もいたけど、決して体を許さなかったけど、自分には体を許す処女とは関係のない処女だ、それでも処女厨の異常な幼稚さ嫉妬深さ粘着性攻撃性男性優位な思想は気持ち悪かった。
その後生活改善をして、２０キロ減量し、仕事の関係でおしゃれと化粧を頑張り、人並みの容姿は手に入れ、アラサーで結婚。
優しくて不器用で気が利かない、一緒に居ても緊張しない何となく安心感がある人だった。
彼が私に惚れたきっかけは容姿だったそうなので、キモオタのままなら惚れられてなかっただろう。
彼も理系童貞だった、女性に緊張する様子で、私も男を誘うなどできないため、処女童貞でバージンロードを歩いた、ファーストキスすら結婚式と言う驚きの夫婦だ。
初夜にさすがに教えずにするのは怖いと思い「初めてなので…」「僕もそうです…」とお互いカミングアウト。
彼も私も入れ方も解らないので激痛で入らない、その後１カ月ほど入れられず毎晩疲労困憊で失敗し続けたので、結婚前にやろうとしなくて良かったと思う。
結婚して数年たった、最近彼がモーオタの過去持ちだと判明した、ゴマキファンだったらしい。
「処女と結婚ってどう思う？」と聞いてみると「男としてステータスがあると言うか内心自慢と言うか」とか言っている。
彼はここで気の利いた言葉を言えん男なのでいつもなら気にしない、ゴマキだってモー娘だって別に嫌いじゃないので構わん。
結婚後ずっとラブラブだが、夫がめちゃくちゃ優しいのが処女だったからだとしたら気持ち悪い。
http://anond.hatelabo.jp/20101022005433#tbの増田だが私見で回答します。
ご批判はなぜＡＫＢやモー娘が想起されてほかのアイドルグループも
ごく凡庸な顔立ちなのに想起されないんだ、と解釈した。
これは「●●と聞いて思い浮かべるものはなんですか」という
質問に対して人々の回答は極端に偏る傾向がある、いうものだ。
たとえば「車の買い取りをするなら」という質問に対して、
大半の人が「ガリバー」と答えるようなことをいう。
ある現象に対する人々の認知度合がべき分布しているといっていいかもしれない。
上記のアイドルグループ達の想起率もこれと同様な解釈ができるのではないか。
多くの人々にリーチができる一方、差別化がしにくいコモディティ商品でもある。
そうした状況の中では、人々の想起はごく一部のグループに偏る、というわけだ。
批判は歓迎する。
会話が続かない、質問してもはい、いいえの一言返すだけで終わってしまう
なのに興味のある話をふると怒涛のように蘊蓄を話しだす、相手がひいてても気がつかず一方的に話す、相手に話す事を求めない
(私の場合「芸能界疎くてモー娘メンバーも名前覚えてない」って言ったら、教えてあげなければと思ったのか怒涛のようにハロプロメンバーの説明をメロン記念日メンバーの現在の状況まで一方的にされた)
挙動不審
こんな感じの人かなぁ、気を付けときなー。
とりあえず人並みの格好をして、質問されたら話を膨らませる努力をし、相手の話をできるだけ興味を持って楽しそうに聞く事を頑張ればいいと思う。自分が話すのではなく相手が話すように努力。
ttp://empress.miroq.info/archives/744
「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」
「自衛隊派遣は憲法違反だ！だが私の発言は気にしないで欲しい」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ！」
「さすがに真紀子さんを乗りこなす自信がない。なかなか大変だ」
「（沖縄の海兵隊について）政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」
→小泉1/1に靖国参拝→「8/15に参拝しないのは公約違反だ。総辞職しろ」
「（源太郎に）選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」
「優秀な人材を探したら、たまたま息子だった」
「君、ルートって知ってる？最近の人はルートも知らないんだよね。 いいかい、３．１４１５９２・・・」
「（総理をオウムの松本被告になぞらえ）首相は自己催眠の天才だ」
「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」
「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！」←自分が大臣時代に了承してる
「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
「状況によっては、監視衛星をうちあげることも考えたほうがいい」←打上げ日程も決まった時期に
「若い方がいいなら０歳児を連れてくればいい」※若手への牽制
「総理、今度おごりますよ。カイワレと鶏肉を」※党首討論前の雑談で
これ、もう誰かとっくに言ってると思うんだけど、さっきすごく納得したので書きとめておく。
http://twitter.com/motyli/status/3354871750
「今どき髪が黒いってだけでおかしな男の人に狙われるから」 ぱ、ぱ、ぱ、ぱふゅーむ？
を読んで、すんごく納得した。
Perfumeの人気は中田ヤスタカの楽曲のみからくるもんじゃない。
あの３人が、黒髪だからってのは、きっと大きいのだ。
モー娘とかとPerfumeの違いは、「ビッチっぽさ」にあったのだ。
中田ヤスタカの歌詞も、恋愛を歌っているけれど、「奥手」で「まじめ」で「純真」で、
っていう幻想があるから、ここまで人気がでたんじゃないかと思う。
彼女らの田舎からでてきて８年っていう下積み時代もそのイメージに貢献してるし。
だからフライデーであんなにみんながっかりすんだよね。
どの層がファンなんだ、誰がＣＤ買ってるんだ、と思ってるんですけどー。
増員って。
モー娘か、と私も他のたくさんの人と同じように思いました。
エグザイルってさ、目新しいことを一つもやらない人たちっていう印象なんだけど、そのあたりどうなんだろう？
だって、一番ヒットしたのってチューチュートレインとかじゃないのか。
ATSUSHI（でしたっけ。歌のうまい方）が、途中で加入してもとから居た男前だけど歌はイマイチな人がいなくなって、ヤングなイケメン（歌は発展途上）が入って、っていうのは一応知ってるんですけど。
今度、ネスミスと一緒になるんでしょ？
むしろ二人にしてしまえばいいのに。
で、いまさらケミストリーと対決すればいいのに。
わたしがエグザイルを受け入れられないのは、踊る人たちに何の意味が？と思ってしまうからなんだろうなぁー。
これと同様に、なんかラップの人たちで楽器いないのに１０人くらい居るひとたち、あれも「リストラせんかい」と思って見ているんだけど。
だって、リップスライムはさ、全員の声のタイプが全然違ってて、全員に「居る必要がある」のはわかるのよ。あれは、あんだけいないとダメな音楽だと思うんだけど。
１０人くらい居るひとたちって、全員ユニゾンがほとんどじゃん。
・・せめて半分でよくね？
あれは、「え、デビューすんの？じゃあ俺もいれといて。バイトクビになっちゃったし」的な感じで増殖したとしか思えん。
はい。で、エグザイルの話に戻そう。
１４人になったけど、これがきっとどんどん減ると思うんです。
だって、やっぱさー「俺がここに居る意味って？」って思うじゃん、人間って。
私の予想は年末か、年明けに一人減る。だな。
ま、そこまでエグザイルが今の調子かどうかも疑問だけど。
http://anond.hatelabo.jp/20081127195850を読んで、関係ないけど少し思ったこと
被写体となる当人が児童ポルノに主体的であるということは、ぼくには考えられない。それは、親が（金目当てに）子供を騙しているとしか考えられない。親が、被写体でオナニーするという性質を知らないとは思えないし、もしそうでなければ、想像力の不足、すなわち知識不足として問い詰められなければならないだろうと考える。でも、もしそうではなく、児童自身が能動的に参画するのであれば（見てもらいたい！のような動機）、それは保護者が戒めなければならないだろう。要するに、児童ポルノについては、ぼくは一切の弁護をしないつもりでいる。
では、アイドル（ハロプロ）はどうだったのだろうか。黄金期のモー娘の看板もあっただろうし、キッズに志願した彼女たちが、ヲタクの奇異な目線を考慮していたかどうかは想像できない。小学生の梨沙子でオナニーしていた連中はいただろうし、ぼくはそういった奴らには唾をかけたい。
でも、いまや彼女たちは歌手であり、そしてタレントである。いまだ梨沙子がザードルだという２ちゃんの書き込みには吐き気をおぼえるのだが、それでもぼくは、タレントであるのなら、いかように受け取られようとも、それを受容できなければ、タレントではない。そのように考えます。
ネットでの不快な書き込みは、ある程度の度を越したものは犯罪であるのだろうが、そうでなはない「ももち萌え！！」のようなものまでは罰せられないものと、ぼくは考えます。もしそれが違法だというのであれば、例えば「無断リンク禁止」http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimysan/20429154.htmlと同等の、ウェブ2.0的思想を否定するものだと、ぼくは考えてしまうんです。
あのなぁ、８３年生まれってのはなあ、
バブル絶頂期に幼少期を過ごし、
しかし自足歩行が板につくころにはバブルがはじけ、
ゆとり教育云々のニュースを尻目に古式ゆかしい受験戦争を戦って、
やっと入った大学では先輩たちの「昔はこうじゃなかった」という言葉を耳にたこができるほど聴き、
実際は氷河期ほどじゃなかったけどコミュニケーションがどうのこうのとか新奇な指標を持ち出されて閉口し、
やっと入った会社では団塊の世代を目の敵にしてたおっさん（今や大量退職で天下握って調子に乗ってる）にこき使われてる、
っていうまじで悲しい世代なんだよ。ちなみにいじましく過した青年期は通称「失われた１０年」とか呼ばれる期間な。
わかるか？
おれたちはバブルは知ってるけどバブルの楽しさは知らないんだよ（ここら辺の世代の感覚がわからない。初期の村上春樹にぴんとこない。
社会を意識しだしたときにはもうすでにソ連は崩壊してたんだよ（冷戦とか共産とか資本主義とか、知ってるけどリアリティーはない。
おにゃんこクラブなんて見たことないんだよ（終わった直後だよ女性を意識しだしたのは。よくわからんわー。
八時だよ全員集合も見たことない（ギリギリ記憶にないね。パロディーからオリジナルを知ったよ。
モー娘に冷めるんだよ（個人的にね。でももうちょっと早く始まってれば、熱狂できたのに。
初めて見るものがすべて「懐かしい」って言われてたんだよ（ガンダムも仮面ライダーもウルトラマンも、続編や再放送やレンタルビデオで見たよ。で、それが「なつかしの」なんてお題で特集されるの。わかる?この感覚）
「ゆとり」じゃないんだよ。（確か１つか２つ下の人たちからだよね）。
なんかねー、「あ、人生始まった」って時期に限って、何かが終わっていくの。冷戦も、バブルも、冷戦後の短い平和も、いろんな文化も。
で、そういうのを、団塊の世代とか団塊ジュニアの世代とか新人類世代とかシラケ世代とかバブル世代とか氷河期世代とかの人が、昔はあのころはそういえば、って嘆いたり言祝いだりしていた（る）の。
で、もう流石にもう世代とか言う言葉は使わねーだろ鬱陶しいしーなんて思ってたら、「ゆとり世代」の登場ね。
旧来のよろしくない教育を改め新たなよろしい教育を。なんてことを、その時期まさに旧来の教育を受けていた人たちはちゃんと聞いていたわけだけど、まあこれは逆恨みになるから詳しくは言わないことにする。まあ、ちょっと白けたねー、とは、言っておく。
色んな「世代」があるけど、なんかどの「世代」にもはまらないなー、って世代。それが８３年あたりの世代だと思う。もしかしたらこの先「サカキバラ世代」と言われる様になるかもしれないけど、「世代って言われてもなぁ…」って感覚で聞き流すと思うな、自分は。
まあこんな感じで。何も言いたいことはないけど、「８３年」に釣られて書きなぐってみた。
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PerfumeのGAMEが届いたからここんとこ移動中よく聞いている。いいアルバムだ。ネットでも面白い感想がたくさん出てきて読むのが非常に楽しい。一部のアイドルだった状態からお茶の間に進出しまくりな時期なわけで、そういう時期に湧き出まくった感想が面白くないわけないよなー
どれも面白いんだけどid:acidtankさんとid:inumashさんのやりとりが面白い。
で、ここで期待されたアルバムの常として必ずよかった/よくなかったという感想なり評価なりが出てきてて、これが楽しいんだけど、で、その中でinumashさんがかなり煽動的な釣りエントリをあげてるので反応する。俺は、（いいアルバムだとは思うけど）GAMEは「失敗」側かな、と思ってて、で、エレクトロ好きなので。
つうか、そもそも成功/失敗みたいな話ってどこに評価軸を置くかってとこが大事で、まあ文脈的に右肩上がりのストーリーを残せたら成功なんだと思う。
売り上げでも、お茶の間インパクトでも、ファンの中の評価でも。
で、定量的に見えない評価なんて個人的な文脈でどー判断したかという話になるわけで、サウンドがどうのーっていってても視点がミクロにいったりマクロにいったり、いやそれはそれで面白いんだけど釈然としない。ジャンル云々とか引用云々とかって水掛け論になりがちだなあと。いや、水掛け論もいいかげんにやってない限りすごい朝まで生テレビで面白いんだけど。
で俺はPerfumeって史上最強のテクノ歌謡だと思ってたから、アニソン的＋電グル的な濃さとモー娘的なプロレス的幻想＋αで凄い高い水準で楽しませてもらってたから、オアシスの1stがコンプリートベストで次はモーニンググローリーが来ると思ってたから、それで考えるとちょっと肩をすかされた感じがあるので失敗かなあ、と。
で、具体的に曲でいうとGAMEとtake me take meとButterflyのこの３曲微妙でしょと思った。ポリリズムとかチョコレイトディスコとかあるのに中途半端なインスト比重高い曲いらないでしょと思った。とくにGAME、ブリブリしててカッコいい曲だとは思う。でも名曲を量産してきたPerfumeの初オリジナルアルバムのタイトルトラックがカイリーのWowのB面曲のCherry Bombヌルくしたような、JUSTICE安易にパクったっていわれそうな、そんな曲じゃ悲しすぎるでしょと。NEXTステップのPerfume象徴させるにはどう考えてもヌルいでしょ。歌メロでPSPSぐらいの歌謡つっこんでくれなきゃ嘘でしょと。作業時間がなくてそういう曲が間に合わなかったとしても、その３曲をモーニンググローリーのタイトル無し間奏曲みたいにもっと２分以内にしちゃってよかったでしょと。逆に既発だらけになったとしても３曲抜いちゃってセブンスヘブンとか既発入れといてもよかったんじゃないのと。
アイドル歌謡のフィールドでは十分実験的なのか、マスにアピールするために敢えてヌルくしたのか、どっちにしても言い訳になるくらいのクオリティじゃないと思う。何ゆえystkのゆるウンコ入れてきたの。失敗でしょ。
書いてるうちにカッとなって言い過ぎた。キモオタまるだしじゃないか。
冒頭で書いたとおり、いいアルバムだと思う。ただその３曲はなんでこんなことになっているのか腑に落ちない。
でも混乱してるわけで、でも道夏大陸とか見て入れ込み強くしてきたわけで、３人を責めることなんかできるわけなくて、中田のアホ、っていって溜飲下げるのが落としどころになるわけで。今は言わせて。中田のアホ。そしてこれからもいい曲書いてください。
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主だったところから地方都市の新星堂じゃ見ねえぞ置いてねえぞそれっていうところまでさっきidを出したお二方とも洋楽での比較対照をあげてくれてるんだけど、俺がPerfumeを（新星堂レベルの）洋楽と比較してパっと思いつくのは現在進行形ってことだとちょい古でAnnieなんだけど、ググっても比較の話がみあたらなかった。なぜだ。すげえ的はずしてるのか。
http://www.youtube.com/watch?v=f9Wf46tLonM
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つうか、J-POP抜きでPerfumeを語るのはあまりに部分的すぎんじゃないのとも思う。
http://www2.plala.or.jp/wasteofpops/
その辺この人とかすげえな、といつも思う。
同じようにJ-POP語らせたら毎回すげえ面白いのにパーリスの人はペルフメ？なんすか？みたいな態度だし。
なんにしても俺は期待しすぎだわ
おれの結論としては、結局「音が良い」からだと思ってるよ。
最先端、とは言わないけど十二分に Up to date な四つ打ちで、可愛い女の子たちが歌い踊る。これ以上に機能的な音楽はないよ。
で、もう一つが「抑圧されてない」っていうのがある。
音源は加工されまくりｗだけど、トークでの天然暴走ぶりは、常識的に考えてあり得ないレベル。だって「しょせん私らなんて作っていただいたものを歌ってるだけですから」とか言っちゃうんだぜ。その卑屈を通り越してある意味「アイドル現象」そのものを批評してしまうかのような……っていう話は長くなるからやめる。まぁモー娘。みたいに「交際発覚で脱退!」とかの思想統制の影を感じさせないアイドル。そのへんが最近の本音ベースの世相ともあってるのかなぁ、と。
（っていうかhype | 『マブ論』とPerfumeにまとめられてるように、宇多さんが言ってることが全て、という感じなんだが）
最後に、「語りやすいアイドル」「言及欲求を刺激する事象」っていう面もある気が。
反応。
1つめのお返事
うん、なんか、テクノポップというのがキーワードなのかな？と思った。
確かにファンの存在を認めてくれて一緒に楽しんでくれるアイドルって希有だよね。
モーニング娘。に例えたのは、ある種の「●●は俺が育てた」的な視点を
持ってるファンがたくさん居そうとか、ファン層がかぶりそうだなーって思ったとこ。
なんで「テクノポップ」が「育成」につながるんだ？
まぁモー娘の縮小再生産ぶりに絶望したファンの一部が流れてきてるのは確か。
2つめ
やってましたねー。恥ずかしげも屈折もない感じの。
で、おもしろいのが Perfume の成長と機を同じくして、ヤスタカもまた成長してる、ってこと。Perfume のプロデュースを始めたくらいから cupsel の音はどんどんフロア重視になって、それなりのオリジナリティを獲得しつつある。たぶん今年も大きく方針を変えると思うんだが（おそらく黒めのダウンビート方面）。
3つめ
確かに、声をあんなに変えたら誰でも一緒になっちゃうかもしれないね。
アイドルの本体はダンスなりトークなり、というかパフォーマンス全体にあるのであって、音楽に声の記名性ばかり求めるのは愚かだと思う。
幕張カウントダウンで「あんなのカラオケじゃん」とか言ってた馬鹿は、いちど3時間ぶっ通しで踊って喋ってみてもらいたい。
そういえば文春の「Perfumeファンは彼女たちに刹那的なものを見いだしていて、
彼女たち自身もそれ（数年後はいなくなってる、少なくともあのキャラでは）を
わかってて、その刹那さがいい」という評論はちょっとなるほどと思った。
（ただ、それをお茶の間の一般大衆にもわかるようなものでくくってしまえば、
一気に知名度上がるなぁと思った）
さっき言った「卑屈を通り越して批評的」ってやつ。ただそれがお茶の間に届くか、というと疑問だ。それは非常にアイドルとか芸能になれた人のだけが楽しめる見方だから。卑屈＆暴走キャラを「低姿勢で親しみやすい天然キャラ」としていくのが良いのかも。わからん。お茶の間に受け容れられるのか、お茶の間に受け容れられる必要があるのか。
あとポイントで上げてた「テクノポップで懐かしい」「アキバ系」ってのが実感として違うような気がするんだけど、やっぱり一般的な認識としてはそうなのかなぁ。だって音的にはテクノポップでもテクノでもなくてど真ん中ハウスだし、「アキバ系」も本人たちはバリ広島弁でオタクでもなんでもない田舎のハイティーンだし、DJモモ〜イとの一件が黒歴史になってることからわかるように事務所も望んでないような気がするし。でもなんかそういうイメージはある気がする。
最後に絶望的な話をひとつ。
正月に、とある地方都市（20万人くらい）の親戚の家に行きました。
20代のいとこ3人と「いま何がおすすめ？」という話題になったので、
「もちろん Perfume に決まってんじゃん！」とツッコミ待ちの半笑いで答えたら
本気で「誰それ？」と言われました。そんなもんです。盛り上がってるのは一部です。
シリーズ化にのってみる．
http://anond.hatelabo.jp/20070924223542
http://anond.hatelabo.jp/20070925183312
http://anond.hatelabo.jp/20070925210641
http://anond.hatelabo.jp/20070926215210
ガチホモその３が一番しっくりきたね．ガチホモじゃないけど．ちょっとやってみよう．
ちなみに私はレズビアンの中では割と多数みられるいわゆる中性タイプ．高校の時とかはジャニーズ系といわれていたりした．スペック記載はゲイくさいといわれるのでやめておく．
Q1. 「気持ち悪！私を襲わないでよ〜。」
みんなも言ってるけど女だから誰でもいいなんてありえない．こっちにも選ぶ権利があるって感じですかね．
でも二丁目とかのコミュニティーに顔出さない限りセクシャリティーなんて分からない場合が多いから，たまに会社のヘテロ（と思われる）女性を好きになることもある．ヘテロを好きになることほどツライことはないと思う．．．だから知り合いにはヘテロは絶対好きにならないって人もいるな．
ちなみに，マイノリティであるが故か，コミュニティにはメンタル面をやんでる人も少なくないので，そういうコミュニティにどっぷりつかるのが怖いって気持ちもある．
Q2. 「俺」とか言ったり、男のような言葉遣いするの？
まぁ少数派でしょうね．
そのあたりはトランスジェンダーやGIDとの混同がひきおこす誤解かもしれない．
Q3. 「レズ」は差別用語だから「ビアン」って言うべきですよね？
あえてレズって使う人もいると思う．けどたしかにビアンがメジャーかな．
でも言葉なんて本当はどうでもいいんですよ．人間同士が愛し合う気持ちだと思うね．だから，その話の流れとか，その人の思想の中に差別的なものが感じられたらレズでもビアンでも，その気持ちが否定されてる気持ちになるかな．
SEです．ええ．
会社にはばれてないね．うすうす感じている同僚はいそう．だけどカムはしてない．
まぁ見る人がみれば私は明らかにレズビアンだと思う．いわゆるゲイダーを持ってる方が見ればってやつね．
Q5. カミングアウトしてないの？
Q7. 男の子には興味ないの？
ない．
友達として楽しい人や，尊敬できる人はたくさんいるけどね，恋愛対象じゃないんだな．
でもなんか男の裸は微妙に興奮するんだけど．その辺り女の裸にまったく興味ないガチホモの方々とちょっと違う気がする．私バリタチなんだけどな．自分でもよく分からない．
ここもゲイ，ビアンの違いがあると思う．結構ゲイの子たちっていわゆる傾向があると思うんだけど，ビアンに関しては本当にばらつきが大きいと思う．ビアンはこの人はてっぱんだよねという人がいないな．
ちなみに私は宮崎あおいが好みだけど．最近結婚してしまった・・・orz
あ，アンジェラ・アキとかは一時期ビアン疑惑があったからか人気があったような気がする．こちらも結婚してしまったorz
Q9. 十代の頃はどういう性生活してた？
これは私が知りたい・・・
でも好きな人と楽しく過ごせて，あとは少々社会保障がととのって，悔いないなて思えたらいいなと思う．不安があるからといって，ヘテロのふりして普通に結婚して．．．ってのは，老後っていうか老前の日々が考えられない．
以上です
淡泊になったな．まぁいいや．
